www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Инвентаризация выбросов (страница 2)

aleks1311 04.03.2014 08:54

maxira, вспомнил и нашел где встречал, так у нас же в томе ПДВ проведен расчет выбросов загрязняющих веществ в атмосферу от работы автотраспортных среств!!!
Так вот расчет произведен на основе "Методика проведения инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферу автотранспортных предприятий (расчетным методом)" М., 1998 и "Дополнения и зменения к Методике проведения инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферу автотранспортных предприятий (расчетным методом)" М., 1999. У нас проведен расчет для въезда на стоянку и выезда со стоянки и в данных расчетах учитывается время прогрева двигателя авто.

maxira 04.03.2014 10:13

aleks1311, вот я и цепляюсь к времени прогрева. зачем прогревать, сел и поехал. не, практически я всё понимаю, муж всегда говорит греться. и я подозреваю, что зимой или в районах севера прогреваться надо дольше. и видимо это где-нибудь прописано. например, в технических условиях на двигатели/правилах эксплуатации двигателей внутреннего сгорания. где ещё применительно к разработке пдв?может гост какой? да и двигатель тойоты и жигулей разные. поэтому и вопрос зачем прогревать? платить за выбросы лишнее. сел и поехал. права-не права?

AvgustaZ 04.03.2014 10:56

Пользователь aleks1311 написал(а) 03.03.2014 11:55
Пользователь AvgustaZ написал(а) 03.03.2014 08:37
MORE, а как же дублирование платежей за выбросы автотранспорта?


Почему дублирование на стоянке (стационарном источнике) вы платите только за те вещества и их количество которые образуются при заводке автотраспорта и его прогреве. Остальное за пробег (проезд) автотраспорта вы платите как по передвижному источнику выбросов.

Извините, платежи по передвижным источникам считаются от расхода топлива, при прогреве двигателя также тратится топливо. При чем тут время прогрева? У меня вопрос был не по стоянке автотранспорта, а по транспорту, который закреплен за определенным участком и оттуда не выезжает, например погрузчик на складе. Этот погрузчик все-таки относится к стационарному источнику, выбросы по которому расчитываются исходя из отработанных моточасов (по упомянутой выше методике)? Т.о., расход топлива этим погрузчиком мы не считаем в платежах по передвижным источникам, т.к. выбросы от сжигания топлива мы посчитали и оплатили как за стационарные. Логично?

aleks1311 04.03.2014 12:52

Пользователь AvgustaZ написал(а) 04.03.2014 10:56
Пользователь aleks1311 написал(а) 03.03.2014 11:55
Пользователь AvgustaZ написал(а) 03.03.2014 08:37
MORE, а как же дублирование платежей за выбросы автотранспорта?


Почему дублирование на стоянке (стационарном источнике) вы платите только за те вещества и их количество которые образуются при заводке автотраспорта и его прогреве. Остальное за пробег (проезд) автотраспорта вы платите как по передвижному источнику выбросов.

Извините, платежи по передвижным источникам считаются от расхода топлива, при прогреве двигателя также тратится топливо. При чем тут время прогрева? У меня вопрос был не по стоянке автотранспорта, а по транспорту, который закреплен за определенным участком и оттуда не выезжает, например погрузчик на складе. Этот погрузчик все-таки относится к стационарному источнику, выбросы по которому расчитываются исходя из отработанных моточасов (по упомянутой выше методике)? Т.о., расход топлива этим погрузчиком мы не считаем в платежах по передвижным источникам, т.к. выбросы от сжигания топлива мы посчитали и оплатили как за стационарные. Логично?


Нет не логично погрузчик не может быть стационарным источником это передвижной источник. Прочитайте определения стационарного и передвижного источника.

aleks1311 04.03.2014 12:57

Пользователь maxira написал(а) 04.03.2014 10:13
aleks1311, вот я и цепляюсь к времени прогрева. зачем прогревать, сел и поехал. не, практически я всё понимаю, муж всегда говорит греться. и я подозреваю, что зимой или в районах севера прогреваться надо дольше. и видимо это где-нибудь прописано. например, в технических условиях на двигатели/правилах эксплуатации двигателей внутреннего сгорания. где ещё применительно к разработке пдв?может гост какой? да и двигатель тойоты и жигулей разные. поэтому и вопрос зачем прогревать? платить за выбросы лишнее. сел и поехал. права-не права?


это надо посмотреть все таки в методиках какие брать время прогрева для определеных мест.

AvgustaZ 04.03.2014 15:32

aleks1311, и все-таки, на главный вопрос вы так и не тветили. Как же быть тогда с расчетом платы за НВОС? вычитать выбросы от автотранспорта из стационарных источников и считать по расходу топлива как передвижные источники, или все-таки наоборот - считать платежи по автотранспорту как от стационарных и вычитать расход топлива из общего расхода?

vadim64 04.03.2014 16:21

Пользователь aleks1311 написал(а) 04.03.2014 12:52


Нет не логично погрузчик не может быть стационарным источником это передвижной источник. Прочитайте определения стационарного и передвижного источника. :3:


Погрузчик (а точнее его двигатель) - это источник выделения ЗВ, а не источник выброса. Источник выброса - это ворота, окно, труба вытяжной вентиляции в помещении, где работает погрузчик, или площадка его рейсирования на улице.

aleks1311 04.03.2014 16:38

Пользователь AvgustaZ написал(а) 04.03.2014 15:32
aleks1311, и все-таки, на главный вопрос вы так и не тветили. Как же быть тогда с расчетом платы за НВОС? вычитать выбросы от автотранспорта из стационарных источников и считать по расходу топлива как передвижные источники, или все-таки наоборот - считать платежи по автотранспорту как от стационарных и вычитать расход топлива из общего расхода?


Смотрите у нас на предприятии при составлении проекта ПДВ были выделены неорганизованые (стационарные) источники где работают погрузчики при выгрузке и погрузке сырья источников (4 шт) работает 4 погрузчика (при этом сами погрузчики не становятся стационарным источником, площадным стационарным источником является площадка погрузки (разгрузки) сырья, погрузчик является источником выделения загрязняющих веществ) как вот при проведенных расчетах веделяемые вещества крайне малы даже при пересчете в год. Чтоб не платить дважды как вы писали конечно логично делать перерасчет из общего расхода топлива, расход топлива при погрузочно-разгрузочных работах на данной площадке (определенной координатами в пространстве), но тогда скажите мне как вы будете вычитать топливо затраченное на погрузочные работы от топлива когда погрузчик в течении дня выехал за пределы площадки??? Я лично не вижу большой переплаты по данным источникам у меня например от данных 4 источников работающих 4 погрузчиков в квартал по всем загрязняющим веществам выходит сумма 0,50 руб, в год 2,00 руб. При этом я не делаю пересчетов и вычетов затраченого топлива из общего количества по передвижным источникам потому как это выйдет очень маленькая сумма, потому как погрузчики не съедают даже 1 тонны топлива в квартал. И я на данном моменте не заморачиваюсь. Конечно если у вас достаточно большой парк погрузчиков более 20 тогда стоит подумать чтоб сохранить деньги предприятию и не платить дважды.

aleks1311 04.03.2014 16:40

Пользователь vadim64 написал(а) 04.03.2014 16:21
Пользователь aleks1311 написал(а) 04.03.2014 12:52


Нет не логично погрузчик не может быть стационарным источником это передвижной источник. Прочитайте определения стационарного и передвижного источника. :3:


Погрузчик (а точнее его двигатель) - это источник выделения ЗВ, а не источник выброса. Источник выброса - это ворота, окно, труба вытяжной вентиляции в помещении, где работает погрузчик, или площадка его рейсирования на улице.

Согласен а я и не писал что это источник выбросов.

OrIgInAl 04.03.2014 20:04

Коллеги, кто делал приказ по инвентаризации на предприятии? кто (какие подразделения) какие данные должен предоставить? поделитесь, пжлст vovanishe@rambler.ru Спасибо!

AvgustaZ 05.03.2014 08:14

aleks1311, в том то и дело, что большой. При чем многие работают практически круглосуточно, не выезжая с площадки, где постоянно работают

aleks1311 05.03.2014 08:39

Пользователь AvgustaZ написал(а) 05.03.2014 08:14
aleks1311, в том то и дело, что большой. При чем многие работают практически круглосуточно, не выезжая с площадки, где постоянно работают


Если у вас сделано в проекте расчеты по площадкам по выбросам при работе погрузчиков на данной площадке, конечно вам надо проводить расчеты платы за НВОС от данного источника и при этом надо конечно делать вычеты из общего расхода топлива топливо израсходаное данными погрузчиками.

marish2410 05.03.2014 09:01

maxira, см. МЕТОДИКА ПРОВЕДЕНИЯ ИНВЕНТАРИЗАЦИИ ВЫБРОСОВ ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ В АТМОСФЕРУ ДЛЯ АВТОТРАНСПОРТНЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ (РАСЧЕТНЫМ МЕТОДОМ) табл. 2.20 "ВРЕМЯ ПРОГРЕВА ДВИГАТЕЛЯ В ЗАВИСИМОСТИ ОТ ТЕМПЕРАТУРЫ ВОЗДУХА (ОТКРЫТЫЕ И ЗАКРЫТЫЕ НЕОТАПЛИВАЕМЫЕ СТОЯНКИ)"