добрый день. ситуация- пока была в отпуске, прошла проверка сэс москвы, и выяснилось, что паспортов отходов, выданных ростехнадзором им недостаточно, говорят, что еще должные быть паспорта, выданные сэс. подскажите, в каком санпине это написано и насколько обязательно такие паспорта получать? спасибо
Есть такой СанПиН СП 2.1.7.1386-03 "Определение класса опасности токсичных отходов производства и потребления", в соответствии с которым определяются классы опасности отходов для здоровья человека и среды обитания. Документы о классе опасности нужны либо про проверке санитарами либо при получении лицензии и, наверное, для экологической экспертизы на проектную документацию объектов размещения отходов и установок обезвреживания. Заключения должны давать Центры гигиены и эпидемиологии по областям. Но они делают это неохотно. Если кто получал документы о классе опасности по Сан Пину, пожалуйста, откликнитесь!!!
Молчание надо расценивать так, что ни у кого по СанПину классы опасности не определялись??? Или все бояться откликнуться???
нет ОБЯЗАННОСТИ ни определять, ни делать такие паспорта. Нет в зак-ве обязанности это делать.
Я один раз делал подобные паспорта, когда оформлял СЭЗ на деятельность по обращению с отходами, вернее это были даже не паспорта а протоколы определения класса опасности по санитарным правилам, но они ни с кем не согласовываются.
ecool, Я, собираюсь делать для их Роспотребнадзора, согласно СП 2.1.7.1386-03, тем более определение к классу опасности стоит не дорого.
|
Вот, вот! Мы живем в бизнес сообществе и должны делиться бабками со всеми. Особенно если это еще и не дорого.
Вон президент давеча, выступая на совещании по развитию северокавказского региона, отметил, что деньги на развитие государство выделять будет, но на местах при их освоении должны соблюдать меру. А то % распила зашкаливает!
Заметьте - мера нужна! Но какова она на деле? Кто знает?
нет ОБЯЗАННОСТИ ни определять, ни делать такие паспорта. Нет в зак-ве обязанности это делать.
Поясните, пожалуйста! То есть с нас не имеют права потребовать определение класса опасности отходов по СанПину при получении санэпидзаключения для лицензии на деятельность по размещению отоходв? Наше санитарное законодательство еще хлеще природоохранного, там вообще омут какой-то! Помогите разобраться!!!
ecool, читайте выдержки из СП 2.1.7.1386-03:
1.1. Настоящие санитарные правила (далее - правила) разработаны в соответствии с Федеральным законом "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" N 52-ФЗ от 30 марта 1999 года ...
1.2. Правила устанавливают гигиенические требования и критерии по определению класса опасности отходов производства и потребления по степени их токсичности и вводятся в целях установления и предотвращения вредного воздействия токсичных отходов (далее - отходы) на среду обитания и здоровье человека.
1.3. Правила не распространяются на радиоактивные, биологические, медицинские, взрыво- и пожароопасные отходы (пункт в редакции Изменений и дополнений N 2 от 31 марта 2011 года - см. предыдущую редакцию).
1.4. Требования правил являются обязательными для всех юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, занимающихся обращением с отходами производства и потребления.
А теперь решайте, обязательны они или нет?
"2.2. Определение класса опасности отхода осуществляется аккредитованными в установленном порядке организациями в соответствии с настоящими правилами".
Разве есть такие организации?
ELENA-MARIEVA, к сожалению есть ...
Какая-то странная ситуация. Оказывается, все обязаны делать, но никто не делает. Лаборатории аккредитованные есть, но свои услуги не предлагают и даже не рекламируют себя, деньги зарабатывать не хотят. То есть при любой проверке виноват, как всегда, будет природопользователь, который всё обязан, а КАК сделать - думай сам...
|
Практически любая лаборатория СЭС может сделать данные определения.
ecool, не делают пока не выпишут предписание (штраф) надзор.органы.
|
Конкретно для Вашего сучая (получение закл. для лицензии в СЭС):
Вы намечаете деятельность, связанную с размещением отходов, для которой надо получать лицензию. Значит пока лицензии у Вас нет, следовательно эту деятельность пока не ведете. У Вас не может быть этих отходов, пока не начнете эту деятельность.
Как можно определить класс опасности того, чего нет!?!?
Для остальных:
нет ОБЯЗАННОСТИ ни определять, ни делать такие паспорта. Нет в зак-ве обязанности это делать.
В области аккредитации у СЭС прописано "Определение класса опасности отхода в соответствии с СанПиН СП 2.1.7.1386-03"?
В области аккредитации у СЭС прописано "Определение класса опасности отхода в соответствии с СанПиН СП 2.1.7.1386-03"?
Scotlandes, подскажите, недорого за определение класса опасности для здоровья человека - это сколько?
ELENA-MARIEVA, все хитро, по СП 2.1.7.1386-03 "2.8. Состав отхода определяется производителем (собственником) отхода самостоятельно или с привлечением аккредитованных в установленном порядке организаций." и "2.10. Установленный производителем (собственником) класс опасности отхода согласовывается с учреждением, осуществляющим государственный санитарно-эпидемиологический контроль в соответствующей территории." Т.е. мы все делаем сами, они лишь согласуют. А Административный регламент Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по предоставлению государственной услуги по выдаче на основании результатов санитарно-эпидемиологических экспертиз, расследований, обследований, исследований, испытаний и иных видов оценок , утв. Приказом от 18 июля 2012 г. N 775 у них есть))
djonsi, от 700 до 7 000 р. за 1 отход.
В пятницу забирала в СЭС экспертное и санэпид. заключения на проект ПДВ и спросила делают ли они определение класса опасности отходов. Сказали, что нет.
ELENA-MARIEVA, Этим занимается ФБУЗ центр гигиены и эпидемиологии,
(Роспотребнадзор - ЦЕНТР ГИГИЕНЫ И ЭПИДЕМИОЛОГИИ- ОКАЗЫВАЕМЫЕ УСЛУГИ - ВИДЫ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ) посмотри прейскурант тарифов на работы и услуги.
djonsi, в Самарской области стоимость определения класса опасности в ФБУЗ "Центр гигиены и эпидемиологии" расчетным способом около 6 т.р, экспериментальным около 27 т.р. это насчет недорого)) Причем при получении сан.-эпид. заключения для лицензирования это обязательно, иначе положительного заключения не получить...
Вот так всегда - стоит отвлечься, как тут же знамя вырвали из рук! )))
Эта тема уже была поднята мною на этом форуме.
Пища для размышлений:
|
Согласно данным санитарным правилам класс токсичности необходимо определять для каждой партии вывозимых отходов. Если взять банальный пример (относящийся к каждому из нас) - вывоз мусора предприятиями ЖКХ, который согласно опять таки санитарным правилам должен осуществляться 1 раз в день в теплое время года и 3 раза в день в холодное время года, умножить регулярность транспортировки на стоимость определения класса токсичности, то представьте себе сумму в квитанциях на оплату услуг ЖКХ в соответствующей графе!!!
Не забывайте - все издержки, которые имеет предприятие при производстве своей продукции, ложатся в итоговую стоимость этой самой продукции, которую приходится оплачивать нам с вами, как потребителям этой продукции. И если доблестные работники РПотребН начнут требовать бесприкословного исполнения требований данных санитарных правил от организаций, то мало не покажется никому, в том числе и этим самым работникам! )))
Для остальных:
нет ОБЯЗАННОСТИ ни определять, ни делать такие паспорта. Нет в зак-ве обязанности это делать.
Хочу обратить внимание общественности на название документа - "Санитарные правила по определению класса опасности [u]токсичных отходов [/u]производства и потребления"
Роспотребнадзор не имеет своей терминологии по отходам. Они используют терминологию из ФЗ-89. Но есть ли в этом ФЗ термин "токсичные отходы" и его определение? Ответ - нет!
Так что в случае "наезда" Роспотребнадзора, они должны доказать, что образовавшиеся отходы именно токсичные, а не какие-либо другие. Поскольку цена вопроса (определение класса опасности аккредитованными организациями, т.е. фактически территориальными органами этого самого Роспотребнадзора) огромна, то имеет смысл сопротивляться этому идиотизму.
а нет ли у кого примера судебной практики на предмет того, что паспорта, выданного Росприроднадзором, достаточно, и определять класс опасности еще и по методике СП 2.1.7.1386-03 не обязательно?
В свое время (в 2009г.) одна из "дочек" "Газпрома" пыталась оспорить в суде эти правила целиком и полностью. Но то как они подошли к этому делу меня просто поразило. В этом деле юристы упомянутой "дочки" смешали экологическое и санитарно-эпидемиологическое законодательства. Итог был предстказуем - суд "дочку" тормознул.
|
А я где была? СЭС удобнее называть эти ФБУЗ. Просто в нашем вместе с экспертным еще и заключение Роспотребнадзора сразу выдают. Это я про то, что в любом, якобы, СЭС эти паспорта делают. Мы пока их делать не собираемся.