www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Электролит как отход (тема полностью)

Petrotrans2001 07.11.2005 11:15

Добрый день!

Кто-нибудь слышал о гашении электролита известью, в результате чего образуются отходы солей (интересует технология и обучение персонала)?

Praktik 07.11.2005 13:21

Petrotrans2001, Отработанный электролит пред утилизацией отстаивается и сливается для повторного использования, осадок от слитого отработанного электролита нейтрализуется гашеной или негашенной известью. Полученный осадок складируется и высушивается на площадке временного хранения с последущим использованием в строительных работах ( дорог, засыпка канав)

Petrotrans2001 07.11.2005 15:30

Мы все близко да около...
Задача - есть 100 кг. отработанного электролита, котрый необходимо утилизировать (например гашением известью в результате чего долен получаться гипс)
Вопрос:
1. Сколько необходимо извести для 100 кг. электролита? что во что всыпать/вливать?
2. Какая емкость наиболее предпочтительней?
3. Надо ли учить персонал? (полагаю что да, так как само по себе помещение классифицируется как особо опасное)?
4. Есть ли какие-либо документы, регламентирующие порядок вышеуказанных работ?

Praktik 07.11.2005 16:54

Petrotrans2001,
1. Есть Методики расчета, т.к. в электронном виде нет прислать не могу
Проведя расчет
а) для негашенной извести - 0,05-0,018 тн
б) для гашенной извести - 0,066-0,029
"всыпать/вливать?"
Учебник по химии, но кажется известь в кислоту.
2. Стеклянная или пластмасса устойчивая к кислотам.
3. Обращение с кислотами (посмотрите документацию в лаборатории)
4. В лаборатории должны знать, наверное...

novichok 08.11.2005 02:39

Petrotrans2001,
Обучение должно проводиться по Программе продолжительностью не менее 112 часов, примерный состав которой утвержден Приказом МПР России от 18.12.02 № 868 "Об организации профессиональной подготовки на право работы с опасными отходами". На этих курсах все и раскажут. (При сливе отработанного электролита, он сливается в кислостойкие закрывающиеся емкости, где нейтрализуется раствором щелочи или негашеной извести. Раствор от нейтрализации проверяется лакмусовой бумагой, разбавляется водой (1:2) и сливается в канализацию. Полученный осадок гипс используется, либо на свалку(как ТБО))

novichok 08.11.2005 02:51

В ПНООЛ нашла такую запись: "Масса осадка - 0,035 т/год; количество извести, необходимое для гашения - 0,02875 т/год." переведите под свою массу.

Petrotrans2001 08.11.2005 08:59

Praktik,
Спасибо за информацию, лаборатории на предприятии нет (автотранспортное направление деятельности)

Petrotrans2001 08.11.2005 09:01

novichok,
1. На счет Приказа №868 – сей документ в Консультанте напрочь отсутствует, это наводит на мысли о том что он утратил силу…
2. На счет курсов по этому Приказу – сам проходил обучение и аттестацию, ничего подобного там не было. Курсы рассчитаны скорее всего на экологов и руководителей (Было очень много полезной информации о порядке обращения с ОО, сбору, накоплению, стат. отчетности)
3. Для тех кто будет гасить (забавно :) думаю эти курсы не принесут пользы, т.к. от этого человека требуется лишь одна операция…

ultra 08.11.2005 10:17

Petrotrans2001,
Смею Вас уверить, что этот приказ МПР РФ (т.е. № 868) в Консультанте есть и он действует (если его еще не выложили на сайте, могу выслать).
А на счет программы обучения - Вы правы. Она рассчитана на ответственных лиц (в первую очередь руководителей) и содержит азы по нормативным требованиям безопасного обращения с отходами, т.е. построена на изучении законодательства в области обращения с опасными отходами.

123456 08.11.2005 10:20

В общем у меня есть в электронном виде расчет количества извести (и для гашеной и для негашеной) сбросьте адрес на мыло. А еще хочу поделиться по этому поводу опытом (РТН научил, в свое время замучал вопросами, как, сколько, да где, в такой тупик меня загнал). В общем после того как произвел гашение известью, надо обязательно составить акт о проведенных работах и самое главное подтверждение, что раствор действительно имел нормальную среду, т.е. pH, в общем надо иметь простую лакмусовую бумажку для этого. Надеюсь я понятно написала?!

Petrotrans2001 08.11.2005 11:45

123456,

Свой адрес скинул на ваш почтовый ящик :)

Petrotrans2001 08.11.2005 11:51

ultra,
Хотелось бы увидеть :) свой адрес скинул вам в личку.

Petrotrans2001 10.11.2005 09:50

123456,

Добрый день!

К сожалению, от Вас на мой почтовый ящик ничего не поступало. Очень интересно ознакомиться с Вашим опытом по нейтрализации электролита.
Мой почтовый адрес: zaitsev.p@onego.ru

123456 11.11.2005 05:49

Petrotrans2001, Я отправляла Вам 9 ноября, не знаю, попробую еще раз, если сегодня не получите напишите.

bahus 24.01.2006 13:04

Подскажите способ нейтрализации щелочи аккумуляторной отработанной? И самое главное, как рассчитать осадок, образующийся при этом?

ultra 24.01.2006 18:45

Пользователь bahus написал(а) 24.01.2006 13:04
Подскажите способ нейтрализации щелочи аккумуляторной отработанной? И самое главное, как рассчитать осадок, образующийся при этом?

Я всегда думал, что в аккумуляторах образуется отработанная серная кислота.
Что за щелочь-то?

bahus 24.01.2006 19:36

ultra, не только кислота, но и щелочь (даже в ФККО такой вид отхода имеется - 524 001 00 00 01 2 "Щелочи аккумуляторные отработанные"). А образуется в щелочных никель-кадмиевых аккумуляторах.

ultra 24.01.2006 20:54

bahus, Ну так бы и сказал, что никель-кадмиевые...
Но как говорится - клин клином... Если кислоту щелочью нейтрализуют, то щелочь, наверное, кислотой...
Правда когда она разливается, ее обычно песочком посыпают.

Maut 25.01.2006 04:03

bahus,
вообще-то, при реакциях между кислотами и щелочами образуются водные растворы солей. Откуда там взвешенные?

bahus 25.01.2006 04:48

Пользователь Maut написал(а) 25.01.2006 04:03
bahus,
вообще-то, при реакциях между кислотами и щелочами образуются водные растворы солей. Откуда там взвешенные?
поэтому я и спрашиваю конкретный способ нейтрализации. Если нет никакого осадка, то это и лучше. Почему я спросил про осадок (так это по аналогии с нейтрализацией кислоты аккумуляторной, которую обычно гашенной или негашенной известью нейтрализуют). Если щелочь нейтрализуют какой-либо кислотой, то подскажите какой именно практикуется? (желательно с указанием химической реакции) Чтобы при согласовании проекта у эксперта не было вопросов. В идеале, конечно, можно было бы отработанную кислоту с отработанной щелочью смешать - сразу бы две проблемы утилизации отходов снялись

Maut 25.01.2006 12:35

bahus,
честно сказать, на практике такого не пробовали - чем там в реальности будет лучше или хуже химичить.

Но теоретически, если там, допустим, самая распространенная щелочь - гидроксид натрия NaOH, то лучше всего нейтрализовать её солянкой HCl, тогда при реакции образуется водный раствор поваренной соли - всего-то навсего.

NaOH+HCl=NaCl+H2O.

ultra 25.01.2006 12:55

Maut,
В идеале было бы щелочь серной кислотой нейтрализовать.
У нас собственно на производстве так и происходит. Но только в промышленных масштабах.
На водоподготовительных установках кислотные и щелочные стоки смешиваются, дополнительно гасятся известью до доведения нейтрального рН.
А потом для нас эти минерализованные стоки с высоким содержанием сульфатов (1500-3000 мг/л) представляют большую проблему при утилизации.
Вынуждены сбрасывать соседу на БОС и платить болшие деньги.

O_V_ 25.01.2006 20:48

Без разницы сульфаты натрия так же как и хлориды водорастворимы. Нерастворимы только фториды. Но не будете же вы нейтролизовать стоки фтористоводородной кислотой (фтористым водородом). Посчитать расход не сложно чистая арифметика пишете хим.формулу. сверху пишете молекулярный вес с низу вес известного вещества, в данном случае гидрооксида натрия. И крест накрест. Только надо учесть чистый вес, который можно определить исходя из концентрации щёлочи в растворе. Я сталкивался с такой проблемой и поступил намного проще. Электролит передавался на соседгнее предприятие для нейтрализации кислых стоков.

Cement 25.01.2006 20:53

ultra, все правильно нужно нейтрализовать серной кислотой, гасит известью и сбрасывать в .... канализацию.

O_V_ 25.01.2006 20:59

Пользователь Maut написал(а) 25.01.2006 04:03

вообще-то, при реакциях между кислотами и щелочами образуются водные растворы солей. Откуда там взвешенные?

Всё зависит от образуемой соли. К примеру если вы погасите серную кислоту известью у Вас образуется сульфат кальция нерастворимая соль (гипс, алебастр). Которая в конце концов может забить вашу систему канализации, так как имеет обыкновение приставать к металлическим поверхностям.

Maut 26.01.2006 05:39

O_V_,
остается надеяться, что в аккумуляторах у bahus - не известь-пушонка.