SOS.....Вот и мне очень интересно.....у нас на предприятии вообще ни когда не делали 2-ТП(воздух)...(ну были попытки...как черновик за 2003 год) хоnя тех.отчеты и пдв есть..........т.е. по сути нам надо сдавать 2-ТП? если есть свои машины выбросы получаются примерно V -17т.в кв.и есть стац.объекты 1,6 т. в кв., котельных нет............. неужели для таких маленьких выбросов надо делать 2-ТП, и если не надо, то в каких док.посмотреть обоснование?
См. Приказ Федеральной службы государственной статистики от 9 августа 2012 г. N 441 "Об утверждении статистического инструментария для организации федерального статистического наблюдения за сельским хозяйством и окружающей природной средой":
Сведения предоставляются по юридическому лицу (обособленному подразделению) или индивидуальному предпринимателю:
- с объемом разрешенного выброса более 10 тонн в год;
- с объемом разрешенного выброса от 1 до 10 тонн в год включительно при наличии в составе выбросов загрязняющих атмосферу веществ 1 и (или) 2 класса опасности.
подскажите пожалуйста. Я считаю выбросы в атмосферу через программу, она мне выдает оксиды азота в пересчете на NO и NO2. В отчете просят в первом разделе привести оксиды азота (в пересчете на NO2), а в второй раздел мне вносит данные по ЗВ оксиды азота (в пересчете на NO)?
и тогда в платежах мне надо вносить только оксиды азота в пересчете на NO2, или еще и NO?
tanushka-82, во второй раздел оксиды азота не вносятся.
Нормативы платы установлены для оксидов и диоксидов, ничего пересчитывать не надо.
|
В первом разделе все правильно вы должны указать оксиды азота в пересчете на NO2, а во втором разделе вы не указываете ни оксиды азота (не какие), ни диоксид серы, ни оксид углерода, т.е. те вещества что отдельно указываете в первом разделе.
Какие платежи вы имеете в виду? Тем более в 2ТП воздух?
|
я имела в виду в платежах в разделе плата за загрязнение атмосферного воздуха, там вносятся вещества согласно 2-тп воздух. и там мне указывать NO2, NO или только NO2?
|
В расчете платы за НВОС, раздел 1 Выбросы загрязняющих веществ в атмосферный воздух стационарными объектами (вы это имеете в виду?) никогда в данный раздел не вносятся вещества на основании 2ТП(воздух)!!! Такого не было ни когда и не будет!!! Все выбрасываемые (образующися при работе оборудования, производстве продукции) вещества от стационарных объектов вносятся в расчет платы НВОС раздел 1 на основании фактического образования веществ выбрасываемых от стационарных объектов, в кайнем случае вы можете (если не знаете как посчитать фактическое образование) взять свое разрешение на выброс внести все вещества на основании его в раздел 1 расчета платы за НВОС, при этом многие считают, что выделилось 1/4 от установленных ПДВ (потому как отчет за квартал). Поэтому вы в расчете платы за НВОС должны указать и NO2 и NO отдельно и посчитать по каждому веществу сумму платы.
aleks1311, благодарю теперь все понятно.
коллеги подскажите плиззз,
У нас нет специального программного обеспечения чтобы считать фактические выбросы по времени работы оборудования, а поскольку источников тьма, то и по методикам в ручную считать - это утопия. Поэтому решили что 2 ТП заполним по данным расчета платы как сумму всех 4 кварталов за год. Так вот, в отчете 2ТП воздух оксиды азота NOх нужно пересчитывать на NO2, при этом в формуле применяется коэффициент, который увеличивает значение суммы NO и NO2, таким образом масса ЗВ уже получается больше чем в расчете платы. А если учесть, что массу для расчеты платы мы считали как 1/4 от ПДВ, то переведя оксиды азота в NOх в 2 ТП мы превысим разрешенную массу... как быть? как заполнить раздел 3 отчета, где нужно одновременно указать разрешенный выброс по ПДВ и фактический (с учетом перерасчета NOх)?
OrIgInAl, да верно получится превышение, я всегда ставлю что получается, претензий не было, напишите пояснительную записку по данным превышениям и данному разделу 3.
|
Я не понимаю логики. У Вас 2-тп воздух должен совпадать с 1+2+3+4 кварталом. Если Вы все делили на "4" и отчитывались по кварталам - так и оставляйте. Суммируйте выбросы за все кварталы и оформляйте отчет.
|
В указаниях к форме четко указано о переводе монооксида азота в диоксид. Если этого не будет сделано, то:
Статья 13.19. Нарушение порядка представления статистической информации
Нарушение должностным лицом, ответственным за представление статистической информации, необходимой для проведения государственных статистических наблюдений, порядка ее представления, а равно представление НЕДОСТОВЕРНОЙ статистической информации -
влечет наложение административного штрафа в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей.
Коллеги, подскажите пожалуйста, что-то вообще перестала соображать, в расчётах платы по выбросам не указываем серную кислоту т.к. она исключена 410 постановлением, а в 2ТП мне её надо показывать или нет? Кто знает подскажите.
ninylay, надо.
Коллеги, у меня вопрос: как пересчитать NO и NO2 на оксиды азота (в пересчете на NO2), как требует форма 2-тп?
М(NOx) = M(NO2) + 1,53 * М(NO) - такая формула получается?
Amida, да, именно так в инструкции к 2 тп воздух и написано.
|
Я просто думаю, тогда в разделе №3, где нужно вносить инфу по разрешенным выбросам: писать так, как есть в разрешении или писать с учетом пересчета на диоксид азота, чтобы не было вопросов.
Выше уже задавался подобный вопрос..но я еще раз уточняюна всякий случай..
Amida, я пересчитываю. Иначе может получиться, что суммарный фактический выброс превышает ПДВ.
MORE, благодарю! Я тоже так сделаю, пожалуй.
В этом году удивил Росстат. Раньше принимали формы, пролистывали отчеты на предмет исправлений, а проверяли позже, в случае выявления ошибок - звонили. В этом году - в коридоре толпа, специалисты Росстата с калькуляторами в руках проверяют 4 - ос, данные по 2 тп воздух вносят в программу и только после подтверждения отсутствия ошибок ставят штампик о принятии. У кого ошибки - отправляют переделывать.
MORE, а как 4-ос проверяют? им совсем заняться нечем? вот это да!
|
суммируют, проверяют значение ИТОГО.
А, я уж думала на каждую цифру им документ предоставить.
MORE, а если отчеты по электронке им отправить?
lana5513, просто так по электронке нельзя.Только через спец. операторов с электронной подписью. Мы пока не перешли на такую систему.
MORE, все правильно. Но вот наш Росстат принимает просто на мыло отчеты. Тьфу-тьфу-тьфу, надеюсь, что проблем не будет. У нас вся бухгалтерия так сдает.
получается что в 2 тп надо вносить все то что в разрешении? а как мне делать, если в ПДВ у меня есть организованные источники выбросы от которых совпадают с разрешением, а есть еще неорганизованные выбросы от которых в разрешение не входят....
AlexandraF, вы не путаете с веществами, не подлежащими нормированию?
MORE, не подлежащие нормированию??? эээ туда разве входят оксид, диоксид азота, углерод и подобные...?где посмотреть?
|
интересное у вас разрешение!!! ! никогда не слышал не чего подобного, чтоб были неорганизованные источники выбросы от которых не вошли в разрешение вы что-то путаете!!!!
aleks1311, вообще не смешно((если вы такой спец!то лучше бы помогли!
AlexandraF, чтобы Вам помогли, напишите подробнее. Где у Вас информация по неорганизованным выбросам? В ПДВ? Как Вы определили, что в разрешение неорганизованные выбросы не вошли?
AlexandraF, я помочь не против, да вот только как??? вам правильно пишет More, чтоб вам помочь надо писать подробнее откуда вы вообще взяли информацию что у вас так выдано разрешение???? вообщето разрешение на выбросы выдается по всем истоникам выбросов находящися на предприятии, которые включены в том ПДВ, по которым в нем проведены расчеты, на основании проведенной инвентаризации источников выбросов.
MORE, а че там определять? у меня в разрешении этих наименований нет...сюда можно как то скинуть скан разрешения и расчетов из ПДВ?
|
А вот это очень интересно - почему в разрешении нет веществ, которые образуются от неорганизованных источников. Вы хотите сказать, что у Вас в разрешении нет лимитов на оксид и диксид азота?
В любом случае я Вам советую отчитываться именно по разрешению. РПН выдает разрешение на выброс и включает туда вещества на основании Вашего проекта ПДВ - по идее так должно быть, и если они не вписали какое-то вещество..
хм...тут большой вопрос - как так получилось. Либо человек, выдававший разрешение - прошляпил, либо проектировщики что-то намудрили.
Amida, в ПДВ источниками выделения загрязняющих веществ являются 3 организованных и 4 неорганизованных, при этом перечень ЗВ состоит из 2 таблиц. Вещ-ва из первой таблицы полностью совпадают с разрешением, а из второй не входят в разрешение вообще, это как раз оксид, диоксид азота, углерод, диоксид серы, оксид углерода, бензин, керосин....
AlexandraF, все перечисленные вещ-ва как раз выбрасывают неорганизованные источники
|
Может быть эти неорганизованные источники, я так понимаю - автомобили, на самом деле не находятся в Вашей собственности, поэтому их нет в разрешении?
Т.е. если к Вам приезжают допустим гости на своих машинах, вроде как источник загрязнения, но не Ваш, поэтому они учитываются при расчете фона, но отчитываться за них Вы не должны.
|
Давайте разбираться по порядку у вас в томе ПДВ есть таблица 3.5 "Нормативы выбросов загрязняющих веществ на существующее положение и на срок достижения ПДВ сумарно по ингридиентам" в данной даблице должны быть ВСЕ загрязняющие вещества из вашего проекта и в ней прописывается нормативы выбросов загрязняющих веществ на годы в г/с и т/год? Если есть данная таблица что в ней указано? Сколько веществ и совпадает нормативы прописанные в ней и в разрешении? Потому как на основании данной таблицы РПН и должен выдавать разрешение на выбросы. Остальное позже!!!
|
Я Вам ничего сейчас сказать конкретно не могу по данному вопросу, т.к. работаю на другом предприятии, а здесь выбросы от постороннего транспорта тупо включены в разрешение на выбросы :) хотя этот не совсем верно, по идее :)
Но скорее всего да, на основании этой таблицы РПН выдает разрешение на выброс.
Amida, я задал вопросы эти не вам, а AlexandraF ответы тоже услышать хотелось бы от нее.
Не скорей всего, а так и есть на основании данной таблицы и выдают разрешения (формируют таблицу приложения 1 к разрешению)!!!
|
Аа, госпади...простите, я что-то туплю после обеда :)
aleks1311, у меня есть таблица 6.1 "предложения по нормативам выбросов..." в ней перечислены все те вещ-ва, которые указаны в разрешении. Вопрос в следующем: все те неорганизованные источники которые у меня рассчитаны и перечислены в ПДВ к моим отчетам/расчетам вообще никаким боком не относятся?? и еще вопрос: по поводу передвижных источников их как рассчитывать?
AlexandraF, извините, что вмешиваюсь в ваш диалог. Передвижные источники не учитываются в 2-тп (воздух).
lana5513, ок с этим понятно, а в расчете НВОС?
AlexandraF, в расчете платы за НЕВОС вы берете из бухгалтерии данные по расходу бензина и дизтоплива за квартал. Переводите и тонны. Заполняете раздел 2.Передвижные источники. Вот и весь расчет. Можете справочку о расходе топлива приложить к расчету платы.
lana5513, спасибо большое))вы меня успокоили-я так и делаю
|
а еще есть таблица 6.2? Как называется? Что в ней указано?
Да еще вопрос вам разрешение выдано в соотвествии с каким нормативным документом? http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/3.html?f=9&t=10276&show=1364455274#1364455274 Почитайте внимательно данную тему. А по расчету платы от передвижных источников вам уже ответили!!!
aleks1311, перечень и кол-во загрязняющих вещ-в, разрешенный у выбросу в атмосферу. то же самое что и в табл. 6.1. вобщем я поняла то что выбросы от неорганизованных источников которые не состоят у нас на балансе, к нам не относятся. зачем они тогда рассчитаны в ПДВ?
aleks1311,
AlexandraF, интересно было бы взглянуть на такой том ПДВ, кто его вам делал? Если есть возможность пришлите на эл.почту ваши таблицы из тома ПДВ и описание источников. Вообще-то может быть такое что у вас на предприятии арендуют площади и есть источники выбросов у арендаторов и только для определения фоновых параметров и чтоб можно было занормировать ваши выбросы и они могли показать в вашем томе ПДВ не ваши источники, других объяснений для чего их указали в вашем томе ПДВ ума не приложу?
|
Ну мб как Вы и сказали выше: если у них нет организованной автостоянки, то источники будут передвижными и без нормирования.