![]() | ||||
![]() | Alina_ecologist 02.09.2013 11:12![]() Уважаемые коллеги! Подскажите, пожалуйста, какова процедура согласования и установления размеров СЗЗ? Вот, что нам написала фирма, которая будет заниматься разработкой проекта СЗЗ: после получения санитарно-эпидемиологическое заключения, заказчик за свой счет проводит натурные наблюдения за загрязнением атмосферного воздуха и физического воздействия по специально разработанной программе и (или) в рамках программы производственного контроля. Наблюдения выполняются лабораториями, имеющими аккредитацию на данные работы. Далее Управление Федеральной службы по надзору в сфере природопользования (Росприроднадзор) устанавливает размер санитарно-защитной зоны. ![]() А разве не Роспотребнадзор устанавливает размер СЗЗ? И в течение какого времени надо делать эти наблюдения за загрязнением атмосферного воздуха и физического воздействия до того, как установят размер СЗЗ? | |||
![]() | ||||
![]() | aleks1311 02.09.2013 11:32![]() Alina_ecologist, Алина вам почти правильно написали разработчики . В начале вам проводят разработку проекта СЗЗ сдаете его на согласование в Роспотребнадзор для установления расчетной СЗЗ, после получения и расчетной СЗЗ заказчик проводит натуральные замеры по программе, замеры проводятся минимум в течении 30 дней по всем загрязняющим веществам по сезонно в течении года, после проведения натуральных замеров все сдаете в Роспотребнадзор для усатановления окончательного размера СЗЗ. ![]() Это в кратце по СЗЗ есть вопросы задавайте. | |||
![]() | ||||
![]() | Alina_ecologist 02.09.2013 11:48![]() aleks1311, то есть целый год еще замерять надо? А причем тут тогда Росприроднадзор? Сдаем с результатами замеров? | |||
![]() | ||||
![]() | lelik88888 02.09.2013 12:17![]() А вот и меня вопрос по СЗЗ....мы сделали расчетную СЗЗ,получилили санитарно-эпидемиологическое заключение. Теперь нам нужно подтвердить ее натурными замерами, но не можем т к в ночное время у нас привышение по шуму в 1 точке.... скажите пожалуйста, если мы не подтвердим замерами СЗЗ, то что нам за это грозит только КОАП ст. 6.3???? Так это тогда проще нам штрафы платить????? | |||
![]() | ||||
![]() | aleks1311 02.09.2013 12:17![]()
![]() Да измерения проводятся в течении года по сезонно, с распределением измерений в равном объеме на все четыре сезона, это сделанно для того чтоб более полной была картина по вашим выбросам. Причем измерения могут проводиться в течении минимум 30 дней, а может и больше все зависит от вашего предприятия и вашей СЗЗ. Росприроднадзор никаким боком и стороной к СЗЗ не относиться и они ее вам установить не как не смогут только Роспотребнадзор!!!!! Разработчики или ошиблись написав Росприроднадзор или реально такие разработчики!!!! Да после проведенных замеров вы второй раз сдаете все документы с проведенными замерами в Роспотребнадзор!!! ![]() Да что вам немного понятней было с чем едят СЗЗ и как ее устанавливают, разрабатывают почитайте СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов" там правда к данному СанПиН выходили еще письма с разяснениями отдельных положений, если что могу помочь и с ними. | |||
![]() | ||||
![]() | aleks1311 02.09.2013 12:49![]()
![]() Нет штраф это было бы очень простой выход из ситуации вы должны провести на предприятии такие мероприятия на предприятии по устаранению превышений шумового воздействия в установленной СЗЗ. Вам никто не согласует данную СЗЗ, не выдаст окончательный размер. Да конечно могут истребовать штраф за несвоевременное установление СЗЗ, но это притянутый за уши штраф. Чтоб у вас не было превышений, т.е. если шумовое воздействие исхотит от одного или нескольких тех. процессов вы на данном тех. процессе должны уменьшить шумовое воздействие, например у вас шум от работающих мощьных двигателей установленных на крыше ставте на них защитный шумой экран и т.д. | |||
![]() | ||||
![]() | lelik88888 02.09.2013 13:43![]() aleks1311, Просто мы делали работу по установлению противошумовых экранов и надеялись пройти по ночным замерам, но ни тут то было....всеравно привышаем.....скорее всего не верно источник шума определили... | |||
![]() | ||||
![]() | Alina_ecologist 02.09.2013 14:42![]() aleks1311, согласно указанному СанПину я не пойму, к какому классу опасности относятся наши котельные?К 3му? Они у нас мощностью менее 200 Гкал. | |||
![]() | ||||
![]() | aleks1311 02.09.2013 14:45![]() lelik88888, может быть и так, но вам все равно надо дальше делать мероприятия, чтоб не было превышений. | |||
![]() | ||||
![]() | aleks1311 02.09.2013 14:59![]() Alina_ecologist, а больше не какого производства нет оказывающего влияние на окружающую природную среду и здоровье человека только вот эта котельная? Если только она тогда да к 3-му классу. | |||
![]() | ||||
![]() | Alina_ecologist 02.09.2013 16:01![]() aleks1311, плюс сварка, окраска, стоянка автомобилей. | |||
![]() | ||||
![]() | aleks1311 02.09.2013 16:23![]() Alina_ecologist, да тогда основное будет котельная, остальное у вас я так понимаю неорганизованные источники в малом количестве и большого влияния (вклада) на окружающую среду они не наносят. Поэтому конечно установление СЗЗ для вашего предприятия будет основным по котельной, остальное как дополнение. | |||
![]() | ||||
![]() | irina12 02.09.2013 16:23![]() В каких случаях делается проект? Я ранее думала, что только тогда когда нам нужно сократить установленный законом размер СЗЗ. | |||
![]() | ||||
![]() | Samaell 02.09.2013 16:37![]() irina12, СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 говорит вот что: ![]() "2.6. Предприятия, группы предприятий, их отдельные здания и сооружения с технологическими процессами, являющиеся источниками негативного воздействия на среду обитания и здоровье человека, необходимо отделять от жилой застройки санитарно-защитными зонами." ![]() "Санитарно-защитная зона является обязательным элементом любого объекта, который является источником воздействия на среду обитания и здоровье человека." ![]() "2.10. Для действующих предприятий проект организации санитарно-защитной зоны должен быть обязательным документом." | |||
![]() | ||||
![]() | irina12 02.09.2013 16:56![]() Samaell, недавно была проверка Роспотребнадзора. Ничего про то, что надо делать СЗЗ не сказали. У нас выдержан ориентировочный размер. Контроль на границе СЗЗ и все. | |||
![]() | ||||
![]() | Eurasia 02.09.2013 17:30![]() Коллеги, ![]() если Вы читаете СанПиН 1200-03 с его первой страницы, то в пункте 1.2 находите запись о том, что требования этого СанПиН распространяются на предприятия разных типов, являющимися источниками воздействия на природную среду и здоровье человека. А абзацем ниже говорится о том, что источником воздействия признается объект, от которого за пределами ЕГО ПРОМПЛОЩАДКИ создаются уровни более 0,1 ПДК мр по загрязнению априродной среды м/или 0,1 ПДУ по вредным физвоздействиям. ![]() Так что в ситуации, когда от объекта такие уровни не ожидаются (расчетами или подтверждено замерами) ни о какой СЗЗ речи не должно идти. ![]() Но есть подводные камни - ничего не говорится о том, относится ли ПДК к грунтовой воде - а для кладбищ, если посмотрите по ним заключения экспертов Роспотребнадзора, окончательно размер СЗЗ устанавливается по этому компоненту . Также не ясно - а как этот критерий соотносить с ПДК среднесуточным и среднегодовым (расчеты у нас в проектной документации по ПДКмр, а вот оценка риска здоровью - по ПДК сс). ![]() Не знаю, где пользователь Samaell увидел в СанПиН 1200-03 (с изменениями) пункт 2.10 в приведенной им редакции - желательно, чтобы он уточнил. ![]() И обратите внимание - в 1990-х годах использовалось понятие "Проект ОРГАНИЗАЦИИ СЗЗ". И был московский документ, как такие проекты разрабатывать. В нем существенную часть составляло изложение требований к разделу именно по организиции СЗЗ - архитектурно-планировочные решения и другие защитные меропоряития. ![]() Теперь понятие стало "Проект СЗЗ". И пункт 3.10 СанПиН 1200-03 скромно просто указывает, что в проекте СЗЗ должны быть определены мероприятия по защите от воздействия выбросов вредных химических примесей в атмосферный воздух и физического воздействия. ![]() И последнее - с котельной будьте аккуратнее - если труба высокая, то у земли вы получите поле концентраций в виде бублика, когда максимум величин придется на 10-12 высот трубы. ![]() Так что говоря в этом случае о СЗЗ надо включать и логику. То есть бессмысленно обосновывать СЗЗ на удалениях 300 или 500 метров от трубы, если максимум по приземным концентрациям ожидается на 1000-1200 метрах от трубы. ![]() Теперь стал просто | |||
![]() | ||||
![]() | Jo-Jo 03.09.2013 08:52![]()
![]() Данный пункт 2.10 содержался [u]в 1-й редакции [/u]этого СанПина от 10.04.2003г. Вторая редакция (от 25.09.2007г.) этого требования [u]не содержит[/u]! | |||
![]() | ||||
![]() | aleks1311 03.09.2013 09:34![]()
![]() По котельной я с вами по приземной концентрации согласен они распределяются на значительное растояние, но так как у них котельная до 200ГКал я не думаю что у них труба будет выше 30 метров и если труба 30 метров то 10 высот как раз и выходит 300 метров, т.е. все можно проводить нормирование. Но при этом надо конечно нужно проводить расчеты и делать проект, а уже на основании расчетов устанавливать СЗЗ. | |||
![]() | ||||
![]() | Alina_ecologist 17.09.2013 14:59![]() aleks1311, а согласование в Роспотребнадзоре платное? | |||
![]() | ||||
![]() | egtim_22 17.09.2013 16:44![]() Alina_ecologist, Платной является экспертиза проекта СЗЗ, которую проводит Центр гигиены и эпидемиологии или иная экспертная организация по поручению Управления Роспотребнадзора. | |||
![]() | ||||
![]() | Alina_ecologist 17.09.2013 17:02![]() egtim_22, я так поняла, что сначала Центр гигиены делает экспертизу платно, а потом Роспотребнадзор выдает заключение бесплатно? | |||
![]() | ||||
![]() | ecologika 18.09.2013 13:35![]() Подскажите, пожалуйста, в первом письме Роспотребнадзора с разъяснениями СанПиН по санзонам (2010 г.) было написано, что для действующих объектов, если расстояния от границы промплощадки до нормируемой территории составляет или превышает размер ориентировочной СЗЗ, то размеры и границы СЗЗ не устанавливаются. Поэтому наше предприятие (II класс) действующее не разрабатывало проект расчётной СЗЗ, натурные измерения проводило в рамках производственного контроля по соответствующей программе. Во втором письме (2012 г), которое при прочем ещё и отменяет первое, сказано: для действующих предприятий расчётные границы СЗЗ должны быть подтверждены результатами натурных исследований. Правильно ли я понимаю, если предприятие (II класс) действующее, то нужно разработать проект расчётной СЗЗ и провести натурные измерения? Требования по поводу не менее 30-ти дней на каждый ингредиент в отдельной точке также применяется в данном случае? Нормативный документ не изменился, а задачи у нас усложнились... | |||
![]() | ||||
![]() | ecologika 18.09.2013 13:49![]() И ещё вот это (из того же СанПиН): ![]() "1.2. Требования настоящих санитарных правил распространяются на размещение, проектирование, строительство и эксплуатацию вновь строящихся, реконструируемых промышленных объектов и производств, объектов транспорта, связи, сельского хозяйства, энергетики, опытно-экспериментальных производств, объектов коммунального назначения, спорта, торговли, общественного питания и др., являющихся источниками воздействия на среду обитания и здоровье человека. (в ред. Изменений и дополнений N 3, утв. Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 09.09.2010 N 122)" ![]() Это означает, что на действующие предприятия требования СанПиН не распространяются? Зачем тогда рассчитывать границы СЗЗ и подтверждать их натурными измерениями? Подскажите, пожалуйста, совсем запутались... | |||
![]() | ||||
![]() | OrIgInAl 18.09.2013 15:40![]() Коллеги, прошу вас сбросьте ссылку на страницу сайта роспотребнадзора (в личку) где приводится реестр аккредитованных органов по оценке риска | |||
![]() | ||||
![]() | OrIgInAl 20.09.2013 14:09![]() спасибо ничего не надо. уже все запросил в ФБУЗ "ФЦГиЭ" | |||
![]() | ||||
![]() | leom 27.09.2013 13:05![]() Вопросы по Содержанию пояснительной записки "Проект организации СЗЗ" Добрый день! Очень прошу, помогите разобраться. Руководство поручило разобраться с вопросом разработки проекта СЗЗ для действующего производства. Писать мне его нужно будет собственноручно. Подскажите пожалуйста есть ли какие-либо документы или методики, которые устанавливают содержание пояснительной записки "Проект организации СЗЗ предприятия". Нужно ли описывать твердые отходы и сточные воды и их воздействие. Очень интересует именно содержание. И еще вопросы: 1) На основе каких исходных данных пишется записка 2) какие таблицы должны быть в тексте пояснительной таблицы? 3) Какие графические материалы надо прикладывать? 4) Какие документы и справки помещать в приложения? 5) Какова вообще последовательность выполнения текстовой части записки? 6) Правильно ли понимаю, что после того как текст СЗЗ сделан требуется пройти следующие этапы:- получить предварительное экспертное заключение (местное отделение РПН) - сделать оценку риска здоровью населения (в организации аккредитованной РПН) - совершить цикл натурных исследований в точках и по веществам предписанным РПН в теч года (любая аккредитованная лаборатория) - далее со всеми материалами получить окончательную утвержденную СЗЗ (опять в свой РПН )? Так я понимаю или нет? | |||
![]() |