Коллеги! Помогите решить проблему, пожалуйста. Наша организация занимается ОВОСами, ООСами, проектами ПДВ, ПДС и т.д. И хотим мы освоить экологический аудит. На сегодняшний день у нас есть сотрудник, прошедший обучение по аудированию систем экологического менеджмента, есть сертификат. Может ли наша фирма воспользоваться этим документом, чтобы начать заниматься экологическим аудитом предприятий - в смысле, не СЭМ, а аудитом в общем смысле слова? Или нужны другие документы? И вообще, необходима ли лицензия для проведения экологического аудита? Спасибо заранее.
Сначала думала не отвечать, но не удержалась: когда я прочитала ---Наша организация занимается ОВОСами, Осами…---сразу в голове промелькнуло: «Чевосами», если кто не понял, это из мультфильма «Мадагаскар», люблю иногда мультики посмотреть. Ну, а если серьезно, экологический аудит, это новое, поэтому не думаю, что на него уже успели наложить какой-нибудь вид лицензии. Ну а проще всего заехать в орган, выдающий лицензии и там все популярно расскажут. У нас недавно новое предприятие открылось, так они поехали в этот орган (у нас один на весь город Якутск и на все виды деятельности, не знаю как у других), там все популярно объяснили, особенно то, что изменения в лицензировании коснулись не только экологии, но и др. области, я раньше даже не задумывалась об этом. Хотя мое мнение сертификата достаточно.
oja,
Есть обученный сотрудник с сертификатом? Так кто ж Вам мешает проводить аудит.
А по поводу лицензирования этой деятельности можно посмотреть ответ на точно такой же вопрос, заданный во 2 номере журнала "Экология производства" за 2004 год.
Кстати, этот вопрос и ответ на него можно скачать на этом сайте http://www.ecoindustry.ru/about/docrubrics.html&rubric=11
ultra, спасибо за ответ. Я посмотрела эту статью в журнале, там ссылаются на Федеральный Закон "О лицензировании отдельных видов деятельности". Так вот, в самом законе есть статья, что аудиторская деятельность (какая - не указано) подлежит лицензированию.
А вот касаемо сертификата - он выдан ведущему аудитору Системы экологического менеджмента. И что, можно проводить все другие виды аудита? А на семинаре всячески подчеркивалось, что для того, чтобы проводить аудит по системе ISO 140001, надо непременно быть штатным аудитором сертифицированной организации. Лапша? Или я что-то не понимаю.
oja,
Вообще-то по поводу необходимости сертификации самой организации на экологическое аудирование точно не знаю.
А Вы не пытались найти ответ на этот вопрос в стандартах:
ГОСТ Р ИСО 14010-98 Руководящие указания по экологическому аудиту. Общие принципы.
ГОСТ Р ИСО 14011-98 Руководящие указания по экологическому аудиту. Процедуры аудита. Проведение аудита систем управления окружающей средой.
ГОСТ Р ИСО 14012 Руководящие указания по экологическому аудиту. Квалификационные критерии для аудиторов в области экологии. ?
ultra, эти ГОСТы отменены в прошлом году. Вместо них теперь ГОСТ 19011. Его у нас нет, но поскольку все российские ГОСТы - полная калька с международных стандартов, а соответствующий ISO у нас имеется, то могу сказать, что там такой информации нет.
|
Если вы считаете так, то вы некомпетентный аудитор
oja,
По-моему не всегда ГОСТ Р бывает полной калькой с ISO.
А по поводу отмены стандартов могу сказать следующее.
В первом издании ИСО 19011:2002 было написано, что он отменяет и заменяет ИСО 10011-1:1990, ИСО 10011-2:1991, ИСО 10011-3:1991, ИСО 14010:1996, ИСО 14011:1996 и ИСО 14012:1996. В стандарте ГОСТ Р ИСО 19011:2003 написано то же самое.
А про то, что ГОСТ Р ИСО 14010, 14011, 14012 отменены не слышал.
Я вот слышал, что в связи с тем, что не вышли еще российские ГОСТ Р ИСО 14001:2004 и ГОСТ Р ИСО 14004:2004, то аудиторы проводят сертификацию СЭМ по старым ГОСТ Р 98-го года (по российской сертификации).
На сколько я правильно понимаю, организации которые могут проводить аудит и сертификацию в области СЭМ должны пройти аккредитацию.
Требования к аккредитующим органам, при аккредитации органов по сертификации в области СЭМ установлены ИСО/МЭК 66 «Основные требования к органам, проводящим оценку и сертификацию/регистрацию систем экологического менеджмента (СЭМ)». http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view.html&page=1&id=288
Вообще-то я не считаю себя аудитором как таковым. Моя задача - разобраться, что есть что и что с чем едят. И если я не права насчет кальки (хотя как можно иначе понять выражение "аутентичный перевод", которое как раз и встречается в литературе при описании международных и российских стандартов, да и сама я их просматривала, правда, не все), то приношу извинения.
Насчет ГОСТов:
ГОСТ Р ИСО 19011-2003 - Руководящие указания по аудиту систем менеджмента качества и/или систем экологического менеджмента (взамен ГОСТ Р ИСО 14010-98, ГОСТ Р ИСО 14011-98, ГОСТ Р ИСО 14012-98, ГОСТ Р ИСО 10011-1-93, ГОСТ Р ИСО 10011-2-93, ГОСТ Р ИСО 10011-3-93)
Ссылки:
http://www.ecoindustry.ru/showselectednumber/docs/viewdoc.html&year=2005&numberyear=4&id=179
http://www.koap.ru/lib/cd34.htm
И еще дилетантский вопрос: получается, что можно проводить сертификацию предприятия по российскому стандарту, а можно по международному? Если это так, то зачем предприятию только российский стандарт, если все хотят выйти на международные рынки, в конце концов?
oja,
Вот это как раз вопрос "кальки" и российской аутентичности.
В ГОСТ Р ИСО 19011-2003 сказано дословно следующее:
...Настоящий стандарт представляет собой полный идентичный текст международного стандарта ИСО 19011:2002 "Руководящие указания по аудиту систем менеджмента качества и/или систем экологического менеджмента", за исключением введения, раздела 2 и примечаний 1 и 2 к таблице 1...
И далее следующее:
...Международный стандарт ИСО 19011 отменяет действие и заменяет стандарты ИСО 10011-1-90 - ИСО 10011-3-91, ИСО 14010-96 - ИСО 14012-96....
Про ГОСТ Р ИСО и слова нет.
По-поводу российской сертификации нам предлагали такую. Нам ни к чему выходить на международный уровень, во всяком случае пока. Нам пока и ГОСТ Р ИСО 14001-98 сойдет.
ultra, так вот я ссылки и кинула про замену ГОСТов.
Но нас, правда, интересует в основном международный стандарт.
|
Вы не правы, возможно появления издержек перевода. Ведь стандарты переводят не специалисты по экологическому менеджменту, а переводчики. В итоге имеем два разных стандарта, различия в основном незначительные, но компетентный аудитор их должен знать .
|
Очень правильное решение, главное выбрать только систему сертификации, их в нашей стране несколько и все они разные.
Самое главное - это не сертификат, а работающая Система с хорошей результативностью.