Заказали разработку ПДС по организованному тало-дождевому стоку. Передали исходные данные, определенные договором, теперь разработчики требуют данные по контрольным створам, кроме того, написали "желательно согласовать место расположения контрольных створов с контролирующими органами". Данных по створам нет, контроль ранее не осуществляли. БВУ с вопросом о согласовании места расположения контрольного створа направили в Гидромет. Гидромет рассматривает готовые проекты ПДС, предварительно место расположения контр. створа не согласовывает.
В то же время разработали ПДС на хоз-быт стоки у др. разработчиков. Те не требовали данных по контрольным створам, хотя хоз-быт сток по качественному составу гораздо хуже тало-дождевых.
Производственная площадка - гидроузел. Из источников выбросов - только закрытые емкости для хранения масла, мест хранения отходов на площадке - нет, транспорт не ездит. Поэтому своими стоками реку практически не загрязняем (по сравнению с соседями).
Пробу отобрать в предполагаемом месте контр. створа можно, но тогда и производственный контроль будет сводиться к тем же створам.
Возникает вопрос: можно ли при разработке ПДС обойтись без данных контр.створов?
|
Согласно нового Водного кодекса без ПДС обойтись, видимо, можно, а вот без данных о требованиях к качеству воды в водном объекте в месте сброса сточных вод, вероятно обойтись будет нельзя.
А вот здесь хотелось бы поподробнее, блин не добралась почитать внимательно новый Водный кодекс, но чтобы обойтись без ПДС, это малость шокирует… И, у меня тоже очень актуальный вопрос из-за этого Гидромета. Дело в том, что производится сброс после КОС: 1. в водный объект, который периодически высыхает и 2. в водный объект – ручей, правда не маленький. Так вот согласно методики необходимы фоновые концентрации, естественно гидропоста на этих объектах нет, без согласования Гидрометом, РТН проект ПДС не хочет рассматривать. Может кто-нибудь знает, как можно избежать этого.
А вот еще один вопрос: сброс на рельеф местности- как рассчитывается?????????, точнее на основании каких фоновых концентраций…А может у кого-нить есть пример, или что-нить в этом роде. Скоро совсем крышу снесет из-за этого. Вот мое мнение в водном законодательстве полный кавардак, мягко говоря.
MORE,
А по контрольному створу: мое мнение, что если сброс в черте населенного пункта, то расчет выполняется без учета разбавления, а расстояние до контрольного створа используется только если Вы производите сброс за чертой населенного пункта, в общем из вопроса не совсем понятна ситуация.
|
Была такая ситуация..., избежать не удалось, но решить малой кровью кое-как вышло
Kay32,
Так интригующе написал , а продолжение, может напишешь мне хотя бы на ПС!? Пожалуйста!!!
|
Ну да, как в прочем и во всем остальном. У нас в Удмуртии вообще обещают прекратить выдавать разрешения на неорганизованный сброс ссылаясь на недопустимость сброса на рельеф местности без очистки. Точнее выдавать будут но только тем разработчикам с которыми Ростехнадзор "дружит".
Вот так.
По фоновым совершенно непонятно как выдавали разрешения. Так у меня на ряд совершенно одинаковых объектов (АЗСки) выданы разрешения с разными фоновыми. Кто во что горазд.
помогите пожалуйста, впервые сталкиваюсь с грядущим сбросом в водный объект.
У нас будет только ливневка, но какая-то грязная (несмотря на то, что промплощадка в полном порядке и ежедневно "вылизывается") - видимо грунтовка сочится. Будут и ЛОС. Но беда в том, что речка - ...течка неподалеку отнесена к рыбохозяйственным водоемам 2 категории, хотя уверен, что там и карася не вытащишь.
Т.о. требуется очистка до рыбохозяйственных нормативов. Как это правильно понимать? До рыб-хоз нормативов прямо на выпуске или все таки на контрольном створе через 50 м вниз по течению? Как рождаются те цифры, по которым потом инспекторы будут нас контролировать?
Заранее Спасибо!
|
Слышала, что справка от Гидромет нужна по фоновому загрязнению по месту нахождения площадки предприятия, соответственно по письму-заявке о предоставлении данной информации. Да и то только для того, чтобы коэф-т платы за сброс взвешенных веществ применить ( не понятно можно ли его вообще применять при сбросе на рельеф), а так вроде фоновые не нужны по методике для неорг. сброса.
|
Сдается мне, что пока не будут утверждены новые "Методические указания по разработке нормативов допустимого воздействия на водные объекты" по этому вопросу однозначно сложно будет сказать.
А этих МУ не будет до 1 июля 2007 года, как пить дать (см.Постановление Правительства РФ от 30.12.2006 г. № 881).
123456, я помню, года два назад это же ты здесь предлагала к подземным водам применять ПДК для почв ?
Фоновые для рельефа - из той же оперы
Что делать если фоновые концентрации превышают ПДК? Как при этом нормировать сбросы?
Sasha, речь идет о фоновых значениях водоема? В этом случае берутся значения ПДК, или фактические значения конц-ций веществ, если они меньше ПДК. То есть имеет место тенденция к ужесточению нормативов. Может ваши сбросы и чище, чем вода приемника стоков, но они не должны превышать ПДК.
abash, спасибо за ответ.
А как выбирать фактическую концентрацию?
У меня есть замеры за 3 года, выбирать для расчета нужно среднее или наибольшее значение?
Может вопрос и глупый, но я только начинаю делать ПДСы
Среднее за последний год, а еще лучше, если вы работали по договору с ЦЛАТИ. Их данными оперировать легче.
Sasha, прогоните несколько вариантов, очень даже может быть, что расчет по максимальным фактическим концентрациям вполне удовлетворит условиям выпуска в водный объект - тогда на этих данных и надо строить ПДС, а средними (более низкими) значениями в этом случае вы себя только загоните в угол.
|
Можно обойти Гидромет следующим образом. Применить нормы качества воды в водном объекте не в контрольном створе, который должен находиться не далее чем 500 м от места выпуска, а к самим сточным водам. Хотя при таком расчете значительно уменьшится ПДС, так как не учитывается разбавление и ассимилирующая способность водного объекта, для которого собственно и необходима фоновая концентрация контролируемых веществ (те которые сбрасывает предприятие) в створе, расположенном выше места сброса.
По-поводу сброса на рельеф. Все правильно – он запрещен, но если проследить куда попадают сбрасываемые сточные воды после того, то всегда можно привязать их к водному объекту. При этом, отбор проб сточных вод организовать в месте впадения сточных вод в водных объект. Для того чтобы ни один надзорный орган не смог доказать, что предприятие сбрасывает на рельеф, можно сформировать (каптировать) направленный поток сточных вод путем заключения потока в ж/б желоб, трубу или на первых порах просто вырыть канаву. Я надеюсь, что в детстве по весне все пускали кораблики, вспомните как формировали русла для гонок.