www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » ЖБО (тема полностью)

Iina 19.02.2014 16:14

Здравствуйте всем! У кого как ведется учет жидких бытовых отходов? Должны ли совпадать количество поступающей воды и количество образующихся ЖБО. У нас эти журналы ведут разные люди, и количество их не равно. Как организовать учет?

alex2010 19.02.2014 17:16

Iina, Зачем, какова цель сего учёта?

maxira 19.02.2014 17:48

а жбо это что?

alex2010 19.02.2014 18:45

Пользователь maxira написал(а) 19.02.2014 17:48
а жбо это что?
Ну, Лина же написала - жидкие бытовые отходы...

Iina 20.02.2014 08:53

alex2010, Я недавно стала заниматься экологией, зам начальника говорит, что проверка придет будут эти цифры сравнивать (он считает, что кол-во поступающей воды=жидким бытовым отходам), но ничем это подтвердить не может. Мне вот нужно узнать правду

MORE 20.02.2014 08:57

Пользователь Iina написал(а) 19.02.2014 16:14
Здравствуйте всем! У кого как ведется учет жидких бытовых отходов? Должны ли совпадать количество поступающей воды и количество образующихся ЖБО. У нас эти журналы ведут разные люди, и количество их не равно. Как организовать учет?

Составьте водный баланс, распишите на какие цели используете воду, есть ли безвозвратное потребление воды (полив и т.п.), тогда можно сделать вывод, должен ли на 100% соответствовать объем водоотведения объему водопотребления.
Если объем ЖБО значительно меньше объема забранной воды это может свидетельствовать о негерметичности септика.
Учет объема водоотведения можно организовать на основе количества машин, откачивающих ЖБО.

Iina 20.02.2014 09:00

MORE, благодарю за ответ)

alex2010 20.02.2014 09:02

Iina, А куда Вы ЖБО отводите?

Iina 20.02.2014 09:12

alex2010, они накапливаются в цистернах, а потом спецавтохозяйством отвозятся на обезвреживание

alex2010 20.02.2014 10:01

Iina, Понятно. У Вас договор. Вот в договоре пропишете (приложением к договору) баланс водопотребления-водоотведения. И в балансе припишите всё то, о чем выше писал MORE. И к сведению, может пригодится: Постановление Правительства РФ от 10 февраля 1997 г. N 155 "Об утверждении Правил предоставления услуг по вывозу твердых и жидких бытовых отходов"

maxira 20.02.2014 10:21

вот я и спрашиваю что такое жбо. если как в пп 155 это только шитклозет. а тогда причём тут водопотребление? может всё же это сточные воды?

alex2010 20.02.2014 10:45

maxira, Что такое ЖБО в 155 постановлении прописано. Если ЖБО передаётся Водоканалу, то нужен баланс, что бы определить объем, так как прибор учёта на ЖБО не поставишь. Теперь о разнице понятий ЖБО и сточных вод. В выгребной яме находятся ЖБО. Водоканал перед сбросом ЖБО на сливную станцию по требованию правил содержания сливных станций разбавляет ЖБО с водой в пропорции 1/1 и с этого момента ЖБО превращаются в сточные воды. В канализацию сливаются уже сточные воды. И договор называется "на приём сточных вод" а не ЖБО.

maxira 20.02.2014 10:50

я в курсе, поэтому и спрашиваю, может всё же сточные это воды

0764 20.02.2014 10:55

Iina,
Сделайте проще. Идите в водоканал, и пообщайтесь с ними чтобы они вам выделили колодец для слива ваших стоков в их канализационную сеть. соберете бумаги которые попросят и заключите договор. Они в свою очередь официально выделят вам точку слива, будут проводить забор проб из ваших емкостей, и вставлять вам счет за сброс и отходы которые у них образуются в процессе работы их очистных для очистки ваших стоков. Утверждать конечно не берусь, не знаю досканально вашей ситуации, но у нас например так все поставлено. Воду получаем из водоканла по счетчикам, своей ассенизационной машиной откачиваем, везем в точку слива которую на карту нанес водоканал и дал добро, сливаем, раз в квартал водоканал делает лаб.забор из ямы х/б стоков и выставляет счет по концентрации обнаруженных в-в в произведении к объему потребленной , то-есть полученной по счетчикам кубатуре воды... Пробуйте.

Amida 20.02.2014 15:59

Пользователь maxira написал(а) 20.02.2014 10:50
я в курсе, поэтому и спрашиваю, может всё же сточные это воды

У Вас это и является сточными водами. ЖБО - это отходы, коорые могут образовываться после очистки сточной воды на очистных сооружениях и их кол-во НУ НИКАК не может быть кол-ву воды, которое вошло на предприятие.

alex2010 20.02.2014 16:02

Amida, "ЖБО - это отходы, коорые могут образовываться после очистки сточной воды на очистных сооружениях..."
Вы что-то путаете...

Amida 20.02.2014 16:03

alex2010, ЖБО - жидкие бытовые отходы. Тогда дайте мне ссылку на то, что является ЖБО с определением.

Как может сточная вода быть ЖБО? С каких пор сточная вода является отходом?

alex2010 20.02.2014 16:16

Amida, Определение ЖБО-Постановление Правительства РФ от 10.02.1997 № 155.

Amida 20.02.2014 16:22

Пользователь alex2010 написал(а) 20.02.2014 16:16
Amida, Определение ЖБО-Постановление Правительства РФ от 10.02.1997 № 155.

Спасибо, нашла!

твердые и жидкие бытовые отходы" - отходы, образующиеся в результате жизнедеятельности населения (приготовление пищи, упаковка товаров, уборка и текущий ремонт жилых помещений, крупногабаритные предметы домашнего обихода, фекальные отходы нецентрализованной канализации и др.);


Но под их случай вроде все равно не подходит...кхм..

alex2010 20.02.2014 16:35

Amida, Я думаю, у них всё сложится. 0764 подробно написал, что им делать...

Zmey56 21.02.2014 08:35

А у нас как то возникла проблема в одном регионе с приемом отходов из выгребных ям и хозяйственно - бытовых стоков Водоконалом. Руководство уперлось на нем, что так как у них лицензии, нет то и принимать не будут. В резльтате пришлось искать компанию, которая находилась на удаление 400 км в деревне. У них была лицензия, но... не работали очистные. Хотя это их не останавливоло принимать отходы.

alex2010 21.02.2014 08:42

Zmey56, Я несколько раз писал в ветках. Повторюсь, поскольку это у многих проблема. ЖБО, находясь в выгребной яме-это отходы. Когда их вывозят сбрасывать в Водоканал, то по правилам устройства и эксплуатации сливных станций, нечистоты перед сбросом должны разбавляться водой 1/1. Вот после этого в канализацию уже сбрасываются сточные воды, а не отходы ЖБО. Договор с Водоканалом на приём сточных вод, а не отходов ЖБО. Я сам с
этим сталкивался 2 года назад с Росприроднадзором. Я упёрся, доказал, они отстали.

Iina 21.02.2014 09:13

Щас посмотрела паспорт опасного отхода: отходы (осадки) из выгребных ям и хозяйственно-бытовые стоки, IV кл. опасности.
Источник образования: жизнедеятельность работников.
Состав: органич. в-во - 0,05%,азот аммонийный - 0,005, Р неорг. - 0,0015%, сульфаты - 0,01%, хлориды - 0,01 и т.д. вода - 99,88%.
Доп. сведения: временный сбор ЖБО производится в септике, который подлежит зачистке не реже 2-х раз в год. Вывоз осуществляется специализированным автотранспортом с последующим сливом городские канализационные сети по договору с МУП "Водоканал".

Iina 21.02.2014 09:26

У нас это дебаркадер, цистерны по 10 м3, вывозят раз в месяц, договор заключен с муп спецавтохозяйством на вывоз ЖБО.

maxira 21.02.2014 09:39

это фекалии со смывной водой? тогда сточные воды!!! неважно чем вывозят. нас тоже заставляли паспорт отхода оформлять. ну оформили. не учитываем, сдаём сточные воды. пост №1. Должны ли совпадать количество поступающей воды и количество образующихся ЖБО? НЕТ!
Может совпадать количество поступающей воды и количество образующихся сточных вод. я бы так учитывала.

Iina 21.02.2014 10:06

maxira, ну да фекалии с водой. Но я не понимаю если на основании паспорта опасного отхода Росприроднадзор утвердил лимиты еще в 2011 г., и они звучат как отходы из выгребных ям жидкие, то как мы их можем считать сточными водами и как учитывать далее в расчете платы за НВОС и др. документах

MORE 21.02.2014 10:11

Iina, код отхода- 951000 00 00 00 0? Он по ФККО называется Отходы (осадки) из выгребных ям и хозяйственно-бытовые стоки. Лимиты по этому отходу не должны быть устанавлены, только норматив образования. Плата за НВ не начисляется. Отражать надо только в учете.

alex2010 21.02.2014 10:14

MORE, Уточнение: 951 001 02 02 01 4 отходы из выгребных ям жидкие

Iina 21.02.2014 10:44

MORE, да извиняюсь не лимиты, а норматив образования. Как может плата не взиматься за НВ, если мы отчитываемся каждый раз, значит мы все это время зря платили за негативное воздействие?

MORE 21.02.2014 11:28

Плата производится за размещение отходов, ваши ЖБО передаются на очистные сооружения. Здесь нет размещения, плату за НВ платить не надо.

olga2013com 21.02.2014 12:48

Iina, да за жбо , которые передаются на обезвреживание, плата не взимается. мы не платим, передаем на обезвреживание на ОС. плата по отходам за НВООС расчитывается только за размещение(хранение или захоронение) на лицензированном полигоне.

kvmart 21.02.2014 15:08

Пользователь olga2013com написал(а) 21.02.2014 12:48
Iina, да за жбо , которые передаются на обезвреживание, плата не взимается. мы не платим, передаем на обезвреживание на ОС. плата по отходам за НВООС расчитывается только за размещение(хранение или захоронение) на лицензированном полигоне.
все так, только на ОС не обезвреживание отхода, а ОЧИСТКА сточных вод.

Zmey56 21.02.2014 21:45

alex2010, что то пропустил я это обсуждение. Хотя вроде стараюсь все внимательно отслеживаю. Да и по поиску найти не могу. Может дадите ссылку где почитать? Просто пока моя логика не может мне подсказать как отход перестает быть отходом (если я правильно понимаю пока оно в яме это отход (это логично) а как привезли на водоканал и провели с ним определенную процедуру оно превращается в сточные воды (вот тут моя логика прекращается)). Правда в моем случае Водоканал упирается (есть у меня один особо любимый).

kvmart 21.02.2014 21:53

Zmey56, то, что попадает на ОС отходами не являются - сточные воды (разбавлено водой). То что не разбавлено и отправляется на обезвреживание/размещение на ОРО - отход.

Zmey56 21.02.2014 22:02

kvmart, можно я немного уточни (может непонятно выражаюсь, приношу извинения). Я беру отход из выгребной ямы, закачиваю его в бочку привожу на ОС. Могу ли я его сдать на ОС Водоканала (у водоканала нет лицензии на обращение с данным видом отхода)?

kvmart 22.02.2014 11:38

Zmey56, если примут на ОС (скорее всего с разбавлением водой) - то это не отход, а сточные воды. Если не примут - прямая дорога на полигон - обезвреживание/размещение - это отход - ЖБО.

alex2010 22.02.2014 11:44

kvmart, Санитарные правила по полигонам ТБО запрещают приём жидких отходов...

kvmart 22.02.2014 12:36

alex2010, другие полигоны есть / обезвреживание.

alex2010 22.02.2014 12:51

kvmart, Всё проще. Есть сливные станции для приёма ЖБО. Всегда они были на балансе Горкомхозов (не Водоканалов). Зачем придумывать какие-то полигоны для ЖБО? Там только одна вонища километров на 15 будет...

kvmart 22.02.2014 14:45

Пользователь alex2010 написал(а) 22.02.2014 12:51
kvmart, Всё проще. Есть сливные станции для приёма ЖБО. Всегда они были на балансе Горкомхозов (не Водоканалов). Зачем придумывать какие-то полигоны для ЖБО? Там только одна вонища километров на 15 будет...
Это не ЖБО - это сточные воды! ОС с отходами не работают.

alex2010 22.02.2014 15:43

Пользователь kvmart написал(а) 22.02.2014 14:45
Пользователь alex2010 написал(а) 22.02.2014 12:51
kvmart, Всё проще. Есть сливные станции для приёма ЖБО. Всегда они были на балансе Горкомхозов (не Водоканалов). Зачем придумывать какие-то полигоны для ЖБО? Там только одна вонища километров на 15 будет...
Это не ЖБО - это сточные воды! ОС с отходами не работают.

Терминология в этом случае не важна. Нечистоты из выгребных ям всегда сливались в канализацию. Все иные предложения нереальны по их физическому исполнению.

albatros53 22.02.2014 16:44

Пользователь alex2010 написал(а) 22.02.2014 15:43
Пользователь kvmart написал(а) 22.02.2014 14:45
Пользователь alex2010 написал(а) 22.02.2014 12:51
kvmart, Всё проще. Есть сливные станции для приёма ЖБО. Всегда они были на балансе Горкомхозов (не Водоканалов). Зачем придумывать какие-то полигоны для ЖБО? Там только одна вонища километров на 15 будет...
Это не ЖБО - это сточные воды! ОС с отходами не работают.

Терминология в этом случае не важна. Нечистоты из выгребных ям всегда сливались в канализацию. Все иные предложения нереальны по их физическому исполнению.
Сдается, что иным... предложения по терминологии существеннее существа вопроса. И это реальная реальность. И эта важность - важнее важного. А физика физического исполнения - это вторично. Да и что значит собственно исполнение по сравнению со значимостью терминологии.
Да и практика, как критерий истины показывает, что у нас первично бюрократическое начало, а собственно существо вопроса и вовсе... как хотите так и воспринимайте...

alex2010 22.02.2014 17:10

albatros53, Согласен. Если за экологию берутся Ринаты Ринатовичи, то добра не жди.
Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник,
И дело не пойдет на лад.
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит,
Тот завсегда других упрямей и вздорней:
Он лучше дело все погубит,
И рад скорей
Посмешищем стать света,
Чем у честных и знающих людей
Спросить иль выслушать совета.

albatros53 22.02.2014 17:11

Пользователь kvmart написал(а) 22.02.2014 14:45
Пользователь alex2010 написал(а) 22.02.2014 12:51
kvmart, Всё проще. Есть сливные станции для приёма ЖБО. Всегда они были на балансе Горкомхозов (не Водоканалов). Зачем придумывать какие-то полигоны для ЖБО? Там только одна вонища километров на 15 будет...
Это не ЖБО - это сточные воды! ОС с отходами не работают.
Зато руководство и персонал ОС в этом вопросе успешно взаимодействуют с клиентами у которых образуются ЖБО.

kvmart 23.02.2014 11:05

Пользователь albatros53 написал(а) 22.02.2014 17:11
Пользователь kvmart написал(а) 22.02.2014 14:45
Пользователь alex2010 написал(а) 22.02.2014 12:51
kvmart, Всё проще. Есть сливные станции для приёма ЖБО. Всегда они были на балансе Горкомхозов (не Водоканалов). Зачем придумывать какие-то полигоны для ЖБО? Там только одна вонища километров на 15 будет...
Это не ЖБО - это сточные воды! ОС с отходами не работают.
Зато руководство и персонал ОС в этом вопросе успешно взаимодействуют с клиентами у которых образуются ЖБО. :4:
каким таким образом - заинтриговали...

albatros53 23.02.2014 11:17

Пользователь kvmart написал(а) 23.02.2014 11:05
Пользователь albatros53 написал(а) 22.02.2014 17:11
Пользователь kvmart написал(а) 22.02.2014 14:45
Пользователь alex2010 написал(а) 22.02.2014 12:51
kvmart, Всё проще. Есть сливные станции для приёма ЖБО. Всегда они были на балансе Горкомхозов (не Водоканалов). Зачем придумывать какие-то полигоны для ЖБО? Там только одна вонища километров на 15 будет...
Это не ЖБО - это сточные воды! ОС с отходами не работают.
Зато руководство и персонал ОС в этом вопросе успешно взаимодействуют с клиентами у которых образуются ЖБО. :4:
каким таким образом - заинтриговали...
Просто одни сдают то что является предметом терминологических споров, а другие принимают. И решают взаимно финансовые проблемы. Все это конечно "незаконно", но жизнь не остановишь. Даже крутыми бюрократическими рогатками. Поскольку мы все же потребляем пищу и соответственно противоположное отверстие еще не заросло паутиной. Вот и вся интрига...

alex2010 23.02.2014 12:42

albatros53, Любят наши нормотворители от экологии делать засаду на ровном месте. Ну хорошо, запретят Водоканалам принимать так называемые ЖБО (4 класс) без лицензии. Невелика потеря. Водоканалам плевать - это копейки в их деятельности. И будут ЖБО по оврагам и канавам разливать. Кому лучше? Природе? Ринату Ринатовичу? Наверное...

kvmart 23.02.2014 20:12

Я хренею. ТО ЧТО ПРИНИМАЮТ ОС НЕ ЖБО - это СТОЧНЫЕ ВОДЫ. ТРУДНО?

alex2010 23.02.2014 21:38

Пользователь kvmart написал(а) 23.02.2014 20:12
Я хренею. ТО ЧТО ПРИНИМАЮТ ОС НЕ ЖБО - это СТОЧНЫЕ ВОДЫ. ТРУДНО?
Ну а что Вы хренеете? Вопрос изначально стоял: в выгребных ямах что находится, ЖБО или сточные воды?

kvmart 23.02.2014 22:31

Пользователь alex2010 написал(а) 23.02.2014 21:38
Пользователь kvmart написал(а) 23.02.2014 20:12
Я хренею. ТО ЧТО ПРИНИМАЮТ ОС НЕ ЖБО - это СТОЧНЫЕ ВОДЫ. ТРУДНО?
Ну а что Вы хренеете? Вопрос изначально стоял: в выгребных ямах что находится, ЖБО или сточные воды?
ну и...
если отправили на ОС - тогда это сточные воды, если в другое место - отход.

alex2010 23.02.2014 22:45

kvmart, Может с Вашим утверждением кто-нибудь и поспорит по форме. А по существу я согласен. Что касаемо РПН, так они и на снег паспорта выдают...

Zmey56 24.02.2014 06:37

kvmart, Спасибо. Я то думал есть какая то хитрость. Взял, разбодяжил и сдал предприятию без лицензии. Тогда появился бы другой вопрос как это по бумагам провести. А теперь понятно достал, закачал и отразил как отход то и обращайся как с отходом. А не отразил, разбодяжил и сдал на ОС то это сточные. Тогда вопрос другой возникает - если он у Вас отражен в нормативах, куда же он исчезает в последнем случае? В статотчетности Вы его отразить не можете, в плате за негативное то же, ну и в тех. отчете тоже. А так как отход исчез, это лишний повод РПН возбудиться против Вас, хотя поводов у них и так достаточно (как говорил один из моих преподователей из РПН во время каких то из курсов (не знаю умный или нет, т.к. лично не общался, а зачет сдавал тестированием) дай мне волю и любое предприятие можно закрыть в течение 10 мин. (или довести до банкротсва за счет штрафов)).
Значит основная мысль (это не догма а предложение к рассуждению): при оформление ПНООЛР данный отход не отражать, чтоб сдавать его на ОС и при споре с РПН доказывать что это не отход, а сточные.

alex2010 24.02.2014 08:32

Zmey56, Лучше при разработке ПНООЛР его не отражать как отход. А уж если что, объясняйте РПН, что после разбавления Вами нечистот перед сбросом в горколллектор водой в пропорции 1/1 это стало сточными водами.

Zmey56 24.02.2014 08:46

alex2010, Полностью с Вами согласен. У меня тока одно отделение работает где есть предприятие которое занимается приемом и обезвреживанием данного вида отхода. А на остальных прийдется делать данным способом.

albatros53 24.02.2014 08:53

Пользователь alex2010 написал(а) 24.02.2014 08:32
Zmey56, Лучше при разработке ПНООЛР его не отражать как отход. А уж если что, объясняйте РПН, что после разбавления Вами нечистот перед сбросом в горколллектор водой в пропорции 1/1 это стало сточными водами.
И все же, как был прав "старик" Врунгель" - как корабль назовешь, так он и поплывет. И где-то даже примиряет спорящих о первичности существа и термина!

kvmart 24.02.2014 10:37

Пользователь Zmey56 написал(а) 24.02.2014 06:37
kvmart, Спасибо. Я то думал есть какая то хитрость. Взял, разбодяжил и сдал предприятию без лицензии. Тогда появился бы другой вопрос как это по бумагам провести. А теперь понятно достал, закачал и отразил как отход то и обращайся как с отходом. А не отразил, разбодяжил и сдал на ОС то это сточные. Тогда вопрос другой возникает - если он у Вас отражен в нормативах, куда же он исчезает в последнем случае? В статотчетности Вы его отразить не можете, в плате за негативное то же, ну и в тех. отчете тоже. А так как отход исчез, это лишний повод РПН возбудиться против Вас, хотя поводов у них и так достаточно (как говорил один из моих преподователей из РПН во время каких то из курсов (не знаю умный или нет, т.к. лично не общался, а зачет сдавал тестированием) дай мне волю и любое предприятие можно закрыть в течение 10 мин. (или довести до банкротсва за счет штрафов)).
Значит основная мысль (это не догма а предложение к рассуждению): при оформление ПНООЛР данный отход не отражать, чтоб сдавать его на ОС и при споре с РПН доказывать что это не отход, а сточные.

Это не принципиально. Лимиты действуют 5 лет. Если в этот период перестал образоваваться какой-либо отход - это не повод получать документ с новыми лимитами.

MORE 24.02.2014 10:50

Мы включаем в ПНООЛР Отходы (осадки) из выгребных ям и хозяйственно-бытовые стоки, согласовали паспорт на этот отход. При сдаче 2 тп (водхоз) показываем сдачу сточных вод. В предыдущей редакции инструкции к  2-ТП (отходы) было написано: не включаются сведения о веществах, поступающих в атмосферный воздух и в водные объекты со сточными водами, а также [u]объемах загрязненных сточных вод, передаваемых в другие организации для очистки[/u]. Эти сведения отражаются в формах федерального государственного статистического наблюдения NN 2-ТП (воздух) "Сведения об охране атмосферного воздуха" и 2-тп (водхоз) "Сведения об использовании воды" соответственно.

Zmey56 24.02.2014 15:01

kvmart, Согласен то в общем, но был в моей практики такой случай. На одном из отделений показали в форме 2-тп отходы не все отходы, на которые был выдан лимит. В результате получили предписание что отходов-то 20 по лимитам, а форме всего 9 и Статья 8.5. Сокрытие или искажение экологической информации. Честное слово такое было. Хотя это мы сейчас уйдем от темы.

Iina 24.02.2014 15:43

Да путаница какая-то получается. В договоре на предоставление услуг по вывозу ЖБО с МУП "Спецавтохозяйством" есть пункт: При вывозе ЖБО предоставить точку слива, согласованную с МУП "Водоканал". В расчете платы за НВОС предыдущая коллега ставила кол-во образовавшихся ЖБО, но плата за это не взимается

alex2010 24.02.2014 15:46

Iina, Видимо Ваша коллега исходила из того, что ЖБО направляются на обеззараживание на очистные сооружения (как, например, ртутные лампы передают на обеззараживание). Вы же за лампы не платите?

MORE 24.02.2014 15:47

Iina, все верно. В Расчете платы Ваша коллега показывала образование ЖБО и их передачу спец. организации, плата за это - 0,00.

olga2013com 03.04.2014 16:54

Пожалуйста, подскажите, в ЖКХ принимают без лицензии, как сточные воды в м3, в ПНООЛР - это отход, который идет на обезвреживание , нужно передавать только лицензированному предприятию и указывать в тоннах. РПН начинает докапываться до такого несоответствия. Где в Ленинградской области можно передать , как отход на обезвреживание (отходы и осадки из выгребных ям) ? заранее всем спасибо.

alex2010 03.04.2014 17:06

olga2013com, Нет такого нигде, что бы кто-то специально ЖБО на обезвреживание принимал...Хотя, в стране победившего маразма бывает и не такое... ЖБО это в Водоканал...

kvmart 04.04.2014 11:13

alex2010, водоканал (ОС) не работает с отходами (ЖБО), а занимается ОЧИСТКОЙ СТОЧНЫХ ВОД.

kvmart 04.04.2014 11:17

olga2013com, спасибо разработчикам пноолр, и тем кто все это подписал...

olga2013com 04.04.2014 11:29

kvmart, кто знал 10 лет назад, когда внесли это в отходы, что претензии РПН будут к "каждой неправильно поставленной запятой" раньше закрывали на это глаза, сейчас увеличили штрафы и есть возможность наказать )) и что делать начинающим экологам: только разгребать дер..о

alex2010 04.04.2014 11:30

Пользователь kvmart написал(а) 04.04.2014 11:13
alex2010, водоканал (ОС) не работает с отходами (ЖБО), а занимается ОЧИСТКОЙ СТОЧНЫХ ВОД.
Не спорю. Но трактовка зависит от наблюдателя. Один человек глядя на Вас скажет это сын. Другой скажет, нет, это брат. Так и здесь - для Водоканала это сточные воды...и договор Водоканал заключит на приём сточных вод. А для РПНовца это ЖБО четвертого класса опасности со всеми вытекающими требованиями...

kvmart 04.04.2014 11:50

alex2010, так не бывает. Если в договоре - сточные воды - что бы РПНовцы уже не ГАВАРИЛИ это не отход.

kvmart 04.04.2014 11:52

Пользователь olga2013com написал(а) 04.04.2014 11:29
kvmart, кто знал 10 лет назад, когда внесли это в отходы, что претензии РПН будут к "каждой неправильно поставленной запятой" раньше закрывали на это глаза, сейчас увеличили штрафы и есть возможность наказать )) и что делать начинающим экологам: только разгребать дер..о
а наказывать вас не за что. Если только заставить переделать проект.

alex2010 04.04.2014 12:05

Пользователь kvmart написал(а) 04.04.2014 11:50
alex2010, так не бывает. Если в договоре - сточные воды - что бы РПНовцы уже не ГАВАРИЛИ это не отход.
Бывает. Знаете, как я по этой ситуации отмазался? Мне РПН говорит - это ЖБО. Я отвечаю, да, ЖБО это в выгребной яме. А когда в Водоканал сбрасывают в горколлектор, то по Правилам устройста и содержания Сливных станций надо рабавлять с водой 1:1. И в этот момент ЖБО превращаются.... превращаются ЖБО... - в сточные воды. Больше ко мне вопросов не было. Итого: в яме это ЖБО, на сбросе в горколлектор это сточные воды. Никаких противоречий!

kvmart 04.04.2014 12:10

alex2010, говорить можно что угодно. Но если в договоре это не сточные воды и это не договор с водоканалом (ОС), то это отход.

alex2010 04.04.2014 12:13

Пользователь kvmart написал(а) 04.04.2014 12:10
alex2010, говорить можно что угодно. Но если в договоре это не сточные воды, то это отход.
Мдаааа.....

AnatolV 08.05.2014 09:23

Дык вот сливные станции ЖБО в Европе распространены, даже с сепарацией мехвключений и системой автоматического учета и расчета по карточкам, у нас их пытаются серийно делать [url]http://planagroup.ru/catalogue/planaos-b/planarn-k-sl[/url]. А муниципалы жмутся по деньгам, им проще дырки сделать чем полноценное оборудование.

alex2010 08.05.2014 11:16

Пользователь AnatolV написал(а) 08.05.2014 09:23
Дык вот сливные станции ЖБО в Европе распространены, даже с сепарацией мехвключений и системой автоматического учета и расчета по карточкам, у нас их пытаются серийно делать [url]http://planagroup.ru/catalogue/planaos-b/planarn-k-sl[/url]. А муниципалы жмутся по деньгам, им проще дырки сделать чем полноценное оборудование.
У муниципалов реально денег нет лавочки по весне покрасить или тот же мусоровоз отремонтировать. Бюджеты нищие, предприятия не работают, налогов нет, так что не в том дело, что проще дырки заткнуть Полноценное оборудование...это мечты...

JIi 08.05.2014 15:59

А подскажите, как вы платите за откачку сточных воД из бочки автоцистерны? нам водоканал выставил 2 счета - плата за негативное воздействие на работу централизованной системы водоотведения ( это по последнему 644 пост с его нормативами) и за сброс загрязняющих веществ ( когда отбирали пробу из бочки)

alex2010 08.05.2014 16:57

Пользователь JIi написал(а) 08.05.2014 15:59
А подскажите, как вы платите за откачку сточных воД из бочки автоцистерны? нам водоканал выставил 2 счета - плата за негативное воздействие на работу централизованной системы водоотведения ( это по последнему 644 пост с его нормативами) и за сброс загрязняющих веществ ( когда отбирали пробу из бочки)
Офигеть, Ваш Водоканал нереально крут, такой марлезонский балет вокруг одной бочки устраивает...Да, чуть не забыл, просто платится у нас по тарифу за 1 м.куб.

Jeck11 12.05.2014 16:09

Пользователь JIi написал(а) 08.05.2014 15:59
А подскажите, как вы платите за откачку сточных воД из бочки автоцистерны? нам водоканал выставил 2 счета - плата за негативное воздействие на работу централизованной системы водоотведения ( это по последнему 644 пост с его нормативами) и за сброс загрязняющих веществ ( когда отбирали пробу из бочки)

что то ваш водоканал торопится. это было прописано в новом договоре на 2014? если есть такой, конечно.

JIi 12.05.2014 16:53

alex2010, да, и походу это теперь будет каждый месяц - два, так как откачка у нас частенько проходит. И частенько с превышение все .
Вообще , не понимаю системы. Водопотребление - водоотведение - платим, ясно.
Но откачка сточных вод из накопительной емкости, отвозят, берут пробу и отправляют на очистные - опять же платим за нормы или превышение ЗВ , очистку. А как же тогда водоотведение и отбор пробы из последнего канализационного колодца? Водоотведение ведь идет в канализацию
По 644 - платим за нег.возд на централизованной системы водоотведения, а норматив , превышение берут из бочки.
Платить не переплатить

JIi 12.05.2014 17:05

Jeck11, у нас с ними старый договор от 2013г. на отпуск питьевой воды и прием сточных вод с ЗВ. Они опираются на 644 п.35 ж - но там черным по белому написано" 35. Абонент обязан: ж) производить оплату по договору холодного водоснабжения, договору водоотведения или единому договору холодного водоснабжения и водоотведения, а также вносить плату за негативное воздействие на работу централизованной системы водоотведения, плату за нарушение нормативов водоотведения по объему и составу сточных вод в ..."

Jeck11 12.05.2014 17:55

JIi,
тут кажется нужно с договором поработать, что изменилось в условиях 2013 г и 2014. по новому законодательству мы должны до 2015 г разработать НДС и платить за НВОС, а комунальщикам выставлять декларацию, которая пойдет в минус наших им платежей. и договора с 2014 г оформляться должны по новым формам, с предоставлением требуемого пакета документов от абонента. учитывая, что этого "пакета" у нас нет, министерством предложено до 2015 г работать по старой схеме с абонентами.

olga2013com 13.05.2014 08:51

подскажите,пожалуйста, как поступить дальше: на данный момент у нас есть паспорт(на рассмотрении в Москве с ноября 2012) на отходы(осадки) из выгребных ями хоз-быт. стоки; прописано в пноолр; сдаем, как сточные воды в жкх; лицензии на обезвреживание нет ни у кого. до этого РПН не придирался, сейчас требует лицензию. если мы переделаем ПНООЛР, убираем оттуда, как отход - значит надо переделывать проект по воде, включать дополнительно как сточные воды. Правильно ли я мыслю, не с кем посоветоваться? значит надо получать ндс на этот вид стоков? надо делать лабораторные исследования? что делать с жбо?

JIi 13.05.2014 15:50

Jeck11, обязательно ли заключать новый договор? (по типой форме 644 ?)

Письмо от 15 апреля 2014 г. N ВК-06-01-36/5545 и цитата из него "Таким образом, обязанность по внесению платежей за негативное воздействие на окружающую среду в части сброса загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов возникает у абонентов централизованных систем водоотведения с 1 января 2015 года" - т.е. подразумевается платежи за негативное воздействие на ОС (ежеквартальные) только с 2015 года будут???

dasha-893 13.05.2014 15:54

JIi, с меня РПН уже за первый квартал снял оплату! теперь сомневаюсь законно ли...

vagayuliya 13.05.2014 16:07

olga2013com, А вы жбо сбрасываете в свой выпуск, или организация по договору откачивает и сбрасывает в свой. Если на сторону, то вода не ваша и в сбросы не учитывается.

olga2013com 13.05.2014 17:06

vagayuliya, жкх выкачивает. у нас договор с ними на прием сточных вод

dasha-893 16.05.2014 12:25

читала комментарии к данной теме, ничего не поняла. Мне предстоит переработка ПНООЛР, у меня АЗС, всего 7 видов отходов, проектировщик не хочет включать отходы (осадки) из выгребных ям. Он мне доказывает, если я буду отражать этот отход в плате НВОС, то по разделу 3 буду платить бешенные деньги (хотя раздел 3 я совсем не считаю)! Но ЖБО у нас скапливаются в выгребной яме, есть договор с перевозчиком, он у нас забирает ЖБО и отвозит на Водоканал. я считаю, что мы должны указывать в расчете их как отход, но не платить. поясните мне. спасибо!

lana5513 16.05.2014 12:57

dasha-893, если вы сдаете ЖБО как отход Водоканалу, то по законодательству Водоканал должен иметь лицензию на обезвреживание отходов. Прислушайтесь к проектировщикам и не включайте в проект ЖБО.

kvmart 16.05.2014 12:58

Пользователь dasha-893 написал(а) 16.05.2014 12:25
читала комментарии к данной теме, ничего не поняла. Мне предстоит переработка ПНООЛР, у меня АЗС, всего 7 видов отходов, проектировщик не хочет включать отходы (осадки) из выгребных ям. Он мне доказывает, если я буду отражать этот отход в плате НВОС, то по разделу 3 буду платить бешенные деньги (хотя раздел 3 я совсем не считаю)! Но ЖБО у нас скапливаются в выгребной яме, есть договор с перевозчиком, он у нас забирает ЖБО и отвозит на Водоканал. я считаю, что мы должны указывать в расчете их как отход, но не платить. поясните мне. спасибо!
Водоканал не работает с ЖБО, он очищает сточные воды. В вашем случае это не ЖБО, а сточные воды. Вот если на полигон - ЖБО.

kvmart 16.05.2014 12:59

Пользователь lana5513 написал(а) 16.05.2014 12:57
dasha-893, если вы сдаете ЖБО как отход Водоканалу, то по законодательству Водоканал должен иметь лицензию на обезвреживание отходов. Прислушайтесь к проектировщикам и не включайте в проект ЖБО.
Водоканал не работает с отходами!!!! Не предназначен. На ОС - ОЧИСТКА СТОЧНЫХ ВОД!!!

irina12 16.05.2014 13:02

Пользователь kvmart написал(а) 16.05.2014 12:59
Пользователь lana5513 написал(а) 16.05.2014 12:57
dasha-893, если вы сдаете ЖБО как отход Водоканалу, то по законодательству Водоканал должен иметь лицензию на обезвреживание отходов. Прислушайтесь к проектировщикам и не включайте в проект ЖБО.
Водоканал не работает с отходами!!!! Не предназначен. На ОС - ОЧИСКТКА СОЧНЫХ ВОД!!!


У нашего водоканала, например, есть лицензия на обезвреживание осадков с мойки.

kvmart 16.05.2014 13:06

Пользователь irina12 написал(а) 16.05.2014 13:02
Пользователь kvmart написал(а) 16.05.2014 12:59
Пользователь lana5513 написал(а) 16.05.2014 12:57
dasha-893, если вы сдаете ЖБО как отход Водоканалу, то по законодательству Водоканал должен иметь лицензию на обезвреживание отходов. Прислушайтесь к проектировщикам и не включайте в проект ЖБО.
Водоканал не работает с отходами!!!! Не предназначен. На ОС - ОЧИСКТКА СОЧНЫХ ВОД!!!


У нашего водоканала, например, есть лицензия на обезвреживание осадков с мойки.
Это бред. Какой-то дурак получил, другой дурак выдал. Но в Гондурасе и не такое видали.

olga2013com 16.05.2014 13:10

irina12, правда есть лицензия на обезвреживание осадков? звонила в водоканал СПб - нет лицензии на обезвреживание жбо; в лен.обл. в Выборге нет лицензии, куда не стучалась - везде отказ не принимают как отход

kvmart 16.05.2014 13:14

olga2013com, ОС не предназначены для ОБЕЗВРЕЖИВАНИЯ ОТХОДОВ. Это просто невозможно.

irina12 16.05.2014 13:16

dasha-893, Если Вы не включите как Вы будете проверяющим доказывать куда Вы их дели? Должен быть либо договор с водоканалом, по которому он принимает их как сток, либо договор с полигоном/водоканалом, что они принимают их как отход. Если сдаете на сток водоканалу и если менее 200 м3/сутки, то РПН-ие декларации вообще не заполняете, платите только водоканалу в рамках договора с ним. Если сдаете на полигон или в водоканал как отход - то платите если размещение, не платите - если обезвреживание в РПН.
Все. Делайте как Вам надо, а не проектировщикам. Вам общаться с РПН при проверках. Проектировщики не за что ответсвенность не несут. В случае проблем с РПН при проверках Вы станете крайней.

alex2010 16.05.2014 15:14

Пользователь irina12 написал(а) 16.05.2014 13:16
dasha-893, Если сдаете на полигон или в водоканал как отход - то платите если размещение, не платите - если обезвреживание в РПН.
Ирина, я с Вами не согласен. Во-первых, Водоканал не берёт ЖБО, как отход. А во-вторых, как можно фактически представить ситуацию, что Водоканал взял ЖБО на размещение? Это как?

dasha-893 16.05.2014 16:10

Пользователь irina12 написал(а) 16.05.2014 13:16
dasha-893, Если Вы не включите как Вы будете проверяющим доказывать куда Вы их дели? Должен быть либо договор с водоканалом, по которому он принимает их как сток, либо договор с полигоном/водоканалом, что они принимают их как отход. Если сдаете на сток водоканалу и если менее 200 м3/сутки, то РПН-ие декларации вообще не заполняете, платите только водоканалу в рамках договора с ним. Если сдаете на полигон или в водоканал как отход - то платите если размещение, не платите - если обезвреживание в РПН.
Все. Делайте как Вам надо, а не проектировщикам. Вам общаться с РПН при проверках. Проектировщики не за что ответсвенность не несут. В случае проблем с РПН при проверках Вы станете крайней.


у нас договор только с перевозчиком он забирает ЖБО и отвозит в водоканал., в месяц в общей сложности всего 400 куб м.

kvmart 17.05.2014 16:24

dasha-893, если в Водоканал - это сточные воды, а не жбо.

Nato-83 18.05.2014 10:19

kvmart, В любом случае необходимо смотреть лицензию (если таковая есть у водоканала). Например, наш водоканал имеет лицензию по обезвреживанию отхода ЖБО, поэтому предприятия заключают договор на вывоз (попросту говоря илосос) и перевозчик сливает все нечистоты в приемники водоканала.

kvmart 18.05.2014 11:15

Nato-83, то что попадает (сливается) на ОС - НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ОТХОДОМ!!!!!!!!! ЭТО СТОЧНЫЕ ВОДЫ!!!! ОС НЕ ИМЕЮТ ПРАВА И ВОЗМОЖНОСТЕЙ ОБРАЩАТЬСЯ С ОТХОДАМИ!!!!

alex2010 18.05.2014 11:57

Пользователь kvmart написал(а) 18.05.2014 11:15
Nato-83, то что попадает (сливается) на ОС - НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ОТХОДОМ!!!!!!!!! ЭТО СТОЧНЫЕ ВОДЫ!!!! ОС НЕ ИМЕЮТ ПРАВА И ВОЗМОЖНОСТЕЙ ОБРАЩАТЬСЯ С ОТХОДАМИ!!!!
По человеческому разумению не может быть отходом. А у РПН всё может быть...они же внесли его в ФККО...Завтра они и сточные воды сделают отходом...

dasha-893 19.05.2014 09:05

alex2010, так мне показывать эти сточные воды в проекте ПНООЛР? и включать в расчет платы в четвертый раздел? или в третий? у меня 36 объектов, если разработают проекты без этого отхода, и при проверки это всплывет, будет большая проблема!

alex2010 19.05.2014 09:11

Пользователь dasha-893 написал(а) 19.05.2014 09:05
alex2010, так мне показывать эти сточные воды в проекте ПНООЛР? и включать в расчет платы в четвертый раздел? или в третий? у меня 36 объектов, если разработают проекты без этого отхода, и при проверки это всплывет, будет большая проблема!
Ну какой расчёт платы? Первое: Водоканал платит за сброс. Второе: Водоканал платит за иловый осадок, который образуется после очистки сточных вод. А по поводу ПНООЛР... не знаю как Ваш РПН к этому относится. В нашем регионе такой дурью не маются.

vagayuliya 19.05.2014 12:21

dasha-893, а если в договоре прописать с переходом права собственности!?
Вот, что я ответила нашим РПНовцам: "согласно п.5 ст.7 Федерального закона от 07.12.2011 № 416 – ФЗ «О водоснабжении и водоотведении» абоненты, не подключенные к централизованной системе водоотведения, заключают договор с организацией осуществляющей вывоз жидких бытовых отходов и имеющей договор водоотведения с гарантирующей организацией. Под гарантирующей организацией понимается организация, в том числе, осуществляющая водоотведение, чьи объекты подключены к централизованной системе водоотведения. В связи с изложенным, принимаемые на очистные сооружения сточные воды, в том числе откачиваемые из выгребных ям, не являются отходами, деятельность по их очистке не подлежит лицензируют.( журнал «Экология производства» №2 2014 г. «Лицензирование деятельности с отходами»). Учитывая также тот факт, что фекальные отходы могут быть заражены возбудителями заболеваний и яйцами гельминтов, требуется их специальная обработка. Кроме этого, если показывать жидкие бытовые стоки как отход, а согласно № 89 - ФЗ на использование и обеззараживание передавать отход можно только лицензированным организациям, то передавать его нам некому!"

olga2013com 19.05.2014 15:08

vagayuliya, спасибо большое за развернутый ответ

irina12 20.05.2014 10:25

olga2013com, если Ваше ЖБО это отходы(осадки) из выгребных ям и хоз. быт стоки, то водоканал и размещает и обезвреживает. По крайней мере, в лицензии так.

irina12 20.05.2014 10:26

alex2010, адрес давайте, я Вам вышлю лицензию. А потом будете не соглашаться. У них полигоны свои. Ну либо часть полигонов.

alex2010 20.05.2014 10:59

Пользователь irina12 написал(а) 20.05.2014 10:26
alex2010, адрес давайте, я Вам вышлю лицензию. А потом будете не соглашаться. У них полигоны свои. Ну либо часть полигонов.
Вы имеете в виду, что Водоканал берёт ЖБО и размещает его непосредственно на своём полигоне, а не принимает его в канализационные сети через Сливную Станцию (или без оной) и далее на очистные сооружения сточных вод?

irina12 20.05.2014 11:48

Пользователь alex2010 написал(а) 20.05.2014 10:59
Пользователь irina12 написал(а) 20.05.2014 10:26
alex2010, адрес давайте, я Вам вышлю лицензию. А потом будете не соглашаться. У них полигоны свои. Ну либо часть полигонов.
Вы имеете в виду, что Водоканал берёт ЖБО и размещает его непосредственно на своём полигоне, а не принимает его в канализационные сети через Сливную Станцию (или без оной) и далее на очистные сооружения сточных вод?

Я имею в виду, что где размещение в адресе стоит полигон, где обезвреживание стоит адрес станции аэрации. Хоз. быт стоки и отходы из выгребных ям - стоит и размещение и обезвреживание.
Все. Их технологий в лицензии нет.

alex2010 20.05.2014 13:17

Пользователь irina12 написал(а) 20.05.2014 11:48
Пользователь alex2010 написал(а) 20.05.2014 10:59
Пользователь irina12 написал(а) 20.05.2014 10:26
alex2010, адрес давайте, я Вам вышлю лицензию. А потом будете не соглашаться. У них полигоны свои. Ну либо часть полигонов.
Вы имеете в виду, что Водоканал берёт ЖБО и размещает его непосредственно на своём полигоне, а не принимает его в канализационные сети через Сливную Станцию (или без оной) и далее на очистные сооружения сточных вод?

Я имею в виду, что где размещение в адресе стоит полигон...
Интересная ситуация по количеству ТБО...Если Вы образуете 100 тонн ЖБО в год (например), то сколько тонн ЖБО стоит на размещении в адресе полигона? Тоже 100 тоннн?

kvmart 20.05.2014 14:44

Пользователь irina12 написал(а) 20.05.2014 11:48
Пользователь alex2010 написал(а) 20.05.2014 10:59
Пользователь irina12 написал(а) 20.05.2014 10:26
alex2010, адрес давайте, я Вам вышлю лицензию. А потом будете не соглашаться. У них полигоны свои. Ну либо часть полигонов.
Вы имеете в виду, что Водоканал берёт ЖБО и размещает его непосредственно на своём полигоне, а не принимает его в канализационные сети через Сливную Станцию (или без оной) и далее на очистные сооружения сточных вод?

Я имею в виду, что где размещение в адресе стоит полигон, где обезвреживание стоит адрес станции аэрации. Хоз. быт стоки и отходы из выгребных ям - стоит и размещение и обезвреживание.
Все. Их технологий в лицензии нет.
Это бред. Какой-то дурак получил, другой дурак выдал. Но в Гондурасе и не такое видали. ОС не предназначены/ не занимаются ОБЕЗВРЕЖИВАНИЕМ ОТХОДОВ!!!!

alex2010 20.05.2014 15:24

Пользователь kvmart написал(а) 20.05.2014 14:44
Пользователь irina12 написал(а) 20.05.2014 11:48
Пользователь alex2010 написал(а) 20.05.2014 10:59
Пользователь irina12 написал(а) 20.05.2014 10:26
alex2010, адрес давайте, я Вам вышлю лицензию. А потом будете не соглашаться. У них полигоны свои. Ну либо часть полигонов.
Вы имеете в виду, что Водоканал берёт ЖБО и размещает его непосредственно на своём полигоне, а не принимает его в канализационные сети через Сливную Станцию (или без оной) и далее на очистные сооружения сточных вод?

Я имею в виду, что где размещение в адресе стоит полигон, где обезвреживание стоит адрес станции аэрации. Хоз. быт стоки и отходы из выгребных ям - стоит и размещение и обезвреживание.
Все. Их технологий в лицензии нет.
Это бред. Какой-то дурак получил, другой дурак выдал. Но в Гондурасе и не такое видали. ОС не предназначены/ не занимаются ОБЕЗВРЕЖИВАНИЕМ ОТХОДОВ!!!!
Вы отвечаете для irina12, причём тут Гондурас?

irinka-malinka 27.05.2014 11:14

Добрый день! Подскажите пожалуйста, какими нормативными актами, законами руководствоваться при организации (строительстве) ёмкостей для сбора фекалий и использованной воды( туалет, душевые), и как правильно рассчитать объём ёмкости.

alex2010 27.05.2014 13:16

Пользователь irinka-malinka написал(а) 27.05.2014 11:14
Добрый день! Подскажите пожалуйста, какими нормативными актами, законами руководствоваться при организации (строительстве) ёмкостей для сбора фекалий и использованной воды( туалет, душевые), и как правильно рассчитать объём ёмкости.
В соответствии с СНиП 2.04.03-85 при расходе бытовых сточных вод до 1 м3/сут допускается устройство выгребов. Согласно приложения к СНиП НАКОПИТЕЛИ СТОЧНЫХ ВОД
3.23. Накопители сточных вод целесообразно проектировать в виде колодцев с возможно более высоким подводом сточных вод для увеличения используемого объема накопителя.
3.24. Глубина заложения днища накопителя от поверхности земли не должна превышать 3 м для возможности забора стоков ассенизационной машиной.
3.25. Накопитель изготовляется из сборных железобетонных колец, монолитного бетона или сплошного глиняного кирпича. Накопитель должен быть снабжен внутренней и наружной (при наличии грунтовых вод) гидроизоляцией, обеспечивающими фильтрационный расход не более 3 л/(м2/сут).
3.26. Накопитель снабжается утепленной крышкой с теплоизолирующей прослойкой из минеральной ваты или пенопласта.
3.27. Рабочий объем накопителя должен быть не менее двухнедельного расхода сточных вод и не менее емкости ассенизационной цистерны. При необходимости увеличения объема накопителя предусматривается устройство нескольких емкостей, соединенных патрубком.
3.28. К накопителю должна быть предусмотрена возможность подъезда ассенизационной машины.
3.29. Целесообразно снабжать накопитель поплавковым сигнализатором уровня заполнения.
3.30. На перекрытии накопителя следует устанавливать вентиляционный стояк диаметром не менее 100 мм, выводя его на 700 мм выше планировочной отметки земли.
Внутренние поверхности накопителя следует периодически обмывать струей воды.
Существует простая формула, учитывающая параметры выгребной ямы в соответствии с нормами СНиП:
Vямы = D * X * V расх
Где:
Vямы — объем выгребной ямы;
D — расчетное количество дней на заполнение;
X — число человек, постоянно проживающих в доме;
V расх — объем канализационных стоков в сутки на человека.
Так же смотрите требования к устройству выгребных ям, изложенные в СанПиН "Содержание населенных мест" и наверняка в Градостроительном Кодексе Вашего Региона (областные или республиканские депутаты принимают).

irinka-malinka 27.05.2014 13:22

alex2010, спасибо огромное за содержательный ответ, вы мне очень помогли!

alex2010 27.05.2014 13:51

Пользователь irinka-malinka написал(а) 27.05.2014 13:22
alex2010, спасибо огромное за содержательный ответ, вы мне очень помогли! :7:


an1305 28.05.2014 17:44

alex2010, Прекрасный ответ, вот теперь я понимаю, что моя станция для био туалетов и обезвоживания сточных вод , как альтернативный источник, временного хранения и разделения ЖБО не подойдет. PS.не реклама

irinka-malinka 30.05.2014 12:12

Подскажите пожалуйста,возникла спорная ситуация, а допускается ли дренажирование сточных вод в грунт при использования септика из двух колодцев: , в одном из которых оседает твёрдая фракция отходов(колодец с бетонным основанием), а жидкая фракция перетекает во второй колодец, где она проходит через дренажную систему и поступает в почву?

alex2010 30.05.2014 13:19

Пользователь irinka-malinka написал(а) 30.05.2014 12:12
Подскажите пожалуйста,возникла спорная ситуация, а допускается ли дренажирование сточных вод в грунт при использования септика из двух колодцев: , в одном из которых оседает твёрдая фракция отходов(колодец с бетонным основанием), а жидкая фракция перетекает во второй колодец, где она проходит через дренажную систему и поступает в почву? :23:
Требования к конструкции септика не допускают негерметичности. Загрязнение подземных вод. Статья и Гаагский трибунал (по Росфедеру).