Уважаемые коллеги!
Разрабатываю для своей организации ПНООЛР (большой дом отдыха – бюджетное учреждение). Делаю впервые по образцу прошлого проекта 2008 года.
Источники отходов: административное здание, многоэтажные корпуса (+общепит в каждом), коттеджи, магазин, общежитие, автотранспорт, АЗС, очистные, территория. Котельная газовая НЕ оборудована ГОУ, ТО автотранспорта частично у сторонней организации. Забор воды из скважины (лицензия на пользование недрами).
По предыдущему проекту насчитали 16 видов отходов:
-мусор от бытовых помещений организаций,
-отходы из жилищ,
-отходы крупногабаритные из жилищ,
-отходы от уборки территории и помещений культурно-спортивных учреждений и зрелищных мероприятий,
-пищевые отходы кухонь и организаций общепита,
-отходы от уборки объектов торговли,
-лампы ртутные,
-аккумуляторы,
-масла автомобильные,
-фильтры автомобильные,
-обтирочный материал,
-покрышки,
-лом черных металлов,
-шлам очистки трубопроводов и емкостей (от АЗС),
-песок, загр. маслами,
-осадок очистных.
Вопросы:
1. В составе учреждения есть медицинское отделение (отдельное здание), в расчетах в предыдущем проекте не участвовало. Какие могут быть претензии при проверке, если в проекте его нет, а на деле есть? Насколько усложнится согласование при включении в проект бытовых отходов мед. отделения? Нужно ли это, если отходы от сотрудников считаем в целом по учреждению?
2. Хочется сохранить отходы от уборки территории и помещений культурно-спортивных учреждений и зрелищных мероприятий, т.к. они 5 класса. Насколько сложно доказать, что именно этот отход, а не смет организаций 4 класса?
3. Какие материалы нужно приложить на 5 класс, включенный в ФККО? Расчет класса опасности?
4. Пищевые отходы кухонь и организаций общепита выносятся сотрудниками на корм домашних животных, как это оформить?
5. Осадок очистных используется в собственном зеленом хозяйстве (цветники, другие насаждения) – как это оформить?
6. Не потребуют ли выделить отходы оргтехники, на каком основании?
7. Можетеще какие-нибудь будут предложения?
Согласовываться будет в ЦФО (Москва).
Очень прошу помощи!!!
Pauline231, не могу сказать точно, что могут потребовать в ЦФО, поэтому рассказываю про то, как это происходит в регионах.
1. Лучше включить медицинские отходы в проект. Точнее только класс А, так как другие отходы не будут согласованы. Мы включаем:
Металл (Лом черных металлов несортированный - 3513010001995)
Полимерные отходы (Отходы пропилена в виде лома, литников - 5710300101995)
Перчатки резиновые (Резиновые изделия незагрязненные, потерявшие потреби-тельские свойства - 5750010113005)
Перевязочный материал (Обрезки и обрывки тканей хлопчатобумажных - 5810110701995)
Стекло (Стеклянный бой незагрязненный (исключая бой стекла электронно-лучевых трубок и люминесцентных ламп) - 3140080201995)
2. Может попробовать отход 3140230101995 - Отходы песка, не загрязненного опасными веществами (у нас он проходил как смет)? или все-таки Прочие коммунальные отходы включить и сделать биотест в лаборатории на 5 класс?
3. На 5 класс некоторые управления Росприроднадзора запрашивают компонентный состав. Для видов отходов, которые зарегистрированы в ФККО, дополнительное подтверждение класса опасности для окружающей среды не требуется.
4. Можно заключить с сотрудниками договор.
5. Тут я ничего не могу сказать.
6. Могут потребовать на том основании, что оргтехника есть, раз в 5 лет что-либо должно утилизироваться (хотя бы катридж для принтера).
7. Проект 2008 года - выполнен по форме 703 приказа?
Natalia1604, Спасибо за советы! Будем трудиться дальше!
|
Да
Pauline231,
Осадок можно прописать как побочный продукт, сделать на него ТУ и использовать.
Вы извините меня, пожалуйста, но у Вас не полный перечень образующихся отходов. В нём нет ни одного отхода, образующихся в процессе эксплуатации котельной, пусть даже и газовой. А учитывая как теперь проходят все согласования ПНООЛР в РПН, советую учесть этот момент
|
Подскажите, пожалуйста, какие?
Доброго дня. Помогите, пожалуйста, с лимитами для полигона. Ситуация: организация (ОАО) владеет (раньше было доверительное управление) полигоном неутилизируемых промышленных отходов. Есть лицензия. В договорах с некоторых пор прописывают пункт об оплате НВОС отразмещения отходов на образователем отходов. Но бывают ситуации, в которых организация-образователь отходов прописывает плату НВОС в договоре на полигон. А лимитов у полигона нет. Плата оказывается со сверхлимитом. Нужно разработать проект НООЛР, получить только лимиты?Норматив образования отхода ведь не нужен в данном случае? Лимиты обосновать статистическим методом за последнии 3 года с учетом лимитов контрагентов (которые сами платят за НВОС), и чтобы они не превышали передельную годовую вместимость? Какие еще разделы должны войти в такой ПНООЛР?Предприятие относится к микропредприятиям (15 человек), из своих образованных отходов только мусор от бытовых помещений и ртутные лампы.
Svetix, не подписывайте договоры с обременением и все. Скорее всего Вы монополист, образователь отходов никуда не денется. Одному подпишите такой договор и будете всем потом подписывать. Слухи распространяются быстро. Если возьметесь за оплату НВОС, будете в минусе.
Чтобы осуществлять плату за НВОС нужно чтобы право собственности на отходы к Вам переходило.
irina12, вариант не подписывать договор с обременением не рассматривается. Уже морально готовы к разработке пноолр. Осталось разобраться со спецификой разработки лимитов для полигона. Да и по результатам небольшого опроса экологов на полигонах из городов региона - все полигоны имеют лимиты, независимо от того платят они НВОС или нет. Да и почему будем в минусе? Заложим НВОС в цену.
Коллеги, help me :) делаю проект НООЛР для производство полиграфия. Подскажите,пожалуйста, какие таблицы необходимо заполнять из 703 Приказа, кроме основных. Очистных соорж.,котельных нет, водоснабжение и водоотведение централизованное, ПГУ нет.
Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Подскажите, пожалуйста, как понимать такой абзац Приказа МПР РФ №50 от 25.02.2010 г "О порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение", а именно:
"Массы (объемы) отходов, предназначенных для накопления (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства РФ, в лимиты на размещение отходов не включаются." То есть, если у предприятия какие-либо отходы собираются в емкость и вывозятся 1 раз в 6 месяцев нам надо будет оформить только нормативы образования отходов, а лимиты на размещение - нет? Не могу понять, помогите, пожалуйста.
Уважаемаяeconika, это из серии "пЁрлов" Приказа №50... типа
"Лимитами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, ФАКТИЧЕСКИ НАПРАВЛЕННЫХ НА РАЗМЕЩЕНИЕ (!!!) в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности)." для того чтобы совсем "запутать" "студентов-практиков" и перейти на "договорные" отношения при создании "бизнес-цепочек"....
При этом обращаем Ваше внимание, что в 89-ФЗ...
Глава IV. Нормирование, государственный учет и отчетность в области обращения с отходами
Статья 18. Нормирование в области обращения с отходами
1. В целях обеспечения охраны окружающей среды и здоровья человека, уменьшения количества отходов применительно к индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, устанавливаются нормативы образования отходов и лимиты на их размещение.
2. Лимиты на размещение отходов устанавливают в соответствии с НОРМАТИВАМИ ПРЕДЕЛЬНО допустимых вредных воздействий на ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ (R.F.: ФИЛОСОФСКОЕ ПОНЯТИЕ) уполномоченные федеральные органы исполнительной власти или органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации в области обращения с отходами в соответствии со своей компетенцией.
…….
5. При нарушении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение деятельность индивидуальных предпринимателей и юридических лиц в области обращения с отходами может быть ограничена, приостановлена или прекращена в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации."
Поэтому когда в 89-ФЗ вводили "понятие" "накопление" имели ввиду, что юридические лица НЕ БУДУТ НАКАПЛИВАТЬ СВОИ ОТХОДЫ В МЕСТАХ ВРЕМЕННОГО ХРАНЕНИЯ а будут их максимально быстро использовать, передавать на захоронение.... и поэтому ОГРАНИЧИЛИ ПРЕДЕЛЬНОЕ ВРЕМЯ ДО 6 месяцев....
"накопление отходов - временное складирование отходов (на срок не более чем "шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, в целях их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения, транспортирования."
Ну а поскольку охраняется не "философское понятие" а здоровье человека, то действуют ВСЕ нормативно-правовые акты в области санитарно-эпидемиологического благополучия населения...
Остальное читайте в ветке
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10099
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10276
где мы подробно останавливались что
"Массы (объемы) отходов, предназначенных для накопления (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства РФ»
[u]НЕОБХОДИМО ВКЛЮЧАТЬ В ПНООЛР....... [/u]в соответствии с нормативно-правовыми актами в области санитарно-эпидемиологического благополучия населения.
Да и еще напоминаем , уважаемая econika, что ПРАВАЯ половина (часть) формы лимита по Приказу №50 ДОЛЖНА БЫТЬ ЗАПОЛНЕНА что для субъектов СМСП, что для юридических лиц, разработавших проект ПНООЛР... в противном случае Ваша хозяйственная деятельность может в любой момент может признана незаконной.
И имейте ввиду что за все отвечает Руководитель паредприятия, "экологи-студенты" могут "пойти" только "паравозом".
РПН НИКАКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ НЕ НЕСЕТ...за неправильно выданную бумажку ... лимит...
НЕТ у ОБРАЗОВАТЕЛЕЙ отходов ОРО - НЕТ ОБЪЕКТОВ ХРАНЕНИЯ/ЗАХОРОНЕНИЯ отходов (полигоны, свалки...)!!!!!!!!!!!!!!!!!!
89-ФЗ
ст. 1
размещение отходов - хранение и захоронение отходов;
хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования;
захоронение отходов - изоляция отходов, не подлежащих дальнейшему использованию, в специальных хранилищах в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую среду;
объект размещения отходов - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое);
Проблема в том, что по НПД:
НАКОПЛЕНИЕ=СКЛАДИРОВАНИЕ=ХРАНЕНИЕ=РАЗМЕЩЕНИЕ на ОРО!!!!
Отсюда следует:
На предприятиях - ТОЛЬКО ОБРАЗОВАНИЕ ОТХОДОВ!!!
|
Если эколог и руководитель по доверенности от юрлица три года не замечали ошибок в разрешении на выброс и платили сверхлимиты, а потом пришел новый эколог и выявил ошибки, предприятие получило исправленное разрешение, имеющего срок действия с новой даты до даты в старом разрешении , может ли предприятие вернуть переплату (например, за счет вычитания переплаченной суммы из будущих платежей)?
Уважаемая ELENA-MARIEVA, к сожалению нет. Да и имейте ввиду, что в админ.регламенте у них не предусмотрено исправление ошибок в неправильно выданном разрешении . Так что думайте, что лучше.... либо выяснять отношения с РПн либо дождаться окончания срока действия разрешения.
Лучше разработайте новый проект ПДВ. Т.к. сам факт платы за сверхлимит при проверке инспектора территориального управления РПН может сыграть не в Вашу пользу и будет назначен штраф.
Все измышления Росфеди строятся только на одном:
ОРО=урна на предприятии/офисе.
ЭТО ЛОЖЬ.
89-ФЗ
ст. 1
объект размещения отходов - ОРО - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое);
НЕТ у ОБРАЗОВАТЕЛЕЙ отходов ОРО - НЕТ ОБЪЕКТОВ ХРАНЕНИЯ/ЗАХОРОНЕНИЯ отходов (полигоны, свалки...)!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
Это как? Штраф за то, что три года платили по сверхлимиту??
|
Зачем новый проект ПДВ? У нас и действующий не плох. Я же написала выше, что разрешение исправленное уже получено (по тому же действующему проекту). В разрешении были перепутаны столбцы г/с и т/г. Проверка была недавно. Этот вопрос РПН не интересовал. Наоборот, я их спросила, можем ли вернуть деньги. Они усмехнулись: "попробуйте".
Добрый вечер!
Друзья, хотела спросить у Вас совета - мне надо сейчас сделать проект по отходам - сеть магазинов по Москве (их штук 50) - как мне быть - разрабатывать один проект на все или разбить по округам - ну например - Южный округ Москвы включает 13 магазинов - значит будет один проект в который включены 13 площадок, в Северном округе 9 магазинов - значит это будет второй проект для 9 магазинов и т.д.
Просто, я не знаю - как правильно разработать проект?
Заранее, спасибо!!!!
Друзья!
Согласно 703 Приказу Ростехнадзора, а именно пункту 5: В случае наличия у хозяйствующего субъекта территориально обособленных подразделений (филиалов), расположенных в разных муниципальных районах или городских округах, ПНООЛР разрабатываются для каждого территориально обособленного подразделения (филиала) отдельно - как мне разрабатывать проект по отходам для сети магазинов (таких как, ну, в качестве примера могу привезти - Пятерочка, Копеечка, и т.д.), которые расположены по всей Москве - ведь в Москве много муниципальных районов...как разрабатывать - один проект на все магазины или разбить проекты по муниципальным округам - их тоже будет очень много - или разбить по административным округам - их уже меньше, но все же????
Спасибо!
LenokLenok, доброго времени суток! В Вашем случае оптимально разработать один ПНООЛР и разбить в нем описаловку на муниципальные образования (в т.ч. и таблицы с лимитами). Был такой опыт. Лимиты выдали на несколько муниципальных образований Кемеровская область
Уважаемая LenokLenok, Вы относитесь к объектам Федерального контроля ?
Зайдите на сайт ЦФО в раздел "Государственный контроль" там есть список объектов подлежащих Федеральному Гос. контролю.
Он утвержден Приказом по МПР. Любое добавление предприятий в этот список (а он составлен "от фонаря") требует выпуск нового Приказа МПР...
Если Вас там нет то и ПНООЛР нет ... ...
При этом этот маразм "крепчает"...
Поэтому не заморачивайтесь с ПНООЛР .... идите по пути Приказа №30.... там "алкоголик" не разберется....
Единственно только после сдачи отчета СМСП напишите "Заявление" в РПН на получение "Лимита" по форме Приказа №50 приложив туда свой отчет СМСП. ... Вы в данном случае "прикроете" одну "точку" тела...бумажкой... и выполните требование Постановления Правительства №632 и 89-ФЗ.
Да и еще внимательно смотрите (с карандашом и калькулятором) ветки в которых мы постараемся на конкретных цифрах показать как "лопошить" "мальчиков" и "девочек" из РПНов ....
По первому вопросу, про медицинские отходы. Рекомендую ознакомиться с темой о нормативно правовом регулировании медицинских отходов: http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/2.html?t=10482&f=6
Есть ли у организации лицензия на осуществление медицинской деятельности? Если да, и этот вид деятельности является основным по уставным документам, то рекомендую на медицинские отходы не разрабатывать ПНООЛР, а если будут претензии со стороны Росприроднадзора на тему платы за НВОС идите в суд и спрашивайте какие ставки платы предусмотрены для медицинских отходов классов А (ТБО), Б (шприцы, капельницы, бинтики, ватка), и Г (ртутные лампочки). И вообще, какое они имеют право проверять организацию на тему медицинских отходов, если из 89-ФЗ они исключены, и есть только в СанПиНе, а его может проконтролировать только Роспотребнадзор. Главное отходы сдавать специализированным организациям и иметь на это подтверждающие документы. Если будут вопросы, обращайтесь.
Здравствуйте! Вопрос:
1. какую литературу использовать при расчете количества образования строительных отходов?
2. Для расчета пыли абразивно-металлической в старом проекте использовалась формула со ссылкой на "Методические указания по разработке утверждению ноолр, М: 2001 г", которые сейчас отменены. Формулу такую нашла в "РЕКОМЕНДАЦИИ ПО РАЗРАБОТКЕ ПРОЕКТА НОРМАТИВОВ ОБРАЗОВАНИЯ И ЛИМИТОВ РАЗМЕЩЕНИЯ ОТХОДОВ ДЛЯ ПРЕДПРИЯТИЙ ТЕПЛОВЫХ СЕТЕЙ РД 153-34.1-02.207-00" (а у нас СТРОИТЕЛЬСТВО), которые в свою очередь ссылаются на "Справочные материалы по удельным показателям образования важнейших видов отходов производства и потребления — М.: НИЦПУРО, 1996", "Отраслевой каталог "Абразивные материалы и инструменты".- М.: ВНИИАШ, 1991". Откуда брать литературу, в библиотеку идти?
1. Строительные отходы лучше считать статистическим методом.
2. Пыль абразивную на основании «Методические рекомендации по оценке объемов образования отходов производства и потребления» (ГУ НИЦПУРО) Москва, 2003 или МЕТОДИКА РАСЧЁТА ОБЪЁМОВ ОБРАЗОВАНИЯ ОТХОДОВ
МРО-2-99 СПб, 1999 "Лом абразивных изделий, абразивно-металлическая пыль"
|
Если это еще актуально для Вас, ПНООЛР разрабатывается по каждому ОКАТО отдельно.
|
Если за основу брать МРО-2-99, то как определить "степень очистки в пылеулавливающем аппарате по данным проекта ПДВ" (причем этот показатель используется в формуле в случае отсутствия ПДВ)?
|
RosFeder, извините, а зачем оформлять заявление на получение лимита? Лимит же вроде как получают те, кто проект делает, а у нас же малый бизнес? Или я не так поняла? Разве не достаточно того, что мы получили отметку на отчете для МСП?
Добрый день!
Нужно ли в приложениях к ПНООЛР прикладывать договор между специализированной организацией, с которой заключен договор на вывоз отходов, и полигоном?
mili_sa, обязательно.
|
Что то мы Ваш вопрос пропустили.... "общаясь" с "околоэкологическим" "сообществом" из СПб....
На данную "дыру" в НПД мы неоднократно обращали внимание всех кто "сдал" отчет СМСП по Приказу №30 ...
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/19.html?f=9&t=10425
1) Приказ Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 50
"О Порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение"
". Порядок предназначен для индивидуальных предпринимателей и юридических лиц (их филиалов и других территориально обособленных подразделений), в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы (далее - индивидуальные предприниматели и юридические лица), за исключением индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, отнесенных в соответствии с законодательством Российской Федерации к субъектам малого и среднего предпринимательства, и для территориальных органов Федеральной службы по надзору в сфере природопользования (далее - территориальные органы Росприроднадзора).
Индивидуальные предприниматели и юридические лица, отнесенные в соответствии с законодательством Российской Федерации к субъектам малого и среднего предпринимательства, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, представляют в соответствующие территориальные органы Росприроднадзора отчетность об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности) в уведомительном порядке в соответствии с порядком, утвержденным Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации*.
Лимитами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности).
2) Приказ Минприроды России от 16 февраля 2010 г. N 30 "Об утверждении Порядка представления и контроля отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов (за исключением статистической отчетности)"
В соответствии с :
"15. Территориальные органы Росприроднадзора регистрируют Отчетность, представленную отчитывающимися субъектами малого и среднего предпринимательства, и ведут учет и контроль отчетности об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов при администрировании платы за негативное воздействие на окружающую среду в части платы за размещение отходов.
ТОЛЬКО «РЕГИСТРИРУЮТ» - И УСЁ…..
3) Приказ Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 50
"О Порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение"
«10. Территориальные органы Росприроднадзора в срок, не превышающий 30 рабочих дней с даты приема указанных в пункте 7 настоящего Порядка заявления и документов, принимают решение об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение либо об отказе в их утверждении (с мотивированным обоснованием).
Основанием для отказа в утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение является наличие недостоверной информации в составе указанных заявления и документов.
Утверждение нормативов образования отходов и лимитов на их размещение не допускается, если количество отходов, предлагаемое для размещения, превышает имеющуюся производственную мощность объекта размещения отходов (по результатам его инвентаризации), необходимую для планируемого размещения отходов.
Решение об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение и документ об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (приложение к Порядку) либо решение об отказе в их утверждении направляется (вручается) индивидуальному предпринимателю и юридическому лицу.
В решении об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение указывается наименование индивидуального предпринимателя и юридического лица (его филиала и другого территориально обособленного подразделения), которому утверждены нормативы образования отходов и лимиты на их размещение, и срок их действия.
"Решение" то в соответствии с Приказом №50 РПНами "принято" НЕ БЫЛО...
Мы же неоднократно писали после сдачи отчета СМСП - пишите "ЗАЯВЛЕНИЕ"...
4) Федеральный закон от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления"
Статья 18. Нормирование в области обращения с отходами
1. В целях обеспечения охраны окружающей среды и здоровья человека, уменьшения количества отходов применительно к индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, устанавливаются нормативы образования отходов и лимиты на их размещение.
2. Лимиты на размещение отходов устанавливают в соответствии с нормативами предельно допустимых вредных воздействий на окружающую среду уполномоченные федеральные органы исполнительной власти или органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации в области обращения с отходами в соответствии со своей компетенцией
5. При нарушении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение деятельность индивидуальных предпринимателей и юридических лиц в области обращения с отходами может быть ограничена, приостановлена или прекращена в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации.
5) Постановление Правительства РФ от 28 августа 1992 г. N 632
"Об утверждении Порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия
«6. В случае отсутствия у природопользователя оформленного в установленном порядке разрешения на выброс, сброс загрязняющих веществ, размещение отходов вся масса загрязняющих веществ учитывается как сверхлимитная. Плата за загрязнение окружающей природной среды в таких случаях определяется в соответствии с пунктом 5 настоящего Порядка.» .....
НУ ТОГДА ДЛЯ "ОСОБООДАРЕНЫХ" ЭКОЛОГОВ.... "ВЫДЕЛИМ"... П. 142, П.144, П. 145, П.154 «ПРОЕКТА» …
6) "142. В столбце 5 указывается установленный лимит на размещение отходов (размещенных на собственных объектах размещения отходов, переданных для размещения).
В данном столбце ставится прочерк при заполнении хозяйствующим субъектом, относимым к малому или среднему предпринимательству, в соответствии со статьей 18 Федерального закона от 24.06.1998 № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» (далее — Федеральный закон)....
144. В столбце 7 указывается фактическое количество отходов, размещенных в пределах установленных лимитов на размещение отходов в отчетный период или согласно отчетности об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов, представляемой в уведомительном порядке хозяйствующими субъектами малого и среднего предпринимательства в соответствии со статьей 18 Федерального закона.
В случае несвоевременного представления указанной отчетности в столбце 7 ставится прочерк.
145. В столбце 8 указывается фактическое количество отходов, размещенных сверх установленных лимитов на размещение отходов в отчетный период.
Данный столбец заполняется хозяйствующим субъектом малого или среднего предпринимательства при несвоевременном представлении указанной отчетности. В противном случае в столбце 8 ставится прочерк. :
146. В столбце 9 указывается фактическое количество отходов в отчетном периоде, размещаемых на временное накопление : и использование в течение 3 лет с момента размещения в собственном производстве, а также передаваемых для использования сторонним лицам.
Документы, подтверждающие фактическое использование (утилизацию) отходов, прилагаются к Расчету и являются его неотъемлемой частью.
При отсутствии подтверждающих документов в данной графе ставится прочерк.
154. В столбце 17 указывается сумма платы, исчисленная за размещение отходов в пределах установленного лимита.
Значение показателя в столбце 17 определяется по формуле (для значений по соответствующим столбцам):
столбец 17 = столбцы (7-9) x столбцы 11, 13, 14, 15, 16.
СУХОЙ ОСАДОК:
[u]Сухой осадок №1:[/u]
а) КОЛИ административная процедура по Приказу для субъектов СМСП не завершилась получекнием лимита по установленной Приказом №50 «форме» - то у субъекта СМСП НЕТ «УСТАНОВЛЕННОГО ЛИМИТА»... :
б)Если субъект СМСП «сдал» отчет по Приказу СМСП…… он ставит «прочерк» в столбце 5….. т.к. у него НЕТ «УСТАНОВЛЕННОГО ЛИМИТА» - «сдал» не «сдал» отчет СМСП по Приказу №30 ….
[u]Сухой осадок №2:[/u]
а) В соответствии со столбцом 7 «количество отходов, размещенных в пределах установленных лимитов на размещение отходов в отчетный период» - будут СВЕРХЛИМИТНЫМИ …
б) В соответствии со столбцом 9 «указывается фактическое количество отходов в отчетном периоде, размещаемых на временное накопление и использование» - будут СВЕРХЛИМИТНЫМИ…
P.S.: Если что-то еще непонятно задавайте ... ответим еще более конкретно, можем в "картинках"...
Еще, пожалуйста, подскажите...таблица 2,14 в ПНООЛР....Предельное количество накопления отходов как рассчитывается? Или каким документом регламентируется?
|
|
предельное количество зависит еще и от вместимости контейнера (площадки, стеллажа и т.д.)
maskaradd, MORE, спасибо! Меня озарили ваши советы!)) А еще...количество рабочих дней в 2014 году будет 247 В 2013 было 248... брать максимальное?
|
Это действительно так? По каждому ОКАТО отдельно?
У нас в старом проекте всё было посчитано вместе, а лимиты выданы на каждое ОКАТО отдельно. Но это было до 703 приказа. Сейчас вот делаю новый проект и не знаю как быть. Наша организация - центр службы быта - оказывает услуги в разных местах района, т.е., например, три парикмахерские имеют три разных ОКАТО. Неужели надо делать разные проекты? Подскажите, знающие люди!!!
|
от 19 октября 2007 г. N 703
"Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение"
[i]В случае наличия у хозяйствующего субъекта территориально обособленных подразделений (филиалов), расположенных в разных муниципальных районах или городских округах, ПНООЛР разрабатываются для каждого территориально обособленного подразделения (филиала) отдельно.[/i]
В письме Минфина от 21.04.2008 г. № 03-02-07/2-73 уточняется, что подразделение является территориально-обособленным от головной организации в том случае, если оно расположено на территории, где налоговый учет и налоговый контроль осуществляет иная инспекция, нежели та, в которой организация состоит на учете в качестве налогоплательщика.
Территориально обособленные подразделения регистрируются в налоговых органах. А в нашем случае налоговая инспекция на весь район, где располагаются наши центры по оказанию услуг населению, только ОКАТО разное. И, соответственно, они не зарегистрированы как обособленные подразделения.
ОКАТО - это Общероссийский классификатор объектов административно-территориального деления, но это не значит, что объекты должны быть обособлены.
Так надо ли делать разные ПНООЛР и получать лимиты на каждую структурную единицу нашего предприятия? Или ПНООЛР один, а лимиты на каждый участок свои? Или лимиты вообще на одно предприятие в целом?
agrohim, у нас в этом году получены лимиты на ПНООЛР по области. В него вошли четыре промплощадки, расположенные в одном городе, три промплощадки, расположенные в другом городе, и по одной промплощадке, расположенных еще в двух городах (все в одной области). В лимитах прописано четыре полигона отходов, в каждом городе свой полигон. В одном документе 4 лимита на бытовой мусор (по каждому полигону), 9 лимитов на смет с территории (по каждой промплощадке). Разработаны паспорта на смет разного вида. Не могу с уверенностью сказать, что это соответствует всем НПД, но Росприроднадзор претензий не имеет. По другой области (где другой Росприроднадзор) в этом году получены лимиты на две промплощадки, расположенные в одном городе. У нас промплощадки в нескольких областях.
|
Документ Вами получен "левый".
В соответствии с НПД документ может быть один НО: в нем д.б. .. 4 + 3+1+1=9 отдельных лимитов по каждой "промплощадке" (границы земельного участка с правоустанавливающими документами) ...
В данной ситуации виноваты Вы т.к. очевидно, так указали в ПНООЛР "Ваши" так называемые "разработчики" и это было в Ваших ПНООЛР.
Ну а проскольку сотрудники РПНа несколько "туповаты", поэтому они так "тупо" и повторили, что Вы просили - отвечать придется Вам (руководителю предприятия) за не "знание" НПД.
Ну а поскольку, как мы предполагаем ("зная" Ваш РПН) что правая часть в форме лимита пустая, то отвечать Вам придется в "двойне" (внимательно читайте что мы писали про места временного хранения (накопления) про САНПИН 1322 + судебные решения и все-таки для себя "разберитесь что такое предельная величина накопления, как она связана с величиной образования отходов и периодичностью вывоза....
P.S. :Не хотели мы "вмешиваться" в Ваши "дискуссии" но для Вас сделали исключение.
Внимательно читайте что мы писали в различных ветках по данному поводу в разделе "Поговорим"... мы как раз данный вопрос рассматривали отдельно и по частям.... именно для тех кто "проверяет".
RosFeder, конкретно какие графы, Вы считаете у нас не заполнены? Все графы правой части лимитов заполнены. А РПН не несет ответственности за выдачу лимитов не соответствующих НПД? В ПНООЛР расчет лимитов выполнен по каждой промплощадке, по каждому виду отходов.
Уважаемая ELENA-MARIEVA, только для Вас:
|
Не несет.... с момента как Вы расписались в получении документа.
Мы что то не помним чтобы РПН "понес" ответственность за неправильно установленный лимит или неправильно выданный документ.
Поэтому как только Вы расписались ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ЗА ЗНАНИЕ НПД несет руководитель предприятия.... поэтому смотрите за что расписываетесь..
|
Рассмотрим только «захоронение» и «хранение»….. будем считать что у Вас нет «собственных» полигонов.
Пока рассмотрим «заполнение» правой части формы по Приказу №50….
Если что то будет не понятно задавайте конкретный вопрос , мы постараемся конкретно в "картинках" ответить
Во-первых, нашли в ПНООЛР таблицу
«Характеристика объектов хранения отходов сроком до 3 лет *. Обоснование предельного количества накопления отходов» (Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 19 октября 2007 г. N 703 "Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение").
[img]http://www.aieco.ru//images/pigq0201.gif[/img]
ОНА ДОЛЖНА БЫТЬ ЗАПОЛНЕНА ДЛЯ КАЖДОГО места временного хранения отходов на промплощадке.
Сколько мест временного хранения в соответствии с картой-схемой и соответствующими инв.№ столько таблиц.
Причем графа 11 определяет «периодичность» вывоза… т.е. «делите» количество дней в году на количество, указанное в гр.11 = периодичность вывоза.
Далее смотрите что у Вас указано в гр. 13….. делите величину в гр. 13 на «периодичность» Вы должны «получить» величину указанную в гр.14
При этом данная величина должна «присутствовать» в гр, 16 «Предложения по лимитам на размещение отходов» (Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 19 октября 2007 г. N 703 "Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение")
по КАЖДОМУ МЕСТУ ВРЕМЕННОГО ХРАНЕНИЯ (НАКОПЛЕНИЯ) …. А НЕ В ЦЕЛОМ ПО ПРОМПЛОЩАДКЕ….. ПРИЧЕМ данная ВЕЛИЧИНА ПОСТОЯННАЯ в любое временное мгновение …
[img]http://www.aieco.ru//images/pigq0202.gif[/img]
Ну и еще раз внимательно просмотрите блок-схему:
[img]http://www.aieco.ru//images/scheme-waste.png[/img]
Да и еще, уважаемая ELENA-MARIEVA, подойдите к юристам, у Вас в РЖД они более менее "вменяемые" и вместе с ними внимательно прочитайте 89-ФЗ, обратив внимание на то, что мы уже отмечали в нескольких ветках....
Ст. 1 89-ФЗ
размещение отходов - хранение и захоронение отходов;
хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования;
объект размещения отходов - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое)
[u]"Сооружение" :[/u]
1) ..3.38 сооружение: Результат строительства, представляющий собой объемную, плоскостную или линейную строительную систему, имеющую наземную, надземную и (или) подземную части, состоящую из несущих, а в отдельных случаях и ограждающих строительных конструкций и предназначенную для выполнения производственных процессов различного вида, хранения продукции, временного пребывания людей, перемещения людей и грузов.
[u]Извлечение из документа:[/u]
Национальный стандарт РФ ГОСТ Р 22.1.12-2005 "Безопасность в чрезвычайных ситуациях. Структурированная система мониторинга и управления инженерными системами зданий и сооружений. Общие требования" (утв. приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 28 марта 2005 г. N 65-ст)
2) "...23) сооружение - результат строительства, представляющий собой объемную, плоскостную или линейную строительную систему, имеющую наземную, надземную и (или) подземную части, состоящую из несущих, а в отдельных случаях и ограждающих строительных конструкций и предназначенную для выполнения производственных процессов различного вида, хранения продукции, временного пребывания людей, перемещения людей и грузов;..."
[u]Извлечение из документа:[/u]
Федеральный закон от 30.12.2009 N 384-ФЗ (ред. от 02.07.2013) "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"
3) "...К сооружениям относятся инженерно-строительные объекты, предназначенные для создания условий, необходимых для осуществления процесса производства путем выполнения тех или иных технических функций, не связанных с изменением предметов труда, или для осуществления различных непроизводственных функций: транспортные сооружения (автомобильные дороги и железнодорожные пути внутризаводского назначения, эстакады и т.д.), передаточные устройства (линии электропередачи, трубопроводы и другие передаточные устройства, имеющие самостоятельное значение и не являющиеся составной частью здания или сооружения и т.д.), гидротехнические сооружения (плотины, бассейны, градирни и т.д.), хранилища (всевозможные резервуары, баки и т.д.), стволы шахт, нефтяные скважины и т.д..."
Извлечение из документа:
"Положение о порядке экономического стимулирования мобилизационной подготовки экономики" (утв. Минэкономразвития РФ N ГГ-181, Минфином РФ N 13-6-5/9564, МНС РФ N БГ-18-01/3 02.12.2002)
4) "...К подразделу "Сооружения" относятся инженерно - строительные объекты, назначением которых является создание условий, необходимых для осуществления процесса производства путем выполнения тех или иных технических функций, не связанных с изменением предмета труда, или для осуществления различных непроизводственных функций..."
Извлечение из документа:
"ОК 013-94. Общероссийский классификатор основных фондов" (утв. Постановлением Госстандарта РФ от 26.12.1994 N 359) (дата введения 01.01.1996) (ред. от 14.04.1998)
Ну и дополнительно вместе с юристами прочитайте, обратив особое внимание на предельную величину накопления - лимит на хранение (В ТОННАХ, а не Т/ГОД !!! - это то, что у Вас указано в "правой" части формы документа по установлению лимита на хранение (накопление) в местах временного хранения (накопления) на КОНКРЕТНОЙ ПРОМПЛОЩАДКЕ (граница земельного участка с правоустанавливающими документами - см. Приказ №204 (182)):
1)Решение Арбитражного суда Свердловской области от 18 апреля 2013 года Дело N А60-48244/2012
2) Решение Верховного Суда РФ от 26.05.2009 N ГКПИ09-385 Об отказе в удовлетворении заявления об оспаривании Санитарных правил по определению класса опасности токсичных отходов производства и потребления. СП 2.1.7.1386-03, утв. Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 16.06.2003 N 144
3)Определение Верховного Суда РФ от 30.07.2009 N КАС09-318 Об оставлении без изменения решения Верховного Суда РФ от 26.05.2009, которым было отказано в удовлетворении заявления о признании недействующими "Санитарных правил по определению класса опасности токсичных отходов производства и потребления. СП 2.1.7.1386-03", утв. Постановлением Главного государственного санитарного врача РФ от 16.06.2003 N 144
|
Все это ТОЛЬКО для тех у кого есть ОРО - т. е. для полигонов, свалок. Остальных это не касается.
|
Опять "лоханулись".... со свими ТБО.
Нет такой буквы в 52-ФЗ, 89-ФЗ....
Опять двойка...
У нас что уже "свалка" стала "сооружением" !!!???
Ну да... ну да... при таких "рпн"овцах и свалка "сооружением" скоро станет....
Возразить-то нечем, так росфедя к словам цепляется - убрал слово свалка...
Все это ТОЛЬКО для тех у кого есть ОРО - т. е. для полигонов, шламохранилищ и т.п.. Остальных это не касается.
ст. 1 89-ФЗ
размещение отходов - хранение и захоронение отходов;
хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования;
захоронение отходов - изоляция отходов, не подлежащих дальнейшему использованию, в специальных хранилищах в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую среду;
объект размещения отходов - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое);
|
Нет такой буквы !....
Рекомендуем для количества выкинуть и слово "сооружение"....
Опять двойка....
[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_957.gif[/img]
Возразить-то нечем, так росфедя к словам цепляется - убрал слово свалка...
Все это ТОЛЬКО для тех у кого есть ОРО - т. е. для полигонов, шламохранилищ и т.п.. Остальных это не касается. Как бы росфедя не извивался...
ст. 1 89-ФЗ
размещение отходов - хранение и захоронение отходов;
хранение отходов - содержание отходов в объектах размещения отходов в целях их последующего захоронения, обезвреживания или использования;
захоронение отходов - изоляция отходов, не подлежащих дальнейшему использованию, в специальных хранилищах в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую среду;
объект размещения отходов - специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое);
kvmart,
опять двойка....
[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_957.gif[/img]
Всем добрый день. Озадачил меня тут полигон один. Им как будто нужен ПНООЛР. Но относят они себя к субъектам малого (среднего) бизнеса (у них средняя численность 30 человек). Право собственности на чужие отходы, размещаемые на полигоне, к ним не переходит.То есть нужен проект только на свои собственные отходы. Так нужен им ПНООЛР или нет?
Коллеги, подскажите, если нет места временного накопления, ртутные лампы меняет и уносит с собой электрик обслуживающей организации по договору и сдает их сам на демеркуризацию, как в таком случае заполнить таблицу Характеристика объектов хранения отходов сроком до 3 лет. Обоснование предельного количества накопления отходов? Не вносить этот отход туда?
ise, думаю не вносить. А к ПНООЛР приложить договор с обслуживающей организацией, потом их договор с организацией, которая утилизирует лампы и их лицензию. То есть вам нужно показать конечную судьбу вашим лампочек.
ise, хранение=размещение
|
"Да здравствует разум, да сгинет маразум".
lana5513, так и сделаю.
kvmart, название таблицы я в соответствии с Приказом от 19 октября 2007 г. N 703 написала.
agrohim, не нужен им проект. Если особых каких-то требований к полигонам нет.
Дорогие экологи, объясните мне, пожалуйста! Есть учреждение (ВУЗ), у нас 8 площадок по четырем разным ОКТМО (вместо ОКАТО) (из них, 2 учебных корпуса и 6 общежитий). Я так понимаю нам придется делать как минимум 4 проекта ПНООЛР?! Или можно объединить все территории в один проект. Если да или нет, то в соответствии с каким приказом? Что-то я совсем запуталась ..
Nusya91, в приказе МПР № 50 написано, что проект разрабатывается для предприятия и его обособленных подразделений... то бишь проект один.. а вот лимиты вам выдадут разные - потому как там есть указание на разные ОКАТО (ОКТМО)
catinca, большое спасибо!!!
|
нет, сколько проектов, столько и лимитов будет.
MORE, а вот у меня, например, проект один, а разрешений на выброс по количеству площадок))))))))))))))
catinca, по ПДВ - да, но мы про ПНООЛР говорили.
MORE, так сколько проектов нам придется делать? Всего 8 площадок, 4 разных ОКТМО, 1 юридический адрес. Каша в голове полная
Nusya91, 4
Добрый день!
Прошу помощи, объясните на пальцах.
Делаю ПНООЛР для угольного разреза. Предприятие имеет положительное заключение государственной экологической экспертизы в части создания объектов, связанных с размещением и обезвреживанием отходов 4 класса опасности (отвал вскрышных пород, отвал золошлаков). Что даёт такое заключение? Могу я прописать, что предприятие имеет собственный объект размещение отходов? И как долго можно их размещать? Лицензии у предприятия нет.
zanoza, для санкционированного размещения отходов надо оформить лицензию.
MORE, спасибо! То есть без лицензии один фиг не более 6 месяцев? А если в дальнейшем предполагается использование для рекультивации?
Помогите пожалуйста! Делаем проект по отходам, есть столовая, но она не наша (отдали помещение в безвозмездное пользование), при этом оборудование наше, мы им его даем так же в безвозмездное пользование. У них свой договор на вывоз мусора. Пришел отказ из РПН, пишут, что мы не учли отходы от столовой (поддоны, масла и т.п.). Можем ли мы заключить договор со столовой на передачу всех отходов (т.к. оборудование наше) с переходом им права собственности? Получается, что образуются отходы у нас, но мы их будем передавать столовой на утилизацию. Как это грамотно прописать в проекте? Я запуталась...
|
У Вас должен быть договор аренды, что Вы сдаете в аренду помещение столовой со всем оборудованием - вот и все.
Хотя, кстати, вопрос: а в столовой чьи люди едят? Ваши?
malinovyj_sirop, на основании чего в безвозмездное пользование? письменно это отразить надо. соглашение сторон, приказ? завтра придёт новый начальник столовой и скажет что не нужно им право на "ваши" отходы. и что тогда? пока буксует проект легче до руководства довести что всё требуется оформлять официально и вовремя. а в проекте как рпн увидел столовую? вы ее отразили. зачем? если безвозмездное пользование.на основании чего? и далее цепочка рассуждений ...
Amida, дело в том, что нет у нас арендаторов! Есть только приказ о безвозмездном пользовании и все! И как тут быть, не представляю...
maxira, безвозмездное пользование на основании приказа, оборудование тоже наше, но они им пользуются...все слишком запутано! Девушка, кот.уволилась, разрабатывала проект и показала столовую, а теперь не знаю как выкрутиться, что бы нам избежать лишних отходов.
|
Ну вообще, проект разрабатывается на деятельность. Они оказывают деятельность по готовке пищи, в результате их деятельности образуются отходы, а не в результате Вашей.
А Вы пробовали приказ в РПН принести. Мб он их устроит?
У Вас должен быть договор на оказания услуг что ли..Я так и не поняла: они готовят для Вас или для кого-то другого?
malinovyj_sirop, У меня тоже на территории есть столовая, оборудование наше, помещение, тоже, готовят сторонние люди (не работники), едят и наши сотрудники, и немного сторонних посетителей. Всегда все было неофициально и во время проверок снимали табличку "Столовая", не было ни договора аренды, ни в ПНООиЛР отходы столовой не фигурировали. Два года назад убедила руководство, что это чревато и со стороны природоохранных органов и роспотребнадзора, а если из-за приготовленной еды кто-нибудь отравится - будут проверки и соответствующие последствия для предприятия. Теперь есть договор аренды (сумма аренды не значительная кстати), в нем я прописала, что вывоз отходов арендатор осуществляет самостоятельно, так же разрабатывает и согласовывает всю необходимую разрешительную документацию, сдает отчеты, плату. И все теперь нормально претензий никаких.
malinovyj_sirop, вам всё равно вернули проект на доработку. убирайте столовую, заключайте договор аренды на помещение и оборудование. какая разница кто в столовке ест. это оказание услуги. за деньги.
Помогите, пожалуйста, стоит ли разрабатывать ПНООЛР и паспорта отходов до 1 августа? не придется ли потом переделывать, какой риск что придется платить дважды?
Однозначно, стОит. Зачем ждать штрафных санкций? Что будет после 1 августа никто пока не знает, и когда будет принят новый ФККО - тоже.
|
У нас наоборот сейчас заказчики теребят - побыстрее давайте, чтобы хорошо проект в РПН проскочил :)
olga2013com, Вам сейчас никто не ответит на этот вопрос. Вроде бы как есть письмо МПР, что документы со старыми ФККО будут действовать до конца их действия. Только конец их действия то может быть и бессрочный. В любом случае письмо - это только письмо. Каждый РПН будет трактовать по-своему.
спасибо за ответы.
Подскажите пожалуйста, кто подписывает ПНООЛР на предприятии? И если это ответственный за экологию согласно приказу, то достаточно ли диплома о высшем образовании (где соответсвенно прописана специальность инженер-эколог)? Просто я слышала о необходимости дополнительно проходить спец. курсы по экологии...
ECOSVETA,
Утверждает ПНООЛР руководитель предприятия. Квалификацию ответственного за ООС мы ничем не подтверждаем, там только на первых листах фамилия проскакивает и все.
Помогите, пожалуйста!!!! очень нужен ПАСПОРТ ОПАСНОГО ОТХОДА на отходы металлообработки, не могу найти код, состав и класс опасности.
Очень нужно!!!! может есть у кого-нибудь уже заполненный для образца, если есть, буду очень благодарна, если скините мне на почту lozovskayasofiya@mail.ru
И вот не знаю, два вида отхода: металлическая стружка и металлосодержащая пыль... на два этих отхода нужно отдельные паспорта?
ПОМОГИТЕ!!!!!!!
|
alex2010, я уже и по ФККО тоже смотрела, искала,
кодов тоже не найти..
было бы замечатально, если у кого-нибудь был бы паспорт для образца..
|
351 320 00 01 99 5 Стружка черных металлов незагрязненная пятый класс-паспорт не нужен.
Какие у Вас станки?
Коллеги, прошу помощи!!! 04.12.2014 заканчивает свое действие лицензия моего предприятия на осуществление деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению отходов I-IV класса опасности. Сначала хотели ее переоформлять (из-за изменения названия), но размещаем мы только отход 5 класса опасности на ОРО, т.е. лицензия нам больше не нужна, так?
И еще, проект НООЛР. Перечень отходов составляет 38 наименований. Есть такие, которые у нас не образуются. В новый проект их не включать? На основании чего? Разрабатывать нам будет организация, не мы сами, но вопросов все-равно много. Разработка тома ПДВ у нас с ними затянулась, а заключить договор на разработку с другой организацией мы не можем, люди подневольные... И как все это связать с паспортами отходов, которые надо будет менять с 1 августа? Или начать менять уже сейчас? Голова кругом, мало времени осталось...
natali0405,
Вот Вы чего раньше времени рыпаетесь? никто не знает, что будет после 1 августа. Представьте Вы сейчас сделаете проект по старым правилам, потратите кучу денег и даже согласуете его, а 1 августа РПН скажет, "А теперь переделываем все". Как Вы думаете по мнению Вашего руководства кто будет виновен в бессмысленнной трате денег? Кто останется без премии или, возможно, без рабочего места? За быстренькую разработку проекта и его согласование сейчас только проектировщики. С них спроса никакого. И бабки дополнительные заработают.
По поводу 5-го класса - лицензия не нужна, так они и не была нужна раньше, не металл же.
Лишние отходы если их нет, то зачем включать? С точки зрения РПН, что лишние отходы, что неучтенные - это одно и тоже нарушение закона и несоотвествие ПНООЛР действительности.
|
Дак вот именно, что не быстренькую работу-то... По опыту тома ПДВ, ими же разработанного, нам уже РПН его два раза вернул на переделку (утверждения нормативов ПДВ нет), и с 16 числа мы без разрешения выбросы осуществляем. А начали разрабатывать том аж в мае-июне месяце того года!!!
А с 1 августа я тороплюсь в том плане, что 4 декабря 2014 года лимиты наши закончатся. И к этому времени наш ПНООЛР должен быть разработан, получено на него экспертное заключение ЦГиЭ, получено сан-эпид заключение, и, как минимум, проект должен быть утвержден РПН для выдачи лимитов...
|
Со стороны проектировщика (не обеляю, просто по опыту)
ПДВ посложнее будет, чем ПНООЛР. И РПН по поводу ПДВ сильнее зверствует. Все зависит от исходных данных, которые выдал заказчик и способности специалиста-проектировщика эти данные выжать.
ПНООЛР в этом вопросе будет попроще, причем намного.
1. Отходы, которые по факту не образуются - можно спокойно убирать. Зачем они вам? Подтверждать при составлении новых лимитов это ничем, насколько я знаю, не надо. Вы же старые лимиты к проекту не прикладываете? Максимум, отдаете тем же проектировщикам, чтобы они ориентировались на нужные и удобные цифры. Я вообще последним заказчикам перелопатил половину отходов - засунул многое в ТБО и пересчитал. Заказчик доволен, лимиты получились ощутимо больше, чем по отдельности все считать.
2. С проектировщиками заключите договор на четкие сроки. Например, предоставили данные - через две недели (это только пример! На 38 отходов я бы за две недели проект делать не взялся) нужен проект. Главное, их вопросы сами быстро отрабатывайте. Тогда можно будет действовать им на нервы и все будет быстро.
3. п.2 делайте лучше после 1 августа. Согласовать до конца года, я думаю, успеете, ничего сложного нет, если проект будет адекватный. С другой стороны, какой дурдом нас ждет после это страшного дня ИКС :) - никому неизвестно.
4. Можно вопрос - а нафига вам на ПНООЛР заключение эпидемки?
Добрый день друзья!Будьте добры помогите с решением вопроса. Занимаюсь разработкой ПНООЛР , все отходы посчитал, осталось расчитать лимиты для осадков ливневых сточных вод с территории предприятий и организаций,сод. опасные компоненты в количестве, соотв-му 4- му классу опасности и фильтрующую загрузку с очистных сооружений поверхностного ливнестока.
Если знаете по каким формулам считать ответьте пожалуйста.И если я не ошибаюсь необходимо провести анализ (КХА)?
Alex1990, Вы хотите использовать 944 010 02 04 01 4
осадки ливневых сточных вод с территории предприятий и организаций, содержащие опасные компоненты в количестве, соответствующем 4-му классу опасности? Его нет в ФККО, это было в письме Ростехнадзора. Факта предыдущих лет нет?
|
Что значит нет в ФККО? факта предыдущих лет нет. Предприятие находится на стадии строительства, очистные недавно ввели в эксплуатацию.
|
Отхода с таким названием нет в ФККО. Количество осадка попробуйте посмотреть в паспорте очистных сооружений .
|
Т.е. расчет лимитов по этому отходу не делать?
А по фильтрующей загрузке очистных сооружений поверхностного ливнестока, как расчитать лимит?
Или лучше тогда так задать вопрос,какие отходы образуются от очистных сооружений,и по каким формулам расчитать?)
мне просто посоветовали сделать КХА сточных вод и все
Расчет норматива или лимита делать надо, если предполагается чистка колодца очистных сооружений и замена фильтрующего элемента. Просто назвать его осадок по-другому надо, полистайте ФККО: 944000.., 945000.. и т.д. - что ближе к Вашим сооружением?
Посмотрите паспорт/инструкцию/регламент работы очистных - обычно там пишут ориентировочный объем осадка в зависимости от мощности очистных. Какая фильтрующая загрузка? Как часто надо менять?
|
Вообщем я щас выяснил,паспорт нам привезут на следующей неделе, отходы по договору будет вывозить сама фирма по изготовлению очистных,так ,что я приложу копию договора на их утилизацию,и не буду указывать что у нас образуются отходы от очистных,все равно спасибо!
Alex1990,
Не совсем понял - в чьей собственности очистные? Вашей или обслуживающей организации? Если в вашей, тогда и отход ваш. И лимиты, соответственно, считать надо. Осадок очистных почти всегда считаю как 943 000 00 00 00 0 Отходы (осадки) при механической и биологической очистке сточных вод. В скобках указываю, какой именно осадок.
Формула:
Q= Q_сух+ Q_сух ∙ B/(100-B)
где:
Q_сух – количество образующихся отходов на сухую массу, т/год;
В – влажность образующихся отходов, %.
Q_сух= V_год ∙ ((C_(1 взв)- C_(2 взв) ))/1000∙〖10〗^(-3), (т/год)
где:
V_год – годовое количество сточных вод, м3/год;
C_(1 взв) – концентрация взвешенных веществ в сточных водах до очистки, г/м3;
C_(2 взв) – концентрация взвешенных веществ в сточных водах после очистки, г/м3.
Господа Экологи! Прошу помощи. Такая ситуация: работаю инженером на водогрейной котельной меньше месяца, по образованию инженер-электромеханик, экология - дремучий лес для меня. На днях гл.инженер сообщил, что документов по экологии у нас вообще никаких нет, надо делать, займись. Понятия не имею, с чего начать, какие конкретно исходные данные нужны, каким образом оформлять, куда обращаться. Спасайте, дорогие, пропаду ведь
ELEKTPOMeXaHiK, Уважаемый электромеханик! Вам надо срочно пройти обучение по экологии (кстати оно обязательное!!!), две программы: неделя и две недели - общеобразовательная (так её условно назовём) и по отходам. У соседей спросите (у кого в штате экологи есть) где в Вашем регионе проводится такое обучение...А так вам никто не поможет с чистого листа...Здравствуйте ребята, меня назначили начальником ракетного запуска на Байконуре...Куда тут нажимать? Примерно так...
alex2010, то есть без обучения и браться за это дело нет смысла?
ELEKTPOMeXaHiK, можете ознакомится вот с этим блогом много полезного, может что-то немного проясниться http://www.ecoindustry.ru/user/Ctacia/blogview/1486.html
а так согласен с alex2010 попробуйте найти курсы по экологии проводятся почти в каждом регионе.
ELEKTPOMeXaHiK, а отвертеться не пробовали?
ELEKTPOMeXaHiK, зайдите сюда - http://www.ecoindustry.ru/magazine/archive/viewrub/38.html?free=1
|
|
Там некоторая информация устарела. Примеры: ПОД-11, ПОД-12. Так что если заполнять эти формы, забыв про приказ №205, то -
alex2010, снабжение города теплом и горячей водой. Работают два котла производительностью 30 Гкал/ч каждый, топливо - прир.газ. Выбросы через дымовую трубу. По ливнестокам не в курсе. Вывозятся: канализация - на очистные сооружения в соседний город, отходы - на полигон. Бизнес - крупный
|
Итак:
1) ПроектПДВ + разрешение на выбросы загрязняющих веществ в атмосферу (это Ваше родное, Вы же по ходу Теплосети?);
2) Проект по отходам и утверждённые лимиты (ПНООЛР называется);
3) В Водоканал к экологу зайдите, спросите, всё ли так, может какое разрешение на сброс надо или ещё что?
4) По ливнестокам разберитесь, если организованный выпуск, т.е. через трубу, или по лоткам, то куда выпуск? если в реку, то проект НДС нужен.
5) Расчёты платы за НВОС делать каждый квартал до 20 числа, следующего за кварталом месяца.
6) Ну и отчётность всякая, её до фига, на обучении расскажут. И у Вас обязательно должны быть две корочки по экологическому обучению
alex2010, Благодарю за информацию! Буду разбираться..
|
alex2010, Получается вот чего (поправьте, пожалуйста, если чего-то не хватает):
Для получения Разрешения на выбросы в атмосферу, необходимо предоставить:
1) Заявление
2) Доверенность
3) Оригинал платежного поручения (госпошлина 2к.руб)
4) Утвержденные нормативы ПДВ. Для этого:
а) Заявление
б) Проект ПДВ. Для этого:
- Договор аренды земли
- Выкопировка из Генплана
- Договор с МПП «Мосводоканал»
- Договор с ГУП «Мосводосток»
- Справка о теплоснабжении предприятия
- При наличии котельной – справка о расходе горючего и времени работы (на каждый котел)
- Карта-схема предприятия
- Старый проект ПДВ, заключение на проект, последнее разрешение на выброс загрязняющих веществ
- Разрешение на размещение отходов
- Справка отдела экологических расчетов и справок МосЦГМС о климатических характеристиках и фоновых концентрациях
- Справка о расходе сырья и материалов, используемых в технологических процессах, заверенная главным бухгалтером
- Справка о наличии автотранспорта на предприятии, заверенная главным бухгалтером предприятия
- Сведения о количестве, марках, часах, режиме работы, маршрутах рейсирования транспортных средств, не стоящих на балансе предприятия, занятых на доставке сырья и продукции
- Справка о перспективе развития предприятия на 5 лет
- Справка о залповых и аварийных выбросах
- Справка о наличии арендаторов, с указанием профиля их деятельности, месторасположением на карте-схеме, наличием документации по разрешению деятельности
- Сведения о чистом времени работы, типах, основных характеристиках установленного оборудования, заверенные главным инженером (главным механиком) предприятия
- При наличии ТО и ТР – справка о количестве ТО и ТР
- Акт обследования предприятия инспектором
- Аттестат или свидетельство о прохождении подготовки по вопросам охраны окружающей среды и в области обращения с опасными отходами
в) Проект НООЛР. Для этого:
- Копия лицензии на сбор, использование, обезвреживание, транспортировку, размещение отходов
- Документы на землю (Договор аренды или акт на право пользования землей)
- Документы на недвижимость (Свидетельство о праве собственности, договор аренды)
- Коды предприятия (ОКПО, ОКАТО и пр.)
- Устав предприятия (нотариально заверенный)
- ОКВЭД (основной вид деятельности )
- ИНН, ОГРН
- Свидетельство о постановке на учёт в налоговых органах
- Выписка из ЕГРЮЛ
- Юридический и почтовый адрес
- Перечень арендаторов, осуществляющих деятельность по обращению с опасными отходами на площадях индивидуального предпринимателя или юридического лица
- Копия приказа о назначении ответственного за охрану окружающей среды, перечень лиц, допущенных к обращению с опасными отходами
- Количество промплощадок, их адреса и площади: общая, застройка, твёрдых покрытий (убираемая территория), складская, торговая (промтоварная и продовольственная отдельно), прочая
- Ситуационный план (выкопировка из Генплана городского или иного поселения)
- План-схема предприятия с указанием зданий, сооружений и мест хранения отходов
- Наименование и объёмы основных видов выпускаемой продукции
- Краткое описание основных технологических процессов или видов деятельности
- Число работающих: ИТР, рабочих, МОП и пр.
- Режим работы предприятия: смен в сутки, дней в году
- Перечень подразделений, количество сотрудников в них и режим работы
- Наличие автотранспорта (марки автомобилей, их количество)
- Наличие автотракторной и специальной техники (марки, количество, число моточасов работы, вид топлива или тяговых аккумуляторных батарей)
- Сведения о транспортных средствах для перевозки отходов (если такие есть) с указанием мест их санитарной обработки (или представлением копии договора на обработку)
- Сведения о ТО и ремонте транспортных средств (или копия договора на обслуживание), чьей собственностью являются отходы от проведения ТО и ТР.
- Сведения о наличии установок или оборудования для водоподготовки, их характеристика
- Сведения о наличии пылегазоулавливающих и газоочистных установок, их характеристика
- При наличии автомойки предоставить её технические характеристики и результаты анализов сточных вод
- При наличии стационарных ёмкостей для нефтепродуктов указать их количество, тип, объёмы, сведения об их очистке (регулярность, кто проводит)
- При наличии очистных сооружений сточных вод предоставить заверенные копии документов, разрешающих их деятельность, технические характеристики (паспорта), результаты анализов сточных вод
- При наличии пунктов общественного питания и медицинского обслуживания предоставить информацию об их работе (число посещений или посадочных мест, наличие масложироотстойников, спецустановок обезвреживания и пр.)
- Описание мест хранения отходов - наименование, способ складирования, вид тары, обустройство, объёмы и сроки хранения
- Копии документов о движении отходов по следующей схеме: организация-потребитель, её адрес и реквизиты, лицензия на право обращения с отходами, № договора на реализацию отходов, срок действия договора
- Копии отчётной документации о фактах приёма и передачи отходов (акты,счета-фактуры и пр.)
- Справка о годовом расходе сырья, материалов, топлива
- Копии паспортов опасных отходов, копии свидетельств о классе опасности отхода, утверждённых в установленном порядке
- Оригиналы (или заверенные копии) протоколов анализов компонентного состава отходов (КХА или биотестирование), отсутствующих в ФККО
- Сведения о профессиональной подготовке специалистов на право работы с опасными отходами (копии аттестатов или свидетельств об экологическом образовании, копии приказа о назначении ответственных за обращение с отходами)
- Оригиналы (или заверенные копии) актов проверок, предписаний надзорных органов в области охраны окружающей среды
- Техническая и технологическая документация на обезвреживание и/или использование отходов силами предприятия
- Сведения об собственных или арендуемых объектах размещения отходов (если есть) по установленной форме
- Сведения о результатах проведения мониторинга состояния окружающей среды на территориях объектов размещения отходов, и в пределах их воздействия на окружающую среду
в) Опись материалов
5) План снижения выбросов
6) Опись представленных материалов
Коллеги, тут вопрос один небольшой возник...
А кто-нибудь считал в ПНООЛР ТБО по Справочнику "Твердые бытовые отходы: сбор, транспорт и обезвреживание" Москва, 2001 г.? Как РПН на это смотрит?
У меня тут проект подвис. Не могут РПНовцы поверить, что справочник "живой, действующий и настоящий".
А там удельные показатели такие классные, как раз для заказчика - как под него писали.
Подскажите, пожалуйста, кто знает, какой штраф за отсутствие проекта отходов и лимита?
|
Статья 8.2. Несоблюдение экологических и санитарно-эпидемиологических требований при обращении с отходами производства и потребления, веществами, разрушающими озоновый слой, или иными опасными веществами
Несоблюдение экологических и санитарно-эпидемиологических требований при сборе, накоплении, использовании, обезвреживании, транспортировании, размещении и ином обращении с отходами производства и потребления, веществами, разрушающими озоновый слой, или иными опасными веществами -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
У кого нибудь есть таблицы для ПНООЛР? а то у меня старые бланки,незнаю где новые взять, скиньте на почту пожалуйста cheshkov1990@inbox.ru
Спасибо!
|
Откройте в Инете Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 19 октября 2007 г. N 703
"Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение"
|
Да это я видел,надо таблицы в экселе,есть у Вас?
Alex1990, таблицы можно скачать в консультанте
там тоже чушь,текст,мне надо таблицу в экселе
http://www.ecoindustry.ru/i/users/avatar/416c657831393930.jpg
Alex1990,что Вам мешает в экселе набрать таблицы? С готовыми из Гаранта работать неудобно, там объединенные ячейки, формулы толком не вставишь.
спасибо
Alex1990, не могу понять как вы искали в интернете???? Я нашел за 5 минут целый проект выполненый в формате эксель (правда для детского сада), но вам же нужны сами таблицы???? Учитесь пользоватся поиском гугл и будет вам счастье!!!!
Да вот здесь http://www.ecoindustry.ru/user/Arcon/blogview/1669.html под вашим носом на сайте журнала "Экология производства" в блогах предлагают надстройку предназначеную для формирования основных таблиц ПНООЛР согласно приказа Ростехнадзора №703 от 19 октября 2007 г "Об утверждении методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение".
У нас тут не конкурс кто быстрей найдет,а обмен опытом,можно было молча отправить на указаную почту и не пиликать,неужели так трудно сделать добро!Спасибо за помощь буду учиться пользоваться гуглом.
|
Правильно - обмен опытом, а не попрашайничество!!!
Пиликать??? Вы, уважаемый (ая) научитесь сначала элементарным основам вежливости, а уже потом идите в люди (на Форум)!
Добро - не трудно! А помогать лентяю-халявщику - очень даже!
Борзая пошла нынче молодежь! Ладно не уважать старожилов, но чтобы так им хамить!... Далеко видать пойдет!
Добрый день коллеги!
Кто нибудь сдавал ПНООЛР на согласование в росприроднадзор?
На какие моменты в первую очередь обратить внимание? Говорят ,что даже у фирм которые разрабатывают проект за деньги, находят ошибки. Я делал его сам и моему директору не понравится если меня заставят переделывать
Alex1990, очень многое зависит от вашего региона.
|
Москва
Arcon, Спасибо!
Alex1990, Вопрос немножко не понятный. На все моменты стоит обратить внимание. Любая ошибка будет трактоваться не Вашу пользу. Если сомневаетесь то сдайти через ЦЛАТИ. Они и с ошибками протаскивают.
|
Alex1990, Никто Вам не даст универсального совета. Очень многое зависит от конкретного исполнителя в РПН. НПА в нашей стране написаны так, что трактовать их можно по разному. Если Ваша трактовка будет отличаться от трактовки исполнителя в РПН, то можно только посочувствовать.
Мне однажды вернули проект из-за того, что я не указал, что у юр.лица нет арендаторов. Посчитал не обязательным об этом писать, т.к. считаю, что раз не написал, что есть арендаторы, то следовательно их нет. Т.е. поводом к отказу было отсутствие фразы: "Арендаторы отсутствуют".
Alex1990, Согласен с Arcon. Пости полностью отразил мои мысли которые я хотел писать в начале. Я писал проекты по разным регионам и редко проходило с первого раза. Часто, и как правило в основном, сталкивался с обычным "дуболомством" (про московский РПН не знаю) результатом которого является наше законодательство. Как хочу так и трактую.
Вступишь в переписку - докажешь, но потеряешь время. Не хочешь терять времени - выполняй прихоти РПН. Хотя встречаются и адекватные специалисты в РПН, с которыми приятно работать. В последнее время их стало побольше. Или мне так везет.
Спасибо за советы, буду пробовать
Здравтсвуйте, коллеги! С праздником Вас) адекватного начальства вам и, как показала практика, адекватных инспекторов в РпН
сама разработала ПНООЛР. Естественно, мне его с первого раза не утвердили.
причина - отсутствие договоров на размещение, обезвреживание лома медных сплавов и лома алюминия несортированного.
основная проблема в том, что у нас он не образуется вовсе! по проекту он должен образовываться при ремонте автомобилей, на деле же все, что образуется просто сдают вместе с ломом черных металлов и все. Даже если я ОЧЕНЬ попрошу и мне наскребут со всего предприятия килограмм 30-50 лома всякого разного, то это ничтожно малое количество, и ни одна (вообще ни одна!) организация, естественно, не соглашается заключать со мной договоор даже на обещанные мной 100 кг. КАК БЫТЬ???
в старом проекте стояло временное хранение - и ничего, всех все устраивало!
я уже просто в панике, действие старых лимитов уже закончились.
chelyabinck2014, Обычно лом черных металлов сдают на использование, поэтому как вариант можно заключить с организацией договор о намерениях и приложить его к проекту мотивируя это тем, что в настоящее время не образуется данный отход. В нашем регионе договор с организациями, принимающими металлолом, заключить можно например в начале года, а сдать отходы в середине или в конце. Ну или наскребите по предприятию некое количество лома и сдайте его, заключив разовый договор. Только не забудьте попросить лицензию.
Nato-83, в том-то все и дело, то ради даже 100 кг со мной не хотят заключать даже разовый договор "По безналу работать нам не интересно, привозите за наличку"...
|
А разве нельзя убрать из проекта? И прописать что ремонт автомобилей производиться на специализированных предприятиях на договорной основе?
Zmey56, лом цветных металлов убрать, а аккумуляторы, масла и шины оставить?... и в договорах на обслуживание авто не прописано, что мы им отходы оставляем...
|
У нас есть организации, которые работают и за наличку и по безналу. Может Вам поискать другую организацию, не одна ведь она у вас. Убирать данный отход из проекта не советую, т.е. необходимо будет предоставить подтверждающие документы. Я думаю, что имеет смысл один раз сдать лом за наличку, чем платить сверхлимит за отсутствие утвержденного проекта.
Nato-83, а в проекте что указывать? передача кому и с какой целью? если за наличку, они же просто акт дадут или талон и все.
P.S. а лицензия на отходы 5 класса же не нужна? (у меня лом цвет металлов 5 класса идет)
chelyabinck2014, Пусть организация, приемщик лома, оформит с вашим предприятием, либо договор о намерениях (на целый год), либо договор на сдачу лома. Для того, чтобы с вами заключили договор скажите, что ваша организация будет сдавать лом в течение всего года. На вариант оплаты (наличка, безнал) наличие договора не влияет, но для бухгалтерского учета необходимы все документы.
В проекте пишите, сдачу на использование.
По поводу лицензии: у организаций, которые занимаются приемом металлолома, должна быть своя лицензия. К лицензии по обращению с отходами она не имеет никакого отношения, но например, в нашем крае просят ее приложить
я уже просто ума не приложу, что делать... на мои 500 кг обещанного цветного лома никто не хочет заключать вообще никакой договор - ни намерение, ни какой-либо другой, им не интересны такие объемы.
могу я сейчас насобирать лом столько, сколько получится и сдать его единовременно? без договора? а к проекту просто приложить этот акт? но как тогда заполнять эту кучу-миллион таблиц, в которых необходимо указывать куда я передаю лом?
я уже даже не знаю, какую еще "служебную записку" придумать о том, что НЕ ОБРАЗУЕТСЯ у меня лом цветных от ремонта авто. все детали, которые образуются - сдаются вместе с черным ломом.
(почему нет смайлика головой об стену?)...
Не проще Вам этот лом совсем убрать из проекта и попробовать согласовать его в таком виде? Сомневаюсь, что инспектора заинтересует отсутствие этого лома в Вашем списке отходов. Если что, давите, что по факту-то отхода нет. Кстати, наш РПН закрывает глаза на отсутствие в договоре на ТО и ремонт техники пункта об утилизации отходов Исполнителем. У нас по умолчанию - есть договор на обслуживание - отходы остаются ремонтникам.
chelyabinck2014,
А у фирмы который вы чер. мет сдаете нет лицензии на прием цветного металла? Как правило у металлоприемщиков всегда две лицензии на чер.мет и цвет.мет, им так выгоднее. Если есть, то просите сделать допник к основному договору на цвет.мет
прошу совета! получила отказ в согласовании проекта один из пунктов отказа - порядок обращения с отходом "Лом и отходы цветных металлов" запланирован организацией в нарушение ст.4 п.3 ФЗ №89
как я понимаю РПН не нравится, что мы передаем лом организации у которой нет лицензии на обезвреживание отходов (лицензии на обращение с цветными металлами почему то не достаточно)
может кто сталкивался? ТУ что ли делать на этот лом, или описать, что собирается в соответствии с ГОСТом и отходом не является?
Ctacia, обычно металлоломщики собирают металлолом и переплавляют его для изготовления каких-либо изделий, то есть производят "использование" лома. Обезвреживанием это не называется. Видимо, у вас просто неверно указано обращение с этим отходом.
|
указанно использование
Ctacia, а у вас этот лом какого класса опасности?
lana5513, 4 класс
Ctacia, здесь у каждого РПН свое мнение. Вбейте в поисковик "использование отходов", найдете тему, где обсуждали этот вопрос.
lana5513, http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=6&t=11167
|
Ctaciа этот вопрос и обсуждала :)
Различие ТУ от ГОСТа состоит в том, что при ТУ надо лаб. исследования делать, при ГОСТе нет. Но остальной геморрой все тот же. Согласование, сертификация. Короче затратно и то и то.
МПБО 2 размещает металлолом.
Коллеги, были ли какие-то изменения по срокам предоставления тех.отчета о неизменности? все так же в течение 10 дней с даты окончания срока действия предыдущего продления?
|
Пока до 01.08.2014 г. все остаается как есть....
После 01.08.2014 Приказ №570 прекращает действие, прекращает действие Приказ №703 где "присутствует" форма техотчета, ну а поскольку "вводится" с 01.08.2014 г. 11-разрядный "ФККО-2014" без "опасных свойств" по Базелю, то "прекращает" действовать 13-разрядный ФККО ну и т. д. и т. п.
Ну этот "бардак" продлится до 01.01.2015....
С 01.01.2015 "начинается" "новый" "бардак" где вводят "комплексное экологическое разрешение" но 7 лет ....
Доброго дня всем! новый объект начинаем строить, нужен ПНООЛР, разработчик предлагает ускориться и сдать до 1 августа.. есть ли смысл?
lea-88, нет.
С 01.08.2014 Приказ №570 ОТМЕНЕН, Приказ №703, 511 прекращает свое действие.
|
RosFeder, а если они успеют начать его смотреть по старым приказам?
|
|
В соответствии с изменениями в ФЗ - нет. Разрешения будут "входить" в коиплексное разрешение - оно было в 90-х годах единое.
RosFeder, что оно из себя представляет? просветите непросвещенных
|
|
alex2010, хотя бы посмотреть одним глазком, как сие чудо выглядело
RosFeder, почему 703 будет отменен? на каком основании?
|
Уважаемая lea-88,
Мы уже неоднократно писали в других ветках в "Поговорим" что :
1) В Приказе №703 ИСПОЛЬЗУЮТСЯ коды которые с 01.08.2014 г. ОТМЕНЕНЫ :
* Федеральный классификационный каталог отходов ведется в составе государственного кадастра отходов в соответствии со статьей 20 Федерального закона от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, N 26, ст. 3009; 2001, N 1, ст. 21; 2003, N 2, ст. 167; 2004, N 35, ст. 3607; 2005, N 19, ст. 1752; 2006, N 1, ст. 10; 2006, N 52 (часть I), ст. 5498).
Федеральный классификационный каталог отходов утвержден приказом МПР России от 2 декабря 2002 г N 786 "Об утверждении федерального классификационного каталога отходов" (зарегистрирован в Минюсте России 9 января 2003 г. N 4107, Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти, 2003, N 4).
Дополнения в федеральный классификационный каталог отходов внесены приказом МПР России от 30 июля 2003 г. N 663 "О внесении дополнений в федеральный классификационный каталог отходов, утвержденный приказом МПР России от 02.12.2002 N 786 "Об утверждении федерального классификационного каталога отходов" (зарегистрирован в Минюсте России 14 августа 2003 г. N 4981).
2) В Приказе №703 ИСПОЛЬЗУЮТСЯ класс опасности для окружающей природной среды" (КООПС) который с 01.08.2014 г. ОТМЕНЕН и введен НОВЫЙ КЛАСС ЛПАСНОСТИ по степени негативного воздействия на окружающую среду – КОСНВОС а ЭТО РАЗНЫЕ КЛАССЫ ОПАСНОСТИ – поэтому с 01.08.2014 г. Приказ №511 – НЕ ДЕЙСТВУЕТ
** приказ МПР России от 15 июня 2001 г. N 511 "Об утверждении критериев отнесения опасных отходов к классу опасности для окружающей природной среды" (не нуждается в государственной регистрации согласно заключению Минюста России от 24.07.2001 г. N 07/7483-ЮД, Природно-ресурсные ведомости, 2001, N 45).
• "класс опасности для окружающей природной среды" (КООПС)
• "класс опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду" (КОСНВОС) и
• "класс опасности токсичных отходов производства и потребления (КОТОПП)- СП 2.1.7.1386-03
- ПОНЯТНО ЛИ ЧТО "КООПС", "КОСНВОС", "КОТОПП" - ЭТО РАЗНЫЕ "ВЕЩИ" ?....
3) С 01.08.2014 ОТМЕНЕНЫ «ОПАСНЫЕ СВОЙСТВА» по Базелю – поэтому Вы с 01.08.2014 г. НЕ СМОЖЕТЕ «транспортировать» свои отходы за границу земельного участка.
RosFeder, я так и думала, спасибо, хотела убедиться за вами во всех ветках не ускачешь
Подскажите реально ли самой разработать проект ПНООЛР,промышленное предприятие 64 вида отхода?
|
Конечно, реально. Главное, представлять техпроцесс и структуру предприятия.
MORE, Спасибо большое!Я пока слабо представляю весь этот процесс,подскажите а данные по подтверждению класса опасности отходов необходимы новые?или подойдут уже имеющиеся?
atatyl, подойдут. Материалы по отнесению отхода к классу опасности Вы должны были сдать в РПН в составе паспортов отходов. Было такое?
MORE,Ой спасибо Вам!Как слепой котёнок я!Но надо учиться.... Да,было и паспорта согласованные!Так я вот почитала форум ,все таки до 1 августа не стоит браться???!!!!Что посоветуете?
|
atatyl, начать делать то можно. Перед сдачей в РПН ФККО поменяете и все. От изменения кол-ва цифр в ФККО формулы по которым рассчитывается кол-во отходов не изменятся. По старым ФККО уже все равно ничего не успеют согласовать.
Проект самим делать можно, но муторно, 64 вида отходов это все таки не 10.
Формулы расчета искать надо. Хорошо если есть старый проект, можно оттуда все взять.
Делать самим или нет - это зависит от Вашего руководства, одно дело если это поощряется в виде премии, например, другое дело если в случае несогласования с первого раза в РПН еще и по шее получите.
alex2010, !!!настроение подняли,спасибо!
|
какая симпатичная мантра, надо запомнить
irina12, спасибо!Да естественно дело в премии,конечно хотелось бы заработать,и опыта набраться!В принципе,есть старый проект,при чём в электронном виде,посмотрела формулы элементарные,просто необходимо начать собирать весь необходимый материал по предприятию!С согласованием всё хуже,думаю придраться можно ко всему!
|
|
[i]"И возненавидел я все Разрешения свои действующие, над которыми трудился под солнцем, потому что должен оставить их человеку, который будет после меня.
И кто знает: мудрый он будет или глупый? А он будет распоряжаться всем трудом моим, которым я трудился и которым показал себя мудрым под солнцем. И это - суета!
Потому что мудрого не будут помнить вечно, как и глупого; в грядущие дни всё будет забыто, и увы! Мудрого уволят с работы наравне с глупым!"[/i]
|
Образно выразилась. Ничего не имею против Ветхого завета
ireco,
alex2010, Вы где их берете??????????
alex2010, флуд:
(для сотрудников контролирующих организаций, повторять в ходе проверки по три раза, честно глядя им в глаза, особенно в момент выявления нарушений):
Я делаю свое дело, а ты — свое.
Я живу в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям.
А ты живешь в этом мире не для того, чтобы соответствовать моим.
Ты — это ты, а я — это я.
И если мы случайно нашли друг друга — это прекрасно.
Если нет — ничего не поделаешь.
модераторам-админам пора сделать галочку "класс".. а то одни "мантры" ветхозаветные чего стоят
Уважаемые коллеги, простите, что возвращаю вас в прозу, кто-нибудь из вас видел воочию новый ФККО? 01.08.2014 не за горами, нужно разрабатывать документацию, оформлять паспорта, порядок контроля и прочее, новый ФККО нужен сразу в день вступления в силу новых приказов и постановлений, но не могу найти нигде ссылку на реальное существование нового ФККО.
stajor311, почту дайте свою, скину проект
|
"И предал я сердце моё тому, что бы познать мудрость и познать безумие и глупость: узнал, что и это - томление духа. Потому что во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь..."
"Ещё видел я под солнцем: место суда, а там беззаконие; место правды, а там неправда..."
stajor311, официально утвержденного еще нет в настоящее время только в проекте.
|
Да, согласна, на проект полагаться нельзя, но увидев проект хотя бы можешь преположить, что ожидает. Вот я и посмотрела проект ФККО и стало мне немного дурно. В проекте есть только общие категории, если ОНИ решили выпустить ФККО в таком виде, то всю предыдущую работу можно считать бесполезной, снова нужно будет доказывать, что ртутная лампа - это ртутная лампа, а отсюда вытекает много проблем и затрат. Интересно, старые результаты лабораторных исследований отходов будут пригодны в качестве подтверждающих документов? Хотя, врятли сейчас кто-то сможет ответить на этот вопрос.
stajor311,
вообще-то есть разъяснения Минприроды относительно действия разрешительных документов в области обращения с отходами после 01.08.2014г. в целом выходит, что не все уж так страшно
stajor311, вот еще есть два проекта на "портале для размещения информации о разработке федеральными органами исполнительной власти проектов нормативных правовых актов и результатов их общественного обсуждения" (оба проекта разработаны МПР):
[i]1. Проект ведомственного приказа "Об утверждении критериев отнесения отходов к I – V классам опасности по степени негативного воздействия на окружающую среду";
2. Проект ведомственного приказа "Об утверждении порядка отнесения отходов I-IV классов опасности к конкретному классу опасности"[/i]
Так же еще не введенных в действие.
lubasha40, да страшного не чего нет только переделывать придется все документы и всего-то!!!
aleks1311,
Минприроды России сообщает, что после вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" и приказа Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792 "Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов" (с 1 августа 2014 г.) выданные и утвержденные Росприроднадзором и его территориальными органами (ранее - Ростехнадзором и его территориальными органами) разрешительные документы в области обращения с отходами (нормативы образования отходов и лимитов на их размещения; лицензии на деятельность по обезвреживанию и размещению отходов I - IV классов опасности, а также материалы отнесения отходов к конкретному классу опасности) не требуют переоформления до истечения указанного в них срока действия
lubasha40, во первых вы в паспорте на отход видели срок действия? во вторых если не действителен старый ФККО и введен в действие новый ФККО ваши паспорта на отходы (и остальное вместе с ними) будут действительны? и наконец главное третье почему вы письмо читаете только до того момента где вам надо остановиться, а вот это дальше для кого написанно?
[i]"Вместе с тем, со дня вступления в силу постановления Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" фактически становятся применимы положения статьи 14 Федерального закона от 28 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" в части требований о составлении паспорта на отходы I - IV класса.
Таким образом, с 1 августа 2014 г. индивидуальные предприниматели и юридические лица, в процессе деятельности которых образуются отходы I - IV класса опасности, обязаны составить и утвердить паспорт на данные отходы в порядке, установленном постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712."[/i]
aleks1311,
Ну ПНООЛР будет действовать до окончания его срока действия. Паспорта за это время постепенно переоформим по новым формам. Инструкции перепишем и т.д. Обычные рабочие процессы. Муторно, конечно, все это, нецелесообразно, но что делать? Что толку взмахивать руками, как курицы заполошные? Ничего не изменится. Сколько лет работаю в этой области, начинаю понимать, что моя работа - это СКАЗКА (чем дальше, тем СТРАШНЕЕЕЕ). Но ведь это всего лишь работа....
здравствуйте! Скиньте проект пожалуйста проект bpk-ecolog@mail.ru. Заранее благодарю.
ecolog-bpk,
какой проект?
|
Вот раскажите мне как у вас будет действовать ПНООЛР, если в нем указанна принадлежность к старому ФККО??? Как у вас будут действовать лимиты выданные на размещение отходов??? И еще вот раскажите если вы переделали паспорта на новый ФККО вы какой ФККО будете указывать в расчете платы за НВОС, если новый так у вас на новый лимитов нет, потому как не переделали ПНООЛР, если старый ФККО так тоже не вариант вы на полигон то возите по новым паспортам, вот и получается переделывать надо все и сразу!!!
aleks1311,
да что же Вы неуемный такой? К примеру у меня проект ПНООЛР действует до марта 2015 года, в РПН сказали (мне лично), что проект так и будет действовать (и лимиты соответственно), но к моменту разработки нового проекта мне необходимо будет переоформить паспорта (причем материалы обоснования классов опасности отходов тоже будут действительны). Ну переоформлю я эти паспорта и начну разрабатывать новый ПНООЛР, потом перепишу инструкции и т.д. Относитесь ко всему проще. Нам все равно все это придется делать.
aleks1311,
как-то мы перешли в свое время с 5-ти значных кодов отходов на 13-ти значные коды (хотя Вы вряд ли это знаете (судя по Вашей панике, Вы не так давно в этой области работаете))
|
Проблемы надо решать по мере их возникновения. Сейчас расслабились и просто ждем, можно в отпуск сходить, потом со свежими силами - всё переоформим. Не впервой.
MORE,
Все правильно!!! Расслабляйтесь и получайте удовольствие (от жизни). После отпуска придем и с новыми силами за работу, а там, глядишь, и еще чего-нибудь подкинут (чтоб жизнь медом не казалась) А вы как хотели? ЭКОЛОГИЯ - это такая непаханная целина... Пережили ведь и паспортизацию, и лицензирование, и обоснование классов опасности для окружающей среды, и обоснование классов опасности для человека и т.д. и т.п.? И это как-нибудь переживем. Побольше оптимизма, товарищи-экологи
|
Он паникует, т.к. в последнее время у нас законы вводятся в действие одним днем, т.е. как приняли, так он и начал действовать и все резко оказались вне закона. Нет переходного периода в законах. Если бы указали например, что время перехода полгода, то даже подобной темы на форуме и не было бы. Всем было бы на все пофиг.
Согласна с Вами в том, что если мы все равно повлиять не на что не можем, то нужно просто расслабиться и ждать.
irina12, Наши РПНовцы сказали, что ПНООЛР действовать будет, а Паспорта по ходу жизни сделаете. Паники нет. Все уже по 100 лет работают и никто ничему не удивляется.
Кстати, кто-нибудь видел проект о 4-х категориях объектов, оказывающих негативное воздействие. Критерии какие, интересно? А то и детский садик с люминисцентными лампами на потолке в 4 категорию не попадёт.
alex2010,
вот это уже интереснее. Может действительно кто-то уже нарыл информацию? Почитать бы, похихикать.
lubasha40, Пока не видел чтоб сделали конкретное постановление по данному вопросу, но когда рассказывали о данном законе на форуме в прошлом году, то докладчик с РПН представлял примерно следующую структуру данного категорирования объектов со: значительным, умеренным, незначительным и минимальным воздействием, при этом основными критериями отнесения объектов к той или иной категории хотят сделать: отрасль и объем производства продукции, объем воздествия на окружающую среду. А как это будет выглядеть конкретно никто пока не скажет, надо ждать когда выйдет постановление правительства.
ecolog-bpk, отправила, ловите.
Коллеги,подскажите срок действия проекта(ПНООЛР) с какого момента исчисляется?Ситуация такая,заключение выдано 29.09.2010,лицензия до 06.05.2015,в итоге я не понимаю, проект выдается сроком на 5 лет то есть мне его необходимо переработать к 1.01.2015?или же к 29.09.2015?
aleks1311, Критерии будут от штата РПНовцев, которым работать по контролю этих объектов.
|
Лицензия не при чём согласна,просто я писала запрос в РПН,с просьбой перенесения сроков на разработку проекта,так как предприятие в стадии реструктуризаци,банкротства и т.д и т.п.В ответ мне пришло следующее,цитирую : "В случае неосуществления лицензируемых видов деятельности,при обращении предприятия в Управление,возможно утверждение нормативов на срок разработанного проекта.,т.е до 09.10.2015 года.
Так я и не понимаю,это и является датой окончания действия проекта?
atatyl, Давайте по порядку. на что выдана лицензия?
alex2010, Лецензия на осуществление деятельности по сбору,использованию,обевреживанию,транспортировке,размещению отходов 1-4 кл. от 06 мая 2010 по 06.05.2015г.
|
alex2010, хорошо выкинем,только в итоге проект когда заканчивает срок действия?
alex2010, как это выкиньте, а вдруг они захотят использовать что-нибудь от другой организации в своем производстве или транспортировать, собрать отходы и заплатить НВОС за МСП , вот лицензия и пригодится.
Доброго дня!
Кому не сложно, напишите, плиз, список кодов операций по обращению с отходами.
Заранее благодарю!
|
На те виды деятельности что Вы перечислили лицензия уже не нужна.
Motya87, но без этой лицензии нельзя принимать от других организаций любой вид отходов, лично писала запрос в РПН...
в СЗФО не можем отдать на использование ни аккумуляторы, ни покрышки, ни масла, ни металл; если видят в техотчете слово на использование - не продлевают лимиты...
olga2013com, а как они это обосновывают?
Motya87, передача (прием) отходов возможна при наличии у организации лицензии на осуществление деятельности по обезвреживанию и размещению отходов 1-4кл.опасности. А так как на использование нет лицензии , то передавать нельзя.
olga2013com, по их логике получается, что если, например, мое предприятие хочет собирать ТБО и рт. лампы от других фирм, находящихся на одной с нами территории (наши дочерние фирмы), чтобы передавать их на захоронение и на демеркуризацию вместе с нашими отходами, то мы должны пойти получить лицензию на размещение и обезвреживание, хотя ни одной из этой деятельности, указанной в лицензии не занимаемся... Чтобы иметь право на сбор отходов от др. фирм. Так что ли?
Motya87, так точно, не нравится- подавайте в суд(это ответ ччиновника РПН). мое руководство с РПН бодаться не хочет.
olga2013com,
Motya87, у меня такое же состояние )
olga2013com, а если мы, например, хотим отработанное автомобильное масло заливать в гидравлику погрузчиков, то нам тоже значит нужна лицензия по обращению с отходами?
Motya87, не называйте его отработанным, просто маслом б/у - и заливайте....
Motya87, Разработайте и утвердите у себя на предприятии регламент по использованию отработанного автомобильного масла как вторичного материального ресурса. Это практикуется много лет, Ивановский РПН это всегда принимал.
natana, а паспорт тогда получается нужно будет составить на отработанное автомобильное масло, слитое из погрузчиков уже?
|
Не совсем так. Сбор не является конечным звеном в цепочке. Собирать можете без лицензии, но все необходимые документы по обращению с отходами должны быть, т.е. обученный персонал, ПЭК, спецтранспорт и т.д.
Но при всем этом тогда, договора должны быть многосторонними Образователь-Сборщик-транспортировщик-полигон, т.к. просто передать Вам отходы образователь не может, т.к. у Вас нет лицензии на обзвреживание/размещение. Т.е. по этой схеме получается, что образователь передал отходы на полигон.
Использование - это немного другое, это конечное звено.
Главное, чтобы РПН такое использование за обезвреживание не принял. Но использовать отходы в своем производстве можно без лицензии.
Так что заливайте Вашу отработку в гидравлику, но после гидравлики все равно придется сдавать его на обезвреживание сторонней организации.
Паспорт как обычно на отработку делаете.
Регламент, я считаю, никакой тут не нужен. Это часть технологического процесса, если делаете ПНООЛР, то просто там все описываете и все.
|
У нас все это есть, цепочка замыкается на полигоне)
|
У нас нет ПНООЛР, только ПЭК по отходам... Думаю там нужно будет это прописать, что масло заливается в гидравлику, а потом уже только передается лицензируемой организации для обезвреживания.
П.С. Спасибо большое за такой развернутый ответ)
Добрый день! Уважаемые коллеги, поделитесь, пожалуйста, информацией как рассчитать норматив образования отходов фильтров воздушных, топливных, масляных автомобильных. Точнее в каком справочном материале можно найти массу этих фильтров. Если можно, ссылку на bnv1710@yandex.ru. Заранее спасибо!
Здравствуйте, как в новом ФККО будут называться фильтры масляные автомобильные, или их там нет? Сижу вот найти не могу...
И может еще есть у кого шлам лакокрасочный с гидрофильтров? Тоже куда его отнести. А то новый проект на подходе, вот старые названия в новые переделываю ( в конвертере нет этого).
|
В ФККО-2014
9 21 300 00 00 0 Отходы фильтров автомобильных
9 21 301 01 52 4 фильтры воздушные автотранспортных средств отработанные
9 21 302 01 52 3 фильтры очистки масла автотранспортных средств отработанные
9 21 303 01 52 3 фильтры очистки топлива автотранспортных средств отработанные
Добрый день!
Помогите понять грядущие изменения в Приказ МПР №50 от 25.02.10. Изменения вносятся Приказом МПР № 338 от 25.07.2014 - когда Приказ № 338 вступит в законную силу?
|
Данный приказ еще не зарегистрирован в минюсте и не вступил в законную силу, т.е. пока ожидайте!!!!
aleks1311, спасибо! Получается, что пока неизвестны даже примерные даты вступления в силу?! А что касается новых методических рекомендаций по разработке ПНООЛР - такая же история?
Подскажите, пожалуйста,
в теме была информация, что 703 приказ об утверждении методики по разработке ПНООЛР с 1 янв. 2015 г. утрачивает силу, лимиты у нас на предприятии действительны до весны 2015 г., т.е. сейчас даже не стоит начинать их переделывать (вместе с паспортами)?
Добрый день!
Подскажите, могут ли отозвать(приостановить, отменить) лимиты на размещение отходов? При каких условиях? Если да, то в каких НД про это написано.
|
Смотрите здесь ситуация такая в настоящее время на сайте "Единый портал....." (я вам скинул в личку ссылки) нахдятся в стадии регистрации в минюсте 3 документа касаемые отходов и проектов ПНООЛР два документа:
- "Ведомственный приказ «О внесении изменений в Порядок разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденный приказом Минприроды России от 25.02.2010 № 50»",
- "Ведомственный приказ «Об утверждении методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение.»",
- "Ведомственный приказ «О внесении изменений в Порядок учета в области обращения с отходами, утвержденный приказом Минприроды России от 1 сентября 2011 г. № 721»".
В связи с тем что эти документы скоро будут приняты, вы конечно можете быстренько сделать проект ПНООЛР по старому постановлению, без заморочек (но тут надо успеть до вступления в силу новых приказов), если не успеете сделать и втупят новые приказы придеться все переделывать заново. Поэтому решать вам делать все бытро по старому образцу, или подождать когда вступят в силу новые приказы и мучаться по ним делать ПНООЛР.
aleks1311, помню, Вы обещали представить ответ прокурора по поводу размещения отходов на полигонах, не включенных в ГРОРО и почему их не закрывают. Не помню уже в какой теме это было. Какой-нибудь ответ получили?
Amida, извеняюсь вы меня с кем-то спутали я такой ответ не мог представить от прокурора потому как не обращался к ним за разяснениями и жалобами.
|
Могут не продлить с неподтверждением неизменности производства (т.е. тех. отчет не согласованный или в нем указанны расхождения с завленным в вашем проекте НООЛР)
aleks1311, спасибо! Сначала у меня тоже был только такой вариант, а потом я нашла Приказ МПР РФ № 957 от 29.11.2002 "Об утверждении порядка утверждения и выдачи ПНООЛР", там подробно расписаны условия приостановления и аннулирования лимитов.
|
aleks1311, cпасибо, поняла логику
|
Тьфу блин, попуталась уже.
Будем ждать-ждать-ждать ответа от вышестояще инстанции!
Всем доброго утра
У нас предприятие в составе которого ряд структурных подразделений!с 1 января одно подразделение выделилось в отдельное юр. лицо, но отчитываемся за них мы,поскольку передали свое имущество в аренду, ну и их отходы предусмотрены в наших лимитах (сейчас они разрабатывают ПНООЛР, в последующем получают лимиты).
Так вот у меня вопрос..необходимо ли нам разрабатывать новый ПНООЛР и получать новые лимиты, если основной вид деятельности у нашего предприятия не изменился и сырье тоже?!!
|
alex2010, сильно сказано! До слез!
Уважаемые коллеги! Кто-нибудь где-нибудь видел Методические указания по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (утв. Приказом Минприроды России от 5 августа 2014 г. № 349)? А то сравнительный анализ с предыдущими МУ (утв. Приказом Ростехнадзора от 19 октября 2007 г. № 703) уже есть, а сами-то МУ где? Даже великий Googl на этот запрос ничего не отвечает ... Или я чего-то пропустила?
|
Новые методические указания еще не утверждены и не зарегестрированы нигде, поэтому пока это все в проекте, хотя наверное в скором времени будут приняты, проект МУ могу скинуть ссылку где можете ознакомиться.
aleks1311, С проектом все понятно. Но, если был приказ МПР об утверждении этих МУ №349 от 05.08.2014, то, получается, и сами МУ уже должны быть не в проекте, а в рабочем документе. Ведь не факт, что этот приказ должен пройти регистрацию в Минюсте. Почему и спрашиваю.
|
Где вы прочитали что есть такой приказ? причем зарегестрирован в минюсте и опубликован? скинте ссылку в личку. Я лично не видел зарегестрированого такого приказа!
|
stas, Ясно. Будем ждать. Просто наш РПН уже, по ходу, его исполнять собирается, раз на своум сайте сравнительный анализ вывесил.
Здесь есть этот еще не зарегистрированный Приказ №349:
http://rpn-ugra.ru/gosudarstvennaja-ekologicheskaja-ekspertiza-i-normirovanie/normirovanie-v-oblasti-obraschenija-s/
Но, например, Приказ №338 от 25.07.2014 (О внесении изменений в Порядок разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение) был направлен на регистрацию в Минюст, но был возвращен без регистрации.
Вообще говоря, эти два приказа взаимосвязаны между собой, и принимать/регистрировать их надо бы одновременно, или прямо один за другим.
Задался вопросом при разработке проектов для своего предприятия по местам накопления отходов. У меня 7 филиалов (площадок), на которых образуются ртутные лампы, но при этом в этих филиалах В ПнОоЛр я не хочу указываль лишние мно, по факту у меня и сейчас они свозятся на главную площадку. Как правильно мне оформить разделы в проекте (что нужно написать), чтобы исключить мно ламп в филиалах, а оставить на основной площадке? В проектах филиалов надо указывать, что сбор происходит на основной площадке?
Хочу сделать так: в исходных данных написать, что вышедшие из строя лампы свозятся на основную площадку для проверки, после проверки, если подтверждается, что лампа не пригодна к использованию, определяется в мно на основной площадке.
Может у кого были похожие ситуации?
П.С. Дома есть ответ РПН на некоторые мои вопросы по этой теме. как скан сделаю постараюсь выместить.
Booba, до момента передачи на основную площадку лампы где-то всё равно складируются. Вы же не можете обеспечить ежедневный вывоз (или по мере перегорания 1 лампочки)? Значит, мно должно быть организовано. Я думаю, не стоит уходить от мно рт. ламп на каждой площадке. Мы приобрели спец. тару - в них складируем на каждом производственном объекте, а потом централизованно собираем и вывозим по договору.
MORE, так я тоже думал делать, на многих филиалах нет помещений для хранения ламп - даже для установки контейнера.
Просто я думаю согласуют мне такой проект. У нас каждый день из филиалов курсируют а/м то с корреспонденцией то с чем, плюс группа главного энергетика работает по заявкам - получается поступила заявка погасли 5 ламп - едет электрик - ставит новые забирает старые. В филиале ничего не складируется.
Booba, тогда вполне возможно.
MORE, вот я и думаю как и в какой раздел это можно расписать - думаю что в исходные сведения о предприятии и в аннотацию можно?
Booba, может, в раздел "сведения о хозяйственной и иной деятельности, в результате осуществления которой образуются отходы"?
MORE, тоже вариант - в общем надо подумать как это обыграть во всех разделах
Вот что я писал:
Может ли предприятие при разработке проекта НООЛР запланировать только одно место временного хранения для отработанных ртутных ламп по головной площадке, а в проектах НООЛР для филиалов рассчитать норматив образования отхода, а место временного хранения указать МВХ головной площадки.
Вот что мне ответили:
[url=http://radikal.ru/fp/9a2ad2a829b14b639e844ffff3d077d9][img]http://s45.radikal.ru/i109/1410/f1/d98c1baa5845t.jpg[/img][/url]
Booba, у меня такая же ситуация в подразделениях. С чего это уважаемый господин Амирханов решил, что такая ситуация подразумевает под собой необходимость формирования транспортной партии? Не согласна с такой позицией.
|
Коллеги, не подскажет ли кто-нибудь плотность отхода "Песок, загрязненный нефтью или нефтепродуктами (содержание нефти или нефтепродуктов 15 % и более"? Буду благодарна за помощь!
lana5513, этот то ответ и заставил меня задумать как правильно указывать данные, т.к. если мы по факту не храним в филиалах лампы, тогда если укажем в проекте должны соблюдать, а это закупка спец.тары, выделение площади, обучение сотрудников - уж больно высокие получаются затраты и невероятная морока с организацией.
Доброго времени суток! подскажите начинающему экологу, как в проекте ПНООЛР:
1. рассчитать Размещение отходов в течение года (таблица 5.1)? (я делаю так: срок хранения у меня - 1 раз в трое суток – в холодное время года, ежедневно – в теплое время года, значит годовой норматив образования отхода делю на 2?)
2. рассчитать Предельное количество накопление отходов (таблица 7.1)???
заранее спасибо за ответ!!!
|
Подскажите пожалуйста зарегистрированы ли эти приказы в Минюсте? Обыскала весь инет не могу найти их, кроме изменений в 721 приказе. На данный момент необходимо делать ПНООЛР, вот думаю по новому ли делать или пока опираться на старый 50 приказ и методичку
|
Внимательно читайте - находятся в стадии регистрации
Коллеги! Кто-нибудь ответьте: надо ли вместе с разработкой новых паспортов в соответствии с новым ФККО разрабатывать и новый ПНООЛР? В РПН получаю противоречивые ответы: одни говорят нужен только новый паспорт, а ПНООЛР пусть будет старый, другие говорят - а как ты сделаешь новые паспорта при старом проекте? Плиз, как правильно?
Arline,
Интересно, как в РПН могут дать 2 разных ответа? Вы уверены, что у сотрудников РПН спрашивали?
На официальный запрос максимум могут дать неоднозначный или двухсмысленный ответ, но чтобы противоречивую информацию предоставить... Что-то сомневаюсь.
В каких-то разъяснениях касательно нового ФККО была информация о том, что никто уже полученные ПНООЛР, лимиты отменять не собирается. Соответственно, разрабатывать новый ПНООЛР нет необходимости.
pushizz, так я не давала официального запроса. Когда приходила переоформлять лимиты (мы переименовались), заодно задала вопрос. К слову - мне и отказали в переоформлении лимитов, из-за того, что я не успела подать заявления до 1 августа, и подала чуть позже. Мне вернули и написали отказ о том, что нужно переделать паспорта. Вот тогда я и спросила про ПНООЛР, а мне наговорили такой чуши, что я теперь не разберусь. Причем разные люди в одном и том же отделе.
|
Да никто ничего не знает. Все бросились переделывать паспорта, только на моей памяти один положительный ответ был - в Ярославле (на форуме тут был(а) коллега.
Проекты не согласуют, т.к. нет "согласованных" паспортов+нет переделанных лицензий полигонов+вообще никто не знает, что делать. Поэтому пишут всякие разные отказы.
|
Есть разъяснительное письмо Минприроды, о том что ПНООЛР, лицензии и т.п. не требуют переоформления. Однако есть здравый смысл который говорит, то что бы нормально работать надо все переоформить в соответствии с новым ФККО, но тут одно "НО" в новом ФККО включены не все отходы и нормальное рабочее состояние он примет через пару лет. А как вы знаете, если отхода нет в ФККО то его нельзя включит в ПНООЛР и лицензии, а соответственно этот отход не куда не денешь. Короче замкнутый круг который нам любезно сделали нормотворцы из Минприроды. Подводя итог что бы нам нормально работать в дальнейшем, нам надо максимально пополнить ФККО новыми отходами пока наши разрешительные документы, в частности ПНООЛР, еще действуют.
Добрый день, помогите пожалуйста: необходимо разработать проект ПНООЛР для складского помещения, которое арендуется и на котором будет складироваться алкогольная продукция, есть у кого-то образец. какие отходы могут входить, кроме ламп, смета, мусора бытового, упаков.картона, стеклобоя, полиэтиленовой пленки, бумага от канц.деятельности.
спасибо
Привет коллеги! Скажите пожалуйста, кому-нибудь уже отказывали проекты из-за кодов фкко-14 с пятью нулями на конце? Если да сбросьте ответы РПН в личку ко мне.
Свежие новости!
В Минюсте зарегистрирован приказ Минприроды России от 05.08.2014 № 349 "Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" (рег. от 24.10.2014 № 34446).
В ближайшие пару недель его уже должны опубликовать и после публикации по истечении 10 дней он вступит в силу.
Я уже смог ознакомиться с текстом приказа, и скажу я вам вопросов стало еще больше :)
ANON, а можно вас попросить поделиться текстом приказа? эл. адрес: lana5513@yandex.ru. Спасибо!
ANON, в Гаранте пока не вижу. Если можно, пришлите на stp@vdgbu.ru. Мы как раз для 3-х филиалов сейчас разрабатываем.
В Консультанте пока тоже не вижу! Пришлите, пожалуйста, на rexby38@mail.ru
ANON, а можно и мне на почту прислать текст приказа. titova-irishka@mail.ru Спасибо
Anon, можете прислать на почту текст Приказа № 349 на почту 921428@mail.ru для ознакомления Спасибо
Мне Гарант прислал текст приказа. Кому выслать?
ANON, Пожалуйста, а можете тоже выслать на почту esinaekaterina13@mail.ru. Заранее спасибо!!!
MORE, Пожалуйста, а можете тоже выслать на почту esinaekaterina13mail.ru. Заранее спасибо!!!
Я позднее выложу его тут, в данный момент просто нету возможности.
ANON,
И мне пожалуйста на почту: 190285elena@mail.ru/
Заранее, спасибо!
MORE, а можете мне выслать на почту titova-irishka@mail.ru. Спасибо
Как и обещал выкладываю этот приказ.
К сожалению уважаемый redaktor написал, что ссылки на другие сайты запрещены на портале, так что вся информация у меня в блоге.
ANON, Спасибо большое.
ANON,
Как Вы считаете - нужно ли мне Техн. отчеты делать уже согласно этому приказу (один отчет в конце ноября нужно сдать, а по второй площадке - в начале декабря)? Или, пока я могу по старому сделать их и сдать?
|
ANON,
Ясно.
Тогда, попробую все сдать так, как я ранее делала.
После прочтения Приказа, возник вопрос: теперь нормативы образования отходов надо считать по методам и формулам, указанным в нем? И именно с заполнением таблиц, приведенных в приложении?
То есть, пользоваться методиками, к примеру: Методические рекомендации по разработке проекта нормативов предельного размещения отходов для теплоэлектроцентралей, промышленных и отопительных котельных. С.Петербург, 1998 г., Сборник методик по расчету образования отходов. С.Петербург, 2001г., нельзя?
|
Ни..зя... т.к. "новый" "ПНООЛР" связан с "наилучшими" "технологиями", с 219-ФЗ и с проектом изменения 89-ФЗ - “О внесении изменений в Федеральный закон "Об отходах производства и потребления" и другие законодательные акты Российской Федерации в части экономического стимулирования деятельности в области обращения с отходами”.
|
В мет.указаниях есть пункт 12:
Метод расчета по удельным отраслевым нормативам образования отходов.
Будут такие же удельные показатели только во видам экономической деятельности.
Booba, а где это брать?
|
"Сборник удельных показателей образования отходов производства и потребления" (утв. Госкомэкологией РФ 07.03.1999) - его никто пока что не отменил.
спросила, ответ нашла уже
|
Так раз новый приказ вышел и зарегестрирован в юстиции, то получается новый ПНООЛР который надо разрабатывать делать лучше по данному приказу? Потому как приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 19 октября 2007 г. № 703 "Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" признан утратившим силу, остался только приказ Минприроды РФ от 25.02.10 №50. Подскажите по какому приказу делать новый проект?
aleks1311, в консультанте написано про 703 приказ:
Документ утрачивает силу в связи с изданием Приказа Ростехнадзора от 12.08.2014 N 358, вступающего в силу по истечении 10 дней после дня официального опубликования.
Но 358й-то еще не вступил в силу Не было его опубликования.
Бред какой-то
А в тех. отчете надо писать отходы, как в лимитах, или согласно новому ФККо?
Alina_ecologist, все верно. Как только вступит в силу новый приказ (10 дней после офиц. опубликования), 703 утратит силу.
MORE, точно
Что-то я уже запуталась, подумала, что 703й уже утратил силу.
|
Ага :) Просто приказ Ростехнадзора № 358 зарегистрирован в Минюсте 24 октября 2014 г. № 34445, а приказ Минприроды России № 349 24 октября 2014 г. № 34446.
Так что по идеи они должны были в один день опубликоваться.
Сейчас посмотрел в консультанте оба эти документа еще не были опубликованы, так что ситуации когда один утратил силу, а другой еще не вступил ву силу думаю не будет.
|
С этим все понятно, только ответа на вопрос не вижу по какому приказу лчше в настоящее время начинать разрабатывать ПНООЛР?
Подскажите, пожалуйста!
Есть в Приказе № 50 от 25.02.2014 г. такой момент (абзац 2, п. 5):
"Массы (объемы) отходов, предназначенных для накопления (на срок не более чем шесть месяцев) в местах (на площадках), обустроенных в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, в лимиты на размещение отходов не включаются."
Вопрос такой:
Если предприятие только образует отходы (т.е. отходы собираются, копятся до 6 мес.) и передаются предприятиям, занимающимся утилизацией и размещением отходов и имеющим лицензии. Нужно ли предприятию делать проект нормативов образования отходов и лимиты? Или на предприятии, где образуются отходы (1-4 кл.), в любом случае нужно делать ПНООЛР? А к чему тогда относится этот абзац п. 5?
aleks1311, я полагаю, по-новому.
Я вот в среду еду сдавать проект, по 703 еще, но это потому, что вряд ли к среде 349й вступит в силу
aleks1311, я бы делал по новому, так как в течении месяца он вступит в силу, а 703 в свою очередь утратит силу.
|
Ну если вы не субъект малого и среднего предприятия то ПНООЛР вам делать необходимо. А этот абзац относится к тому что вам не надо просто в табличке ПРИМЕРНЫЙ ОБРАЗЕЦ ДОКУМЕНТА об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение заполнять "отходы, размещаемые на эксплуатируемых (собственных) объектах размещения отходов"
ANON, Спасибо большое! Значит будем делать :)
|
Приказ № 703 был зарегистрирован в Минюсте 17.01.2008, а опубликован 14.04.2008. Интересно, публикацию приказа № 349 также долго ждать будем?
MORE, я уже ничему не удивляюсь в последнее время безысходность...
Кстати, текст 349 приказа появился в консультанте :)
lg283, появление в Консультанте не является официальной публикацией.
Добрый день, коллеги! В конце октября сдала в РПН проект, разработанный, естественно, по 703 приказу. Предполагаю, что будут замечания. Подскажите, пожалуйста, отвечать на замечания я уже должна в соответствии с 349 приказом(если он вступит в силу уже)? Это же переделать заново проект!!!! Или РПН не имеет права требовать от меня этого, т.к. я его сдала до вступления в силу 349 приказа? Спасибо!
bnv, ответы РПН непредсказуемы (в зависимости от указаний сверху). То, что Вы сдали ПНООЛР до вступления в силу 349 приказа ничего не значит. Не паникуйте раньше времени, через месяц ответ получите, тогда и будете думать.
|
Ну если исходить из здравого смысла, то если будут замечания по проекту разработанному в соответствии с 703 методическими указаниями, то соответственно их ты и должен устранить. Но, что придет в голову РПН только ему известно
bnv, Вам ответ может придет раньше, чем 349 вступит в силу.
Спасибо за ответы! Но как тут не паниковать, если у предприятия в конце декабря заканчиваются лимиты, хотелось бы уже с нового года получить новые , иначе очень большие суммы за негативку, а, просмотрев 349 приказ, ужаснулась от того, что все это теперь придется "засунуть" в совершенно новые таблицы. На это уйдет много времени! Но, будем ждать!))))
bnv, у меня аналогичная ситуация В январе кончаются лимиты.
Вообще не поняла, как считать образование отходов по 349му
|
Будем разбираться по мере поступления проблемы. Это в моем случае. А Вы, если еще не разрабатывали проект, то пора уже сейчас.
bnv, проект разработан, завтра везу сдавать
|
Ну тогда удачи нам и всем тем, кто решает аналогичную проблему!
Нужен совет! Помогите, кто чем сможет)
Если сейчас начать разрабатывать ПНООЛР, то уже по новым М.У.?
Может кто с инспекторами по этому поводу общался...?
|
Конечно разрабатывай уже в соответствии с 349, ведь для вступления в силу этого приказа остались только формальности в виде официального публикования.
ANON, Спасибо....я тоже придерживаюсь той же позиции.
Только не совсем понятно, зачем придумывали новые метод.указания, если в 2015 якобы вступает в силу 219-й, который подразумевает отмену ПНООЛР). Уж дожили бы со старыми как-то...
|
Изменения в нормировании вступают в силу с 2019 года. От разработки ПНООЛР освобождаются объекты 3 и 4 категорий (критериев отнесения объектов к категориям пока нет).
|
stas правильно сказал.
Законом 219-ФЗ вносятся изменения в ст.18 Закона 89-ФЗ, которые в соответствии с ч.6 ст.12 Закона 219-ФЗ вступают в силу только с 1 января 2019 года.
Из приятных мелочей 219-ФЗ с 1 января 2015 года отменят согласование порядка производственного контроля в области обращения с отходами.
ANON, спасибо!!!
коллеги, а кто-нибудь уже разработал (вернее откорректировал свой ПНООЛР) по новым МУ???пытаюсь это сделать и что-то голова пухнет от нехватки времени и разбирании таблиц((((. если не сложно может кто-нить кинуть на почту рыбу любого проекта по новым МУ?буду очень признательна.
Добрый день.
Мне в четверг нужно сдать Техн. отчет - мне его делать по новым методическим указаниям (приказ 349 от 05.08.2014 г.) или же этот Приказ еще не вступил в силу и нужно делать по старым метод. указаниям?
LenokLenok, я неделю назад по старым сдала.
Alina_ecologist,
Ясно.
Тоже сдам по старым.
|
По "старым"....
НО.... до 01.08.2014 Вы должны указать коды отходов с ФККО-2002, а после 01.08.2014 г. коды с ФККО-2014 ...
RosFeder,
А я укажу названия отходов по старым названиям - как в Лимите, а в скобочках, под старым названием ниже - в этой же ячейке - укажу новые названия - пусть кто как хочет так и понимает в Росприр-ре - кому как нравится - все названия учтены - и старые, и новые...
RosFeder,
Вы не в курсе - когда этот Приказ вступит в силу?
|
Главное, чтобы в "радость"......
RosFeder,
Нервно радуюсь - сквозь слезы
|
"Набирают" очевидно для "печати".... трудно ведь данный "опус" "набрать"
Вероятнее всего "опубликуют" вместе с ПРИКАЗОМ Минприроды РФ от 14.08.2014 N 363 "О ПРИЗНАНИИ УТРАТИВШИМ СИЛУ ПРИКАЗА МИНИСТЕРСТВА ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 2 ДЕКАБРЯ 2002 Г. N 785"
(Зарегистрировано в Минюсте РФ 30.09.2014 N 34194)
RosFeder,
Спасибо!
|
Этот приказ уже вступил в силу 21.10.2014, а вот 349 даже опубликован пока не был.
ANON,
Т.е., как только этот приказ утвердят (349) - делаем ПНООЛР и Техн. отчеты по этому приказу, но сейчас, так как его не опубликовали - делаем все по-старому?
ANON,
Я делаю по старому Приказу - так как 349 еще не опубликовали - правильно?
|
Если Вы из Питера, то я Вам могу рассказать как у нас делают :)
Тит. лист один, текст ТО- один, а далее баланс, реквизиты и отчет о плане выполнения разбиты на два периода - до 1 августа (старые названия, старые ФККО), после 1 августа (все новое), т.е. из два. Но все подшито в один ТО.
Акты по отходам требуют, что бы с разбивкой по тоннам на каждый вид отхода.
irina12,
Нет, не из Питера - Москва. Мы так же делаем. Просто, может думала - народ уже делает по 349 Приказу, а его оказывается еще не опубликовали - значит, оставляем как есть.
Спасибо!
Коллеги, давайте хоть обсудим новый приказ, что изменилось....
Как я понимаю, что теперь, если все объекты расположены, например в Питере, то можно делать один проект на все площадки, правильно? Раньше к ОКТМО (ОКАТО) привязаны были, т.е. если в разных районах города с разным ОКАТО, то и проеты разные. А что будем делать, например, когда одна из площадок ликвидируется, переделывать проект?
|
В новых можно как в целом на субъект, но можно и отдельно. Считаю что лучше все привязывать к ОКТМО, а если обособленные подразделения в соседних ОКТМО, плюс если завязаны на одну транспортную компанию и полигон сам Бог велел так поступать.
irina12, самое "трудноисполнимое" это расчет нормативов по удельным показателям. Пока что есть только один справочник ("Сборник удельных показателей образования отходов производства и потребления"(утв. Госкомэкологией РФ 07.03.1999)), а нужно как минимум что-то вроде ПП РФ, ну или на крайний случай Приказ, регулирующий данный аспект.
Здравствуйте, уважаемы коллеги.
Интересует ваше мнение.
Вопрос следующий: можно ли в проект, разработанный арендодателем, включить отходы арендаторов ЧАСТИЧНО, а именно, только лампы и ТБО. Для ТБО на территории арендодателя размещен контейнер, в который отходы сбрасывают ВСЕ арендаторы. Но за специфические отходы, которые могут образовываться у арендаторов арендодатель нести ответственность не хочет (арендаторы меняются).
Получили отказ в Росприроднадзоре по ЦФО со следующей формулировкой:"...некорректно не включение части отходов, образующихся в результате деятельности арендаторов в ПНООЛР арендодателя".
Ссылаются на п. 5 Приказа № 703 "Если хозяйствующий субъект выступает в качестве арендодателя части производственных территорий, помещений или оборудования и предоставляет арендатору право размещать отходы на собственных объектах, то отходы арендатора должны быть включены в ПНООЛР арендодателя. В случае, если арендатор самостоятельно осуществляет деятельность по обращению с отходами, к ПНООЛР прилагаются документы, подтверждающие эти обязательства арендатора."
В новом, пока не действующем, Приказе № 349 эта формулировка вообще отсутствует.
Инспектор сказала, что либо в проекте должны быть учтены ВСЕ отходы арендатора, либо арендатор самостоятельно отвечает за все отходы.
Но это практически трудно выполнимо. Для тех арендаторов, у которых образуются какие-либо иные отходы, на территории отдельный контейнер под ТБО устанавливать не будут. Почему арендаторы просто не могут заключать договоры на утилизацию, например, компьютерной техники, сдавать отчетность, с указанием в ней только тех отходов, за которые не отвечает арендодатель.
Вы сталкивались с подобной ситуацией, может были судебные решения по аналогичным вопросам...
Заранее спасибо.
Вопрос сложный. В нашем регионе своими отказами РПН практически запретил включать арендаторов в проект арендодателя. У всех должны быть свои отходы.
Т.е. если, например арендодатель осуществляет покупку ртутных ламп для арендатора сам, то это можно включить. А типа принтеры, факсы, бумага (ТБО) если это имущество арендатора, то не может включить.
Хотя, на форуме тут есть Росфедя, который все время кричит, что если договор аренды до года, то все все отходы арендатора- проблемы арендодателя.
Надо делать так как говорит Ваш РПН, если не хотите судиться.
А вообще формулировки приказа "РАЗМЕЩАТЬ отходы на собственных объектах",
"деятельность по обращению с отходами" достаточно странные, т.к. отходы размещают только на полигонах и это лицензированный вид деятельности.
Нда, это все усложняет. Договор на вывоз ТБО заключает арендодатель. Арендаторы, как правило, и не знают сколько точно от них образуется отходов. Если посчитать ТБО только от арендодателя, то в платежах актами уже объем не подтвердишь...
По лампам мне тоже сказали, что их можно включить, так как они вам принадлежать, висят в вашем здании.
На счет договоров "до года", проблема арендодателя или нет, зависит же от самого договора, и в большинстве случаев проблема как раз арендатора.
По поводу "размещать" с вами полностью согласна.
Мне вот еще интересно почему вопрос арендатор-арендодатель из Методических указаний вообще убрали....
Вечер добрый!
Провожу инвентаризацию мест временного хранения отходов предприятия. Возникли вопросы:
- нужно ли указывать на схеме все повторяющиеся контейнеры цеха (например стружка 20шт. в подразделении) или можно указать только несколько?
- считается ПОЛНОЕ количество контейнеров?
например: "[i]место хранения контейнер №1 стружка, место хранения контейнер №2 стружка .... место хранения контейнер № 100 стружка[/i]", или "[i]место хранения №1 - контейнер стружка 100 шт.[/i]"
Прошу помочь сведущих в данных вопросах
|
Мы предлагаем [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_145.gif[/img] Вам "вообще" "разобрать" новый Приказ МПР РФ от 05.08.2014 г. № 349 "Методические указания по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" в "картинках" (в том числе и Ваш вопрос).... [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_145.gif[/img] где-нибудь с четверга-пятницы.... создав отдельную ветку в качестве "наглядного пособия" для экологов промышленных предприятий [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_145.gif[/img] ибо "писали" Приказ №349 в состоянии [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_232.gif[/img]
|
Вот это мы послушаем.
RosFeder, спасибо буду ждать), но мне ж "горит"
Коллеги, а что вы скажете про приказ 701 про разработку паспортов в модуле ГКО? я сделала паспорта для одного предприятия, мало того, что постоянно поступают новые письма с разъяснениями росприроднадзора, а теперь вроде не нужно считать класс опасности на отходов в ФККО, кто-то паспорта уже делал по модулю?
ulik,
добрый день, по-моему приказ № 701 касается только сотрудников РПН и ФБУ ФЦАО, для пополнения ГКО (п.п.5, 6 приказа). Если кто-нибудь знает более точную информацию, напишите пожалуйста.
prip0da2009, Да, а вот наш Росприроднадзор хочет, чтобы мы делали паспорта по данному модулю и отправляли им
|
Данный "модуль" как Вы его называете НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕН ДЛЯ РАЗРАБОТКИ ПАСПОРТОВ - это некий "почтовый" портал для того, чтобы Вы (вместо сотрудников РПНов, которые сейчас "сканируют" от Вас "документы" по паспортам и сами отправляют в ФЦАО) отправили "сканированные" документы....
Ну и для "удовлетворения" себя чтобы еще подписали ЭЦП.
Читайте что мы писали.
Понятно это или нет ?
RosFeder, Вот за это разъяснение Вам спасибо :1:, оформил паспорта по 712 приказу и отправил в Росприроднадзор почтой заказным с уведомлением. Подтверждающих документов на 70 страниц. Естественно помогать работникам РПН с ведением их электронной базы смысла нет. Они могут только вежливо попросить. Если РПН вернет документы, текст сопроводительного письма могу выложить
Ну понятно, уважаемый ecoekspert, что чтобы "отсканировать" Ваши 70 стр. у РПНовцев уже мозоль "не трудовая" ... при этом они с "гарантией" в 100% перепутали Ваши страницы
Ну и конечно им хочется, чтобы Вы сами себя "удовлетворили" через "веб-портал".... да еще и ЭЦП подписали, а потом еще сказали, что Вы виноваты. Класс !!!
Очевидно у "портанутых" "масла" уже в голове совсем кончилось. Лучше бы собрали с РПНов то что все юридические лица за 17 лет "ПАСПОРТ"изации им посылали и не занимались бы "АСУ"низацией .....
RosFeder, у нас 400 листов
vasilisa-lesnaya,
Уважаемая vasilisa-lesnaya, спасибо ! Повеселили !
Ну тогда Вам точно надо "переходить" на "почтовый" "веб-портал" и еще ЭЦП у ЦЛАТИ брать....
Эх не "жалеете" Вы РПНовцев..... ох не "жалеете" !
Это ж представляете, что они в Ваш адрес "сказали" !!!??? Когда "сканировали" в ПТК "Госконтроль" !!!???
Спасибо !!! Повеселили !!!
Мда уж. Ни один орган в бухгалтерской и иной отчетности никаких подтверждающих документов не запрашивает. Заполнил форму отчетности и отправил. При проверке организации - могут запрашивать подтверждающие доки, это понятно. А тут как государство в государстве, какой-то свой непонятный "уведомительный" порядок....А ну и да, Росфед, с ЭЦП вы немножко не правы, у нас бухгалтерии ее многие используют при сдаче различных форм отчетностей, так что совсем чушь не городите, что ее только для "экологии" специально надо покупать...
P.S. При сдаче расчета платы за НеВОС кстати весьма удобно, а вот при паспортизации это пожалуй перебор, или уж тогда только форму паспорта пусть требуют, без остальных материалов.
RosFeder, знали бы вы что канцелярия обо мне подумали, заверяя и сканируя копии
|
Уажаемый(я) Jus, все бы было хорошо, если бы все не было так печально.... ЭЦП в бухгалтерии и ЭЦП в "веб-портации" - ЭТО РАЗНЫЕ ЭЦП !
ЭЦП в "портации" надо получать в УЦ - которое называется ЦЛАТИ.
Наверное Вам не надо объяснять что такое ЦЛАТИ и как они "срослись" с УЦ "Адиком", ООО "Адиком Системс" и "портацией" ? И Вам не надо объяснять, что ЦЛАТИ ПРОСТО БЕСПЛАТНО НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЕТ ?
Надеемся Вам понятно, что ЕЖЕГОДНО за ЭЦП Вы будете платить 10 000-20 000 рублей ?
Это Вам понятно ?
Добрый день! Экологи, подскажите, пожалуйста: в лимитах прописан один полигон, но поменялся подрядчик по вывозу мусора, и соответственно полигон... Необходимо полностью переделывать ПНООЛР или достаточно внести изменение в лимит? Проекты разрабатывает подрядчик, соответственно вопрос цены тут очень различен))
|
Зависит от того, как Ваш РПН захочет. Законодательно нигде не прописано. Есть только письмо, в котором сказано, что надо. Ну если сложить все НПА, МУ и т.д. вместе, то получится, что надо, т.к. выданные лимиты коррелируются с вместимостью отходов на полигоне.
У нас один полигон даже отказывался подписывать новые договора из-за вместимости.
Самый лучший вариант - позвонить в свой РПН. Они по кровожадности в зависимости от региона отличаются. У нас самый суровый :)
irina12, РПН по ЦФО...Есть ссылка на письмо?
|
Ну что ж здесь можно сказать.... [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_145.gif[/img]
В настоящее время существует
1) "Порядок разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" (утв. приказом Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 50) - он предназначен для юрлиц и индивидуальных предпринимателей - он сам по себе бестолковый. Т.к. 1)отсутствует законченная процедура "устанавливаются "для субъектов СМСП -что же считать с соответствии с 89-ФЗ - Статья 18. Нормирование в области обращения с отходами
1.1) В целях обеспечения охраны окружающей среды и здоровья человека, уменьшения количества отходов применительно к индивидуальным предпринимателям и юридическим лицам, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, устанавливаются нормативы образования отходов и лимиты на их размещение.
Поэтому сегодня сдав отчет СМСП "лепят" в качестве "лимита" каждый что попало и сами устанавливают себе лимиты
1.2)В Приказе отсутствует описали последовательности иправил заполнения формы приложения по лимитам - пожтому каждый РПН заполняет ее по "понятиям"
1.3)отсутствует процедура корректировки лимитов в случае изменения полигонов - поскольку "лимиты" УСТАНАВЛИВАЮТСЯ РПНами от "фонаря" без учета возможности приняти полигонами конкретных видов отходов из возможностей карт и их вместимостью в соответствии с требованиями СанПИН....
В настоящее время у РПН ОТСУТСТВУЕТ "Административный регламент Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по предоставлению государственной услуги по утверждению нормативов образования отходов и лимитов на их размещение." - они его "мучают" с 25.06.2012 года - очевидно "замучали"
Ну а поскольку на основании вышеизложенного - в РПН по установлению лимитов полный бардак, то все то что не запрещено - то возможно - чисто на "договорных" началах с конкретным РПНом - каждый РПН в субъектах в настоящее время работает по своим "писанным" законам. Уточняйте в своем РПНе. Поскольку "ГРОРО"низацией занимаются они и за 17 лет "ГРОРО"низации (с Приказа Госкомэкологии №527 они все время "создают" "порталы", "веб-порталы", "почтовые порталы" - "допортировались" до того что "включили" в ГРОРО отходы с 10-, 11-,12-, 13-, 14-разрядные ФККО ....)
Поскольку у них ничего нет и полный бардак в НПА и в "мозгах" готовьте письмо ссылаясь на 1), 2) и просите об "корректировке".....
|
да, письмо ВС-08-03-31/10489, суд Дело А40-206/2014
RosFeder, Из развернутого ответа вынесла то, что надо звонить и уточнять...И не факт что сегодня поднимет трубку инспектор и скажет, что нужно переделывать проект, а завтра другой скажет, что достаточно внести изменения...
|
Ранее рофедя кричал по другому..., что все привязано к полигону, следовательно смена полигона=смене лимитов. А Вы все Д...и И...
Уважаемая irina12, это который ?
Если по НПА, с учетом 52-ФЗ то это смена...... если по "понятиям" РПН и Гизатулина то это "договорные" позиции
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, начинающему экологу. Разрабатываю ПНООЛР по 703 приказу(ведь он еще действует и это требование заказчика). В таблицах указываю названия отходов и код по новому ФККО 2014? И что тогда делать с графой "опасные свойства", ведь в новом ФККО об этом ничего не говорится?
vasilisa-lesnaya, у нас 13 отходов, но подтверждающих документов примерно столько же набирается... Руководство уже подписи ставить замучилось еще и сканировать заставляют
Arisha73, складывается впечатление, что эколог на предприятии, что-то вроде юродивого - исполняет фигню и молвит при этом "вижу грядут штрафы на ООО "Ромашка", покайтесь пока не поздно, собирайте отходы раздельно, протоколы КХА обновите... и пр."
Olechka_M, Я ставила везде прочерки, так посоветовали в нашем РПН
Здравствуйте всем!
Подскажите, пожалуйста, из какого литературного источника взята формула при расчете образования промасленных опилок, где использован коэффициент, учитывающий увеличение массы за счет загрязнения, Nпр = 1,15
формула: Мпр = Vпр х Nпр, т/год
Спасибо
Здравствуйте. Кто нибудь рассчитывал годовой норматив образования аккумуляторов типа Li-Ion? Или есть аналоги этих аккумуляторов ? Скиньте пожалуйста расчет.
|
Добрый день, коллеги!
Подскажите пожалуйста, как рассчитать количество шлама (котельные)
- от регенерации Na-катионитовых фильтров (по сухому веществу) исходя из жесткости воды, количества соли, идущей на регенерацию и т.п.;
- механических фильтров котельных и исходя из концентрации железа в исходной и осветленной воде, количества коагулянта.
Спасибо.
vasilisa-lesnaya, о да))) нас в начале года уже наказали, до сих пор идет "исполнение предписаний")))
Коллеги, а как Вы вообще собираетесь разрабатывать проект, если новых лицензий полигонов с новыми ФККО - кот наплакал, т.е. согласований по этой причине не будет.
Минприроды написало новые разъяснения по ПНООЛР http://rpn.gov.ru/sites/default/files/Разъяснения%20Минприроды%20ПНООЛР_0.tif
Добрый день! Подскажите, пожалуйста! Если полигон не включен в Приложение
к приказу Федеральной службы по надзору в сфере природопользования от 01.08.2014 № 479 "ОБЪЕКТЫ РАЗМЕЩЕНИЯ ОТХОДОВ, ВКЛЮЧЕННЫЕ
В ГОСУДАРСТВЕННЫЙ РЕЕСТР ОБЪЕКТОВ РАЗМЕЩЕНИЯ ОТХОДОВ", то предприятие не имеет права с ними сотрудничать? И для разработки ПНООЛР предприятию нужно заключать договора с новыми полигонами, включенными в список?
|
Не имеет, так как запрещается размещение отходов на объектах, не внесенных в государственный реестр объектов размещения отходов. ст.12 89-ФЗ. ПНООЛР где указан такой объект вам не утвердят.
Коллеги!
Есть ли у кого-нибудь сводные данные по весам автомобильных фильтров (воздушные, топливные, масляные) для разных типов а/м (отечественные/ зарубежн., груз./легк.) ???
Поделитесь, если кто обладает подобным, буду очень благодарен
ANON, спасибо за ответ! Вы не подскажете, если предприятие по обращению с отходами осуществляет использование отходов для рекультивации карьерной выемки, оно так же должно быть внесено в ГРОРО?
|
По этому вопросу есть письмо Минприроды России от 19 мая 2014 г. N 05-12-44/10285
О РАЗЪЯСНЕНИИ
ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА ПО ВОПРОСУ РАЗМЕЩЕНИЯ ОТХОДОВ
ОРГАНИЗАЦИЯМИ, ПРОИЗВОДЯЩИМИ ДОБЫЧУ ПОЛЕЗНЫХ ИСКОПАЕМЫХ
В связи с многочисленными обращениями организаций, осуществляющих работы по добыче и обогащению полезных ископаемых, Минприроды России направляет разъяснения и просит довести их до территориальных органов Федеральной службы по надзору в сфере природопользования для руководства в работе.
Согласно "ГОСТ 30772-2001. Межгосударственный стандарт. Ресурсосбережение. Обращение с отходами. Термины и определения" к отходам производства относят образующиеся в процессе производства попутные вещества, не находящие применения в данном производстве, в том числе вскрышные породы, образующиеся при добыче полезных ископаемых.
В соответствии с Федеральным законом от 24.06.1998 N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" (далее - Закон об отходах) под объектом размещения отходов понимается специально оборудованное сооружение, предназначенное для размещения отходов (полигон, шламохранилище, хвостохранилище, отвал горных пород и другое).
Требования к объектам размещения отходов определены, в частности, пунктами 2 и 5 статьи 12 Закона об отходах, устанавливающими, в том числе, запрет на захоронение отходов в границах населенных пунктов и обязательность проведения специальных исследований для определения места строительства объекта размещения отходов.
Согласно статье 11 Федерального закона от 23.11.1995 N 174-ФЗ "Об экологической экспертизе" проектная документация объектов, связанных с размещением (хранение и захоронение) отходов I - V класса опасности, является объектом государственной экологической экспертизы федерального уровня.
Таким образом, все организации, осуществляющие эксплуатацию объектов размещения отходов (в том числе отвалы горных пород и хвостохранилища) обязаны разрабатывать и представлять на государственную экологическую экспертизу проектную документацию указанных объектов.
Между тем, необходимо учитывать, что в соответствии с Основными положениями о рекультивации земель, снятии, сохранении и рациональном использовании плодородного слоя почвы, утвержденными совместным приказом Министерства охраны окружающей среды и природных ресурсов Российской Федерации и Комитета Российской Федерации по земельным ресурсам и землеустройству от 22.12.1995 N 525/67 "Об утверждении Основных положений о рекультивации земель, снятии, сохранении и рациональном использовании плодородного слоя почвы" и зарегистрированному в Минюсте России 29.07.1996 N 1136, рекультивация нарушенных земель осуществляется для их восстановления в сельскохозяйственных, лесохозяйственных, водохозяйственных, строительных, рекреационных, природоохранных и санитарно-оздоровительных целях.
При этом, в соответствии с межгосударственными стандартами ГОСТ 17.5.01-83 "Охрана природы. Рекультивация земель. Термины и определения" и ГОСТ 17.5.1.03-86 "Охрана природы. Земли. Классификация вскрышных и вмещающих пород для биологической рекультивации земель" для рекультивации карьерных выемок могут использоваться только вскрышные и вмещающие породы, не содержащие радиоактивные элементы и токсичные соединения в концентрациях, опасных для жизни человека и животных.
Использование для рекультивации карьерных выемок и искусственно созданных полостей отходов производства и потребления возможно при условии, что они не содержат вредные вещества и при этом будет обеспечено отсутствие негативного воздействия на окружающую среду.
Таким образом, рекультивация карьерных выемок и искусственно созданных полостей с использованием отходов производства и потребления фактически является размещением (захоронением) отходов.
При этом деятельность по обезвреживанию и размещению отходов I - IV классов опасности в соответствии с Федеральным законом от 04.05.2011 N 99-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" является лицензируемым видом деятельности.
Таким образом, по мнению Минприроды России, рекультивация карьерных выемок и искусственно созданных полостей с использованием отходов производства и потребления (в том числе вскрышных пород, образующихся при добыче полезных ископаемых) возможна при наличии положительного заключения государственной экологической экспертизы и лицензии на деятельность по обезвреживанию и размещению отходов I - IV классов опасности.
Добрый день! Коллеги, а вот эти поправки вступают в действие с 01.01.2015 года????
Проект
ПОПРАВКИ
ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
к проекту федерального закона № 584587-5
«О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования нормирования в области охраны окружающей среды и введения мер экономического стимулирования хозяйствующих субъектов
для внедрения наилучших технологий»
Мне сейчас (вернее еще вчера!) нужно определиться, какие проекты-разрешения ( по ТБО, воздуху, по сбросу в речку очищенных ливневыхьвод) надо иметь на Торговый центр ( открытие февраль 2015 года). если вступили - как подтвердить категорию?
В общем кто-что знает - поделитесь, может вместе разберемся и еще кому-то будет легче.
А обучение по экологии еще не отменили??
Всем заранее спасибо!!!!
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, возник вопрос при разработке проекта отходов могу ли я выбрасывать отходы: Мусор от офисных и бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный) - 4 класс, Картриджи печатающих устройств с содержанием тонера менее 7 % отработанные - 4 класс, Мусор и смет от уборки складских помещений малоопасный - 4 класс, Смет с территории предприятия практически малоопасный - 4 класс, Отходы полиэтиленовой тары незагрязненной - 5 класс в один контейнер???? буду благодарна за ответ!!!!
stesh2292,
А полиэтилен то зачем выбрасывать, его можно продавать, и деньги хоть небольшие заработаете, да и контейнеры реже будете вывозить, тоже экономия....
stesh2292,
Мусор весь можно в один контейнер, а вот картриджи нельзя, их надо передавать на специализированное предприятие для утилизации
eli-12, а что делать если нет договора со спец организациями? как еще можно это в проекте показать?
stesh2292, напишите что картриджи заправляете и повторно используете :)
|
Полиэтилен, бумагу и т.д. можно продать, когда большие объемы. За маленькими никто и не приедет.
|
А вот в краснодарском крае инспектора РПН крайне сердито отвечают, что при использовании в отчетностях (годовые и 2-ТП) кодов и наименований согласно ФККО-2002 - не примут отчеты, так как это искажение информации, говорят использовать только ФККО-2014. При этом в другом отделе по приему техотчетов о неизменности молвят, что если буду использовать по периодам ФККО-2002 до 01.08.2014 и ФККО-2014 после 01.08.2014 (лимиты выданы в 2013 г.) не примут, нужно будет переделывать лимиты в связи с неподтверждением неизменности, то есть требуют указывать только по ФККО 2002, чтобы они могли согласовать "т.н. неизменность". Вот и не знаю-не понимаю, как же все-таки правильно?!
Подскажите, пожалуйста, предприятие по производству колбасы, получается что есть обрезки обрывки мяса. мы его сдаем как биоотход по договору. нужно прикладывать вет справку к этому договору???
|
Так напишите им письмо официальное, пусть отвечают.
Подскажите, пожалуйста, кто уже столкнулся с подобной ситуацией или кто знает. В действующих лимитах предприятия стоит отход с наименованием и кодом по старому ФККО - "Электрическое оборудование, приборы, устройства и их части" (4 класс опасности). Под этим наименованием имеются в виду системные блоки компьютеров, принтеры, картриджи. В новом ФККО все это оборудование разбито на несколько видов отходов. Встал вопрос: вроде как лимиты действительны на настоящий момент, а вроде как бы и нет, так как в новом ФККО отхода со старым наименованием уже нет. И что делать: разрабатывать новый ПНООЛР?
|
Скорее всего, да. Еще и паспорта передалывать надо. А пока, желательно, в расчетах платы не указывать данный вид отхода.
|
Если так рассуждать, то вообще всем, кто работает на крупных предприятиях или в крупном бизнесе надо переделывать лимиты, ибо такой отход должен быть у всех.
я запуталась на просейшем вопросе, ртутные лампы передаем - лицензия на сбор, имеентся трехсторониий на обезвреживание. Заполняю таблицу проекта: Реквизиты (сведения) о организациях-поставщиках и потребителях отходов
как указать Цель приема/передачи, могу указать сбор / обезвреживание? А в наименовании и адресе организации , так же № лицензии указать 2 организации?
|
Я указываю "на обезвреживание". Писать адрес и указывать лицензию организации, которая имеют лицензию на обезвреживание.
Amida, так у нас нет прямого договора с теми, кто имеет лицензию на обезвреживание, мы имеем договор с организацией, имеющими лицензию на сбор, а они потом передают на обезвреживание по свему довору, кторый нам представили вместе с лицензией. вот я и спрашиваю, могу ли я писать на обезвреживание, если вкладываю договор на сбор и трехсторонний на ообезвреживание
pastila, договор на сбор никого не интересует. Надо прикладывать трехсторонний договор и все. В нем же указано, что именно вы передаете отходы на обезвреживание.
|
Да.
Добрый день! Для малого и среднего бизнеса лимиты не разрабатывают. А это относится к объектам строительства?
Wuster, пока ничего кроме отчетов не надо...но это пока - когда введут категории, то тогда уже вы будете смотреть в какую категорию попадет ваше предприятие.
Ваши отчеты по месту стройки на сегодняшним момент - это ваши лимиты на следующий год. Поэтому не забудьте их сдать.
|
Ой, Вы из Питера. :) По строительству еще надо регламент делать. Это идет через комитет по природопользованию.
Добрый день! Помогите, пожалуйста с расчетом нормативов образования фильтров, масляных, топливных, воздушных автомобильных. Нужна формула расчета и масса фильтров с ссылкой на источник.
Добрый день! Вернули проект с замечаниями, одно из которых : формула для расчета годовых нормативов указанных отходов (фильтра автомобильные) отсутствует в литературном источнике "Положение о техническом обслуживании и ремонте подвижного состава автомобильного транспорта"(1986 г), на который сделана ссылка. При поиске в интернете информации на этот счет наталкиваюсь только на этот источник. Может быть кто-то подскажет, где взять эту формулу, так, чтобы наверняка... Есть еще, конечно, ссылка на Краткий автомобильный справочник, но там я этой формулы, при беглом просматривании, тоже не нашла. Буду благодарна если сбросите на bnv1710@yandex.ru. Спасибо!
bnv, в гостевой посмотрите.
irina12, Просмотрела. Спасибо!
Извините за глупый вопрос, я новичок , делаю проект по 349 приказу, у меня Администрация поселка, мне в таблицу нужны данные об объеме предоставленых услуг? где их взять или в чем они выражаются? если это администрация?
velikiy-ecolog,
Насколько я знаю приказ ;349 еще не опубликован, а следовательно не вступил в силу.
Что касается объемов предоставления услуг, для администрации я бы оценил их в среднем количестве посетителей.
Добрый вечер! Поделитесь, пожалуйста, примером ПНООЛР для проведения занятий со студентами. Если можно на genesis33@yandex.ru. Заранее спасибо!
Добрый день!
Хочу поделиться новостью, приказ 349 наконец-то опубликовали 30.01.2015 года.
Коллеги, кто-нибудь уже делал ПНООЛР по 349 Приказу?
Можете поделиться примером? alina_dedova@list.ru
Может кто-то уже считал образование этих отходов по 349:
Лампы ртутные, ртутно-кварцевые, люминесцентные, утратившие потребительские свойства
Аккумуляторы свинцовые отработанные неповрежденные, с электролитом
Отходы минеральных масел моторных
Отходы минеральных масел трансмиссионных
Обтирочный материал, загрязненный нефтью или нефтепродуктами (содержание нефти или нефтепродуктов менее 15%)
Покрышки пневматических шин с металлическим кордом отработанные
Прочие отходы строительства и ремонта зданий, сооружений
Мусор от сноса и разборки зданий несортированный
Шлак сварочный
Мусор от офисных и бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный)
Компьютеры и периферийное оборудование, утратившие потребительские свойства
Тара из черных металлов, загрязненная лакокрасочными материалами
Сальниковая набивка асбесто-графитовая, промасленная (содержание масла менее 15%)
Остатки и огарки стальных сварочных электродов
Лом и отходы, содержащие незагрязненные черные металлы в виде изделий, кусков, несортированные
Свечи зажигания автомобильные отработанные
Тормозные колодки отработанные без накладок асбестовых
Смет с территории предприятия практически неопасный
Лом и отходы, содержащие цветные металлы, незагрязненные
Стружка черных металлов несортированная незагрязненная
Бой шамотного кирпича
Отходы стекловолокна
Вообще не представляю, как все это теперь считать
Alina_ecologist, а что поменялось-то в расчетах? Изменилось только оформление проекта.
MORE, может я что-то неправильно поняла
Надо считать по методикам, описанным в Приказе или нет?
Alina_ecologist, в приказе только методы:
метод расчета по материально-сырьевому балансу;
метод расчета по удельным отраслевым нормативам образования отходов;
расчетно-аналитический метод;
экспериментальный метод;
метод расчета по фактическим объемам образования отходов (статистический метод).
А методиками расчета конкретных видов отходов можно пользоваться, как и ранее.
|
Подскажите пожалуйста, из какого справочника можно взять вес фильтров масляного и воздушного для автотранспорта, тормозных колодок и свечей зажигания.
|
Да уж, порадовали))))я почти доделала все по старому приказу(((чуть-чуть не успела(
А у меня такой вопрос. ПНООЛР сама делала тысячу лет назад. И не помню, как рассчитать предельное количество накопления. Может кто-то может объяснить?
Уважаемые форумчане буду крайне благодарен если кто-нибудь поделится ПНООЛР для дорожно-ремонтных предприятий и предприятий занимающимися уборкой улиц городов.
|
|
Господа экологи, очень нужен совет, разрабатываю проект по новой методике, что за бред, кто придумал такую ерунду!!! Расчитываю обтирочный материал статистическим методом, в МУ сказано, что исходные данные должны быть указаны в Приложении 1, а там таблица, ну совсем не подходит для обтирочного материала, загрязненного маслами (образовался в результате чистки оборудования) а таблица полностью для продукции, как ее заполнять? Еще вопросик в предложении о лимитах указано 6 столбцов по годам, я понимаю что 1 и последний годы я делю, но каким образом, я же не знаю как скоро мне утвердят лимиты, на практике наш Росприроднадзор держит по 3 месяца (знаю что незаконно, ну вот такие они вредные, три года с ними бьемся, ничего не можем сделать) и как мне делить отходы, примерно или просто на момент разработки проекта цифры ставить? Еще непонятно в приложении №8 к МУ Предлагаемое ежегодное образование отходов в (указывать каждый цех отдельно?) и лампы считать отдельно по каждому цеху? И людей считать отдельно? Даже если все находятся в 1 здании? А уличный смет от этого здания как считать? Тоже отдельно для каждого цеха? БРЕД!!! И саму таблицу приложения 8 меня смущает как заполнять. Что я могу написать в нормативе образование отхода тонн на единицу производимой продукции (оказываемых услуг, выполняемых рбот) в столбце 6 для отхода "Мусор от уборки территории от офисных и бытовых помещений организации (исключая крупногабаритный)" если я его считаю по работникам, и в 7 столбце тоже соответственно мне написать нечего, вообщем наш Росприроднадзор разъяснения не дает, они только отказы хорошо пишут, а сами как исправить не знают, подскажите, кто с этим уже сталкивался.
ulik, к сожалению мы только начали сталкиваться с нововведениями, только через три месяца как конкурс пройдет начнется эпопея разработки ПНООЛР.
ulik, я тоже ничего не поняла, как все это заполнять!
И как считать тоже.
По Методикам, по которым раньше считали, нельзя? Только по методам, описанным в Приказе?
|
Из технической документации. Все приведенные Вами отходы имеют разный вес в зависимости от модели транспорта, где применяются. На автобусе фильтры одного веса, на легковушке другого. Т.е. только у производителя можно узнать. Либо самим взвесить, что гораздо проще и точнее. Составить акт подписать и все. В любом суде докажете свою правоту.
Alina_ecologist,
А я так поняла, что методики расчета не поменялись, я все считаю как раньше, уличный смет от площади убираемой территории, мусор от бытовых помещений по количеству работников, т.к. других методов все равно нет, наш Росприроднадзор все вроде устраивает по расчетам, проблема с таблицами, я сама являюсь разработчиком, обзвонила всех своих коллег, и у всех проблема, не знают как заполнять.
Booba, Вам хорошо, тогда уже все по методике утрясется, главное успевайте согласовать до июля!
ulik, а я все в одном ибо денег у предприятия нет.
Кстати, согласно Приказу, я так поняла, что паспорта на отходы не надо прикладывать?
Вообще, какие подтверждающие документы надо теперь к проекту прикладывать?
Alina_ecologist,
Паспорта не надо, зато в тексте надо указать реквизиты письма, отправленных в Росприроднадзор новых паспортов, а документы практически такие же, договоры о передаче отходов, наш Росприроднадзор просит акты на захоронение, использование, обезвреживание, простым словам они не верят, и просят справку о подтверждении количественных показателей для расчета отходов.
Я не на предприятии работаю, а в проектной организации по разработке ПНООЛР, ПДВ, паспортов и т.д. по экологии
ulik, а акты за какой период?
Справку, заверенную предприятием?
А на 5й класс надо какие-то документы? Реквизиты письма и тд?
Alina_ecologist,
Акты за прошлый год, т.е. 2014, справка заверенная руководителем и бухгалтером, а на 5 класс у нас только просят состав отхода, можно ГОСТы или протоколы компонентного состава, подтверждать пока не просят
|
|
Для обоснования количества предлагаемого ежегодного использования отходов в раздел "Приложения" включаются (при их наличии) документы (их копии, заверенные хозяйствующим субъектом) и материалы, являющиеся источником данного обоснования.
28. В раздел "Приложения" ПНООЛР включаются:
заверенные хозяйствующим субъектом копии документов, подтверждающих данные материально-сырьевого баланса по основному производству;
заверенные хозяйствующим субъектом копии договоров на передачу отходов конкретным хозяйствующим субъектам с целью их использования, обезвреживания, размещения конкретных количеств отходов определенных видов и классов опасности;
карта-схема расположения самостоятельно эксплуатируемых (собственных) объектов размещения отходов;
карта-схема расположения мест накопления отходов;
иные документы и материалы по усмотрению хозяйствующего субъекта.
Вроде бы это все что нужно прикладывать!
Booba, ну и чудно!
Aygul_Pantera,
Письмо вписывается, а паспортов не надо, есть сравнительная характеристика методик на порталах интернета, в которой тоже указано, что паспортов прикладывать не надо, но они должны быть уже до проекта в Росприроднадзоре
|
Aygul_Pantera, Я разрабатываю, но пока больше вопросов, попросила на форуме обменяться проектами, мне уже первые разработчики прислали проекты, но пока у всех аналогичные вопросы, как заполнять таблицы 8 и 9 приложения, это какой-то ужас!
ulik, а можете мне прислать проект для примера?
alina_dedova@list.ru
ulik,
А можете и мне прислать проекты 190285elena@mail.ru? Мне тоже нужно разрабатывать через месяц проект:11:
Заранее - большое спасибо!
Пришлите пожалуйста и мне пример проекта chapurina_nat@mail.ru, заранее спасибо.
Проект на переделке ... если возможно pskovproekt@rambler.ru ...Заранее - огромное спасибо;)
ulik, и мне, пожалуйста, пример проекта! Взамен могу у себя поискать то, чего у Вас нет)
Добрый день! Можно и мне пример проекта по 349... dina-alexey@yandex.ru Спасибо! И в свою очередь тоже готова поделиться мыслями и материалами.
ulik, Добрый день! пришли мне пожалуйста тоже - slujbaotpk@mail.ru Буду впервые разрабатывать проект, хотелось бы где-то подглядеть как он выглядит , заранее благодарю!!!
Marya_Olegovna, отправьте мне Вашу электронку.
ulik, можно мне тоже, пожалуйста! Благодарю ecolog-r@mail.ru
|
Ни в коем случае! Нет времени ждать! высылайте всем сейчас, ведь впереди выходные и все жаждят поработать!!!
шучу конечно же..
Меня только 1 вопрос интересует: неужели на форуме сидит более 200 проектировщиков? Ни в жизни не поверю, ибо на темы по проектам отвечает 5-6 человек максимум...ну пусть не все общаются, н овсе равно странно..
Amida, я сама в шоке, 3 дня просила о помощи, никто не отвечал, а тут как написала, что есть почти готовый вариант ответа и понеслось. Ну с кем-то еще в контакте переписывалась, да в однокласниках, может еще оттуда новости идут, вообщем как выяснилось тема популярная, и форум походу тоже, только регистрируется мало
А может есть люди, которым уже успели прислать проект?! Я бы потом своим тоже поделилась (начала его переделывать по новой методике). Просто есть огромное желание поработать именно в выходные...
А сколько стоит разработка ПНООЛР и от чего зависит стоимость?примерно хотя бы.а также время на разработку?
снимаю вопрос
Коллеги, может у кого-то есть такие виды отходов:
Лампы ртутные, ртутно-кварцевые, люминесцентные, утратившие потребительские свойства
Аккумуляторы свинцовые отработанные неповрежденные, с электролитом
Отходы минеральных масел моторных
Отходы минеральных масел трансмиссионных
Обтирочный материал, загрязненный нефтью или нефтепродуктами (содержание нефти или нефтепродуктов менее 15%)
Покрышки пневматических шин с металлическим кордом отработанные
Прочие отходы строительства и ремонта зданий, сооружений
Мусор от сноса и разборки зданий несортированный
Шлак сварочный
Мусор от офисных и бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный)
Компьютеры и периферийное оборудование, утратившие потребительские свойства
Тара из черных металлов, загрязненная лакокрасочными материалами
Сальниковая набивка асбесто-графитовая, промасленная (содержание масла менее 15%)
Остатки и огарки стальных сварочных электродов
Лом и отходы, содержащие незагрязненные черные металлы в виде изделий, кусков, несортированные
Свечи зажигания автомобильные отработанные
Тормозные колодки отработанные без накладок асбестовых
Смет с территории предприятия практически неопасный
Лом и отходы, содержащие цветные металлы, незагрязненные
Стружка черных металлов несортированная незагрязненная
Бой шамотного кирпича
Отходы стекловолокна
И кто уже начал разработку проекта по 349 Приказу? Поделитесь, пожалуйста, информацией
alina_dedova@list.ru
Может я тоже смогу чем-нибудь помочь
irina-ov19@mail.ru
Помогите г. Севастополь разобраться что и к чему.
ulik, прошу Вас мне тоже прислать проект, очень хочется ознакомиться, спасибо! mkarp@ro.ru
|
|
Прошу и мне тоже прислать проект, буду рада обмениваться информацией. Заранее спасибо!
mmv1707@mail.ru
|
И к вам аналогичная просьба.Буду рада обмениваться информацией. Заранее спасибо!
mmv1707mail.ru
Прошу и мне прислать проект. Заранее огромное спасибо! egorovats89@mail.ru
ulik, Добрый день! Тоже столкнулась с этой проблемой, вообще голова кругом, если можно и мне в качестве примера эти новые таблицы...valery41@yandex.ru. В свою очередь обещаю поделится готовым проектом со всеми желающими
Gully,
Добрый день.
А Вы случайно Техн. отчет не знаете как делать - столбцы 6 и 7 Таблицы Фактическое образование отходов по этой новой методике?
Заранее, спасибо!
|
не могу вам написать, не распознан ящик говорит.... напишите мне.
Aygul_Pantera, написала
А можно тоже проект скинуть, пожалуйста!!! Заранее спасибо!!
email: oleg10.02.2015@mail.ru
тоже разрабатываю проекты и техотчеты, вопросов тьма..если можно, мне тоже проект посмотреть хотя, сделать то его не сложно, все набрала, интересует этот самый пресловутый вопрос: норматив образования отхода на ед.продукции, услуги..понятно на производстве, хотя и там не все отходы прям таки от сырья до продукции доходят ..И в техотчтет что ставить, если проект по старому был разработан, наш РПН говорит, сами переведите свои нормативы в нормативы на ед.продукции??
пожалуйста, поделитесь и со мной тоже! office_pes@mail.ru
|
ПРОШУ И МНЕ ПРИСЛАТЬ ОБРАЗЕЦ, ОЧЕНЬ МНОГО ВОПРОСОВ! НА АДРЕС: Kati_grom@mail.ru Спасибо большое, откликнетесь кто-нибудь!!!!
MARGO5, отправила что есть.
Отправьте и мне, пожалуйста
alina_dedova@list.ru
отправьте и мне, пожалуйста на oleg10.02.2015@mail.ru. Заранее спасибо!
Добрый день, коллеги! Как известно для разработки ПНООЛР нужно провести инвентаризацию отходов. Подскажите с чего начать, может у кого-нибудь есть формы по оформлению результатов? Единственное что поняла, что нужно в конце оформить акт инвентаризации, а вот как всю основную работу проводить не знаю. Будьте добры, подскажите, пожалуйста!
Добрый день, уважаемые! Подскажите пожалуйста, если в лимите у меня прописан полигон, я не могу его сменить пока проект действует? очень очень благодарствую за ответ
|
Booba, что значит уже?
|
утвердить прилагаемые изменения, которые вносятся в Порядок разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденный приказом Минприроды России от 25.02.2010 N 50
[i]Приказ Минприроды России от 25.07.2014 N 338 "О внесении изменений в Порядок разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденный приказом Минприроды России от 25.02.2010 N 50" {КонсультантПлюс}[/i]
14. Документ об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение подлежит переоформлению в случаях:
б) изменения данных об объектах размещения отходов - самостоятельно эксплуатируемых (собственных) объектах размещения отходов и/или об объектах размещения отходов, эксплуатируемых другими хозяйствующими субъектами, и на которые отходы индивидуальных предпринимателей и юридических лиц передаются для размещения.
Переоформление документа об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение допускается при условии неизменности утвержденных нормативов образования и лимитов на их размещение в конкретных объектах размещения отходов и только в период действия утвержденных нормативов образования отходов и лимитов на их размещение. Срок действия переоформленного документа об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение не должен превышать срок действия утвержденных нормативов образования отходов и лимитов на их размещение.
[i]Приказ Минприроды России от 25.02.2010 N 50 (ред. от 25.07.2014) "О Порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" {КонсультантПлюс}[/i]
Добрый день!!! Скиньте и мне пожалуйста tanya-rejbandt@yandex.ru
Спасибо за отклик
Подскажите пожалуйста что вы делаете с опилками древесными?
Выдали замечания к проекту. Мы их сдаем на подстил лошадям. Отдаем просто так. Никаких договоров нет. На полигон вывозить нельзя. Чтоже с ними делать?
Заключать договор чтобы их у нас за деньги еще и вывозили? Вообще бред. Мы их просто так отдаем и все рады,а вот Департамент не очень
Сталкивался ли кто с подобными проблемами?
eco534, что конкретно написали в отказе?
|
Добрый день!! Есть у нас в разработке ПНООЛР -объект находится в Ростове(мы фирма-разработчик из другого региолна)..И вот мы уже сдавали несколько раз в Департамент Росприроднадзора по ЮФО,получили отказ. Каждый раз замечания разные..Видимо попадает проект к разным исполнителям..Замечаний немного,но особенно интересует вот такой вопрос:как рассчитать смет с территории предприятия практически неопасный.. Пишут в замечании "СНИП Градостроительство" Я так понимаю это местный ростовский документ. Перерыла уже весь интернет. Как рассчитать,напишите пожалуйста!!
Я считала по формуле:
М = S * m
Спасибо
Здравствуйте! Поделитесь, пожалуйста, примером ПНООЛР по новой методике. Заранее спасибо. эл. почта valmatyash@yandex.ru
Прошу и мне прислать проект. Заранее огромное спасибо! vost_sibeco@mail.ru
Mari17,
поделитесь со мной ekolog.00@mail.ru Заранее огромное человеческое спасибо
|
|
по приказу №349.... подскажите кто как заполняет столбец 6 таблицы 8 приложения.? Из каких методик брать данные?? У Кого есть пример скинь, буду признательна sonia888n@mail.ru !
Добрый день!!!! Прошу и мне прислать проект. Заранее огромное спасибо!
89373723176@mail.ru
Добрый день! Есть разработчики ПНООЛР для детских садов, школ, поликлиник, больниц, домов культур и т.д? Муниципальных учреждений в общем. Как применять 349 к ПНООЛР и ТО для этих учреждений? Ведь у них нет никакой производимой продукции... И где в ТО указывать годовой норматив из лимитов?
|
Не знаю чьи там отходы, есть задание сделать проект по отходам при ремонте дорог (лом асфальта, грунт, бетон. изделия), а так же при благоустройстве улиц города (ветки и смет).
А можно мне тоже проект на почту?cherepenina.rosteh11@mail.ru...в замен могу свои наработки прислать проект тоже практически готов,хотелось бы посмотреть другие примеры!
Да выложите Вы уже кто-нибудь проект на сайте и давайте его по существу обсуждать. Смысла от Ваше пересылки друг другу нет.
Прошу, пожалуйста отправьте проект или таблици нового образца по приказу 349... alinkin212@mail.ru Заранее спасибо
|
Таблицы нового образца в Консультанте есть.
Таблицы есть, а разъяснений к ним нет(((( Приложение №8....
Коллеги, не сочтите за попрошайку, пришлите тоже проект m.kurskaya@sodru.com
Здравствуйте! Поделитесь, пожалуйста, примером ПНООЛР по новой методике. Заранее спасибо. эл. почта genesis33@yandex.ru
ulik,
Надеюсь, Вы немного передохнули от рассылок, тоже прошу Вашей помощи, скиньте, пожалуйста, пример проектов по 349, заранее спасибо! alpisbi@yandex.ru
|
Просто в дополнении к http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/456.html?f=6&t=2030 , уважаемая irina12, еще обратите внимание на то. что в новых формах ПНООЛР указан ОКДП 2 и поэтому мы с вами полностью согласны в бессмысленности каких то "консультаций" с "мальчиками" и "девочками" из РПН или каких то "пересылок" "примеров" проектов ПНООЛР - без тех знаний, которые мы излагали в различных ветках данного форума, включая "понимание" "подводных камней" http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=22&t=11894 экологам- "пересыльщикам" и проектным организациям ПНООЛР по Приказу 349 не сделать, тем более он делается по каждому объекту ОНВ.
Ну а с учетом того, что мы писали выше и в ветке http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/2.html?f=22&t=11782
и тем, что Приказом Росстандарта России от 31 января 2014 года № 14-ст приняты новые классификаторы:
• Общероссийский классификатор видов экономической деятельности (ОКВЭД2) ОК 029-2014 (КДЕС Ред. 2);
• Общероссийский классификатор продукции по видам экономической деятельности (ОКПД2) ОК 034-2014 (КПЕС 2008).
Принятые классификаторы вводятся в действие с 1 февраля 2014 года с правом их досрочного применения с 1 января 2014 года. До 1 января 2015 года установлен переходный период на применение новых классификаторов.
С 1 января 2015 года отменяются действующие в настоящее время общероссийские классификаторы: ОКВЭД ОК 029-2001 (КДЕС Ред. 1), ОКВЭД ОК 029-2007 (КДЕС Ред. 1.1), ОКДП ОК 004-93, ОКПД ОК 034-2007 (КПЕС 2002), ОКУН ОК 002-93, ОКП ОК 005-93.
Приказ Росстандарта от 30.09.2014 N 1261-ст "О внесении изменений в Приказ Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 31 января 2014 г. N 14-ст "О принятии и введении в действие Общероссийского классификатора видов экономической деятельности (ОКВЭД2) ОК 029-2014 (КДЕС Ред. 2) и Общероссийского классификатора продукции по видам экономической деятельности (ОКПД2) ОК 034-2014 (КПЕС 2008)"
Обязательный переход на применение новых классификаторов ОКВЭД2 и ОКПД2 отложен до 1 января 2016 года с правом их досрочного применения с 1 января 2014 года.
P.S.:
Смотрите P.S. в http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/456.html?f=6&t=2030
Всем удачи !
Здравствуйте, поделитесь пожалуйста ПНООЛР по новой методике, жду ответа на емейл: samsonova.cater@yandex.ru Буду очень благодарна)
Пожалуйста, поделитесь и со мной тоже! egorovats89@mail.ru
|
Может кто-то уже заполнил приложение №10,подскажите пожалуйста!В методичке мало информации
MiruMirka, да, у меня тоже много вопросов с заполнением. Я вот сейчас делаю первый проект, заполняю таб.10 просто по старым данным из 703: в графе наименование и № по карте-схеме указываю: помещение, контейнер для ламп герметичный, и номер. Ну, а вместимость тоже по факту, чтобы объем тары позволял накапливать полгода. Посмотрю, как РПН проверит.
|
Специально "объясняли" для таких как Вы, включая Приложение 10.
Читайте внимательно, что мы писали выше, включая судебные риски и учитесь читать и искать инф. на данном форуме.
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=22&t=11894
RosFeder, хыыы) столько сочувствия к нам бедненьким экологам) А вообще вы видите смысл в разработке сейчас пноолр и проектов пдв? какой шанс что они пригодятся, а не уйдут в мусорку через год, а может уже и через пол года?
|
Аналогичное "замечание", уважаемая ecologame
Внимательно читайте, что мы писали:
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/456.html?f=6&t=2030
Удачи !
На сайте ДРПН по СЗФО вывесили объявление:
В связи с вступлением в силу Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденных Приказом Минприроды России от 05.08.2014 N 349, изменены требования к документам, по которым природопользователь планирует передачу отходов конечному потребителю.
В соответствии с п. 28 данных Методических указаний такими документами являются заверенные хозяйствующим субъектом копии договоров на передачу отходов конкретным хозяйствующим субъектам с целью их использования, обезвреживания, размещения конкретных количеств отходов определенных видов и классов опасности.
Данные требования являются обязательными при разработке ПНООЛР.
Т.е. теперь во всех договорах с полигонами надо прописывать, какие именно отходы и сколько их будет передаваться в тоннах?
|
Спасибо,так и делаю:)
|
Что значит "для таких как Вы"...по-моему форумы созданы для обсуждений,я спрашиваю не только вашего мнения.на форуме тысячи комментариев - не так то просто найти нужную информацию!
|
ulik,
Буду одна из многих страждующих примера нового оформления проекта ПНООЛР. Если не жалко скиньте на ylianax@mail.ru. Буду очень признательна
Да, все же интересно было бы увидеть пример, скиньте кто-нибудь, пожалуйста, alpisbi@yandex.ru.
а также предметно обсудить заполнение таблиц по приложению №8. Остальные как-то более менее, если закрыть глаза не соответствие терминологии.
Еще, людям в помощь, в электронной версии журнала "Справочник эколога" №12 2014 г. размещена статья в открытом доступе "Новые Методические указания по разработке ПНООЛР: комментарии и размышления". Может кому полезной будет.
Коллеги, очень прошу помощи-пришлите, пожалуйста тоже пример для детального ознакомления! v_smelova@mail.ru
дорогие друзья - коллеги, тоже сбросьте пример проекта по-новому приказу 349 на почту: eva_demina@list.ru
|
Добрый день! не подскажете справочные данные плотностей отходов.
Здравствуйте, пожалуйста, не могли бы скинуть пример проекта по новой методичке на почту plaxinaol@mail.ru Заранее огромное спасибо.
mining-ecology
http://www.ecoindustry.ru/user/torik23/blogview/167.html
Как Вы думаете, что хочет РПН?
11 – 02 - 2015
В связи с вступлением в силу Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденных Приказом Минприроды России от 05.08.2014 N 349, изменены требования к документам, по которым природопользователь планирует передачу отходов конечному потребителю.
В соответствии с п. 28 данных Методических указаний такими документами являются заверенные хозяйствующим субъектом копиидоговоров на передачу отходов конкретным хозяйствующим субъектам с целью их использования, обезвреживания, размещения конкретных количеств отходов определенных видов и классов опасности.
Данные требования являются обязательными при разработке ПНООЛР.
Пресс-служба Департамента.
irina12, наверное, видеть в договоре наименования отходов и их конкретное количество, а не просто ТБО без указания годового объема.
Ekolog1988, здравствуйте! Нынче как раз занималась разработкой ПНООЛР для бюджетных организаций (2 школы и исполнительный комитет). Я не знала, что мне делать ведь я их делала по 703 приказу. Но директор мне сказал, что для бюджетников разработку по старой форме позволительно сдать. Сижу, делаю уж.
|
скверно
|
Обалдеть! Везёт Вам! Наш РПН сказал "мы в глаза не видели ещё новую форму по 349! Вот когда сдадите Ваши ПНООЛР и ТО,тогда и начнём изучать!" :(( сидим гадаем на кофейной гуще...на авось надеемся..
ulik, Добрый день! впервые участвую в Форуме. Если есть возможность, вышлите пожалуйста ОБРАЗЕЦ ПНООЛР по новым метод.указаниям (очень нужен!) на эл.почту: asok-asb@mail.ru А я в свою очередь могу помочь по др. вопросам - есть много наработок. Спасибо!
Добрый день! будьте добры, если у кого то есть пример оформления проекта, пришлите, пожалуйста, на адрес kulechek16@ya.ru
Коллеги,позвольте ознакомиться с ПНООЛР по 349, у кого есть, пришлите, пожалуйста mkarp@ro.ru
Добрый день! И мне, будьте добры, пришлите, пожалуйста, образец ПНООЛР по 349 приказу на bnv1710@yandex.ru. Спасибо!
Здравствуйте, пришлите, пожалуйста, пример ПНООЛР по Приказу № 349! Заранее благодарен и готов помочь в вопросах недропользования. sumin.bonus@gmail.com
пожалуйста, поделитесь примером! office_pes@mail.ru
Добрый день! и со мной, пожалуйста, поделитесь примером , заранее благодарю!!!! stesh2292@mail.ru
Прошу и мне прислать проект. Заранее огромное спасибо! ecolog.kurchatov@yandex.ru
Очень нужен совет, что ДЕЛАТь?
Ситуация следующая: имеем лимит с 2013-2018 гг, в котором указан полигон Тимохово. Но в результате проведения торгов выиграла организация, которая вывозит отходы только на Торбеево(увы, условие в виде вывоза отходов на определенный полигон не было предъявлено, точнее просто упущено). Как нам поступить? Разрабатывать новый проект, а это порядка 100 т!! Очень жду советов
karno, не надо новый ПНООЛР. Достаточно переоформить док-т об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение согласно п. 14 Порядка разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утв. Приказом Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 50.
|
Но в самом проекте указано, что отходы захораниваются на Тимохово.
karno, чтобы переоформить лимиты ПНООЛР не нужен. Собираете пакет документов по п.14 и подаете с заявлением.
ulik, добрый день! Поделитесь пожалуйста и со мной проектом. Буду очень признательна. balena202@yandex.ru
Доброго времени суток!!
Необходим пример ПНООЛР по приказу 349!!
Заранее благодарю!
lady.veselina@yandex.ru
Добрый день, коллеги! Поделитесь примером ПНООЛР по Приказу № 349!
Заранее благодарна! skmyr@mail.ru
Уважаемые коллеги! Подскажите, по какому номеру можно узнать согласовали проект или нет в РПН по Москве потеряла контакты..
1808118,
Звонить бесполезно в РПН (все время занято или просто игнор) - нужно ехать самим в РПН с оригиналом заявления и доверенностью.
Друзья, коллеги! Тоже прошу скинуть проект по новому приказу, в качестве образца. Может быть кто-то сможет переслать? Спасибо. ecologpost@gmail.com
Коллеги! Тоже прошу скинуть проект по новому приказу, в качестве образца. Пожалуйста, очень прошу. Буду благодарна,есть свой наработки!!!
эл. почта egorovats89@mail.ru
|
Коллеги, поделитесь образцом ПНООЛРа по Приказу 349., пожалуйста! balena202@yandex.ru
Добрый день, коллеги! Поделитесь примером ПНООЛР по Приказу № 349!
Заранее благодарен! airhal@yandex.ru
И мне скиньте, пожалуйста, пример ПНООЛР по новому приказу на fahrieva.e@mail.ru, заранее спасибо.
Mari17, можно и мне образец, пожалуйста! nat.sapozhnikowa@yandex.ru
Про переоформление лимита:
если кто-нибудь делал, прошу откликнуться и очень прошу сбросить формы заявления.
sv-kuz@mail.ru
Уважаемые форумчане!!! Сердечно прошу Вас скинуть пример ПНООЛР по 349 приказу, очень надо!! Заранее, огромное спасибо!! airhal@yandex.ru.
Добрый день! Можно и мне образец, пожалуйста! Sofic7918@ya.ru Заранее благодарна!
Форум чАек.. "И мне!..и мне!..и мне!..и мне!.."
Формирую сейчас текстовую часть проекта и наткнулась на несоответствие. В пункте 21 (раздел 4 "Сведения о предлагаемом образовании отходов") в таблицах 8 и 9 необходимо указывать реквизиты письма о о направлении документов на подтверждение классов опасности в РПН. А в самих таблицах нет ячеек для этих сведений. ... Кто как делает, поделитесь, пожалуйста!
Кому-нибудь кто-нибудь что-нибудь скинул? ) Мне нет
|
В таблице таких полей нет, поэтому может реквизиты указать ниже, под таблицей?
Я снизу ссылку сделаю - * сведения о документах, поданных в РПН, находятся в приложении (копии заявлений). Ведь если самостоятельно добавлять столбы - то уже получится несоответствие заявленным формам приказа. И вот еще вопрос: по таблице 10 Места накопления отходов - теперь нигде не прописываем сведения о времени накопления на предприятии? Просто обозначаем объем тары?
Если не сложно на Zav93@bk.ru скинуть ПНООЛР, буду признателен!!!
Добрый Добрый день! Можно и мне образец, пожалуйста! nata1504@mail.ru Заранее благодарна! Могу поделиться наработками в паспортизации, ПЭК, ТРОСО.
nata1504, Здравствуйте! А ПЭК попросить скинуть на tzt_2007@mail.ru возможно? Если Да. заранее благодарю.
вот что Вы все разрабатываете? Проекты по старым лицензиям?
Вот получил мой полигон новую лицензию с новыми ФККО, а там половины отходов нет. Все. ПНООЛР можно выбросить. Хорошо, что он все равно старый :) Откуда Вы знаете какие будут лицензии с 1 июля, и какие отходы там будут? Вам что знаки сверху идут?
Я уже не говорю о тех отходах, которые Вы сейчас делаете на обезвреживание, возможно с 1 июля получат лицензии на использование. Следовательно тоже ПНООЛР в мусорное ведро.
Это хорошо, если Вы сами разрабатываете проект. А если Вы за него еще и деньги платите, то как Вы объясните начальству, что с 1 июля надо бы новый проект сделать?
Паспорта, проекты и т.д. надо подгонять под полигон, а не наоборот!!!
ulik,
Добрый день.
Можно и мне пример ПНООЛР по новой 349 методике.
в конце января сдали проект по старому....и сегодня вернули с замечаниями, что надо делать по новому((((
alena-krylova (собака) mail.ru
Спасибо заранее огромное!!!
Здравствуйте! Кому не жалко, отправьте плиз образец нового ПНООЛР на
ot_ksbm@mail.ru
Будем очень благодарны))
BAlena, я умаю вряд ли мне тоже не кинули
irina12,
скажите,что за изменения 1 июля? Что с лицензиями? Наш полигон,к примеру,вообще в ГРОРО не включён..всё? Проекты нет смысла делать?
|
irina12, это хорошо, что у вас есть старые действующие лимиты. А если как раз время разрабатывать новый проект пришло? Как объяснить начальству, что давайте, мол, подождем неопределенное время, когда все будет ясно и понятно (то есть никогда!) и с лицензиями, и с паспортами, и с критериями.
maskaradd, спасибо за консультацию! В принципе здесь можно просто выложить всю документацию и форум не нужен. Да и то в консультанте всё есть.
|
Ekolog1988, у нас в регионе не выдают лимиты тем предприятиям, которые передают отходы полигонам без лицензий и без регистрации в гроро. А с 1 июля вступают в силу изменения в части лицензионных видов деятельности: вместо "обезвреживание и размещение" будет "сбор, транспортировка, обработка, обезвреживание, размещение ".
Коллеги! Убедительно прошу скинуть проект по новому приказу, в качестве образца. Может быть кто-то сможет переслать? Делали по старому, завернули. Спасибо. niieml66.ru@mail.ru
|
А меня свалка, которую, конечно же, в ГРОРО не включили (есть официальный отказ), лицензия заканчивается в начале апреля, лимиты заканчиваются в начале сентября. Судя по всему не видать мне ни того, ни другого....что делать-то??
проектировщики! подскажите, что является моментом образования отходов! есть ли конкретоне определение, где это определение регламентируется! благодарю за ответ!
вот и загвоздка,почему все всех не поняли. У нас РПН всё принимает, т.к. полигон один, и тот не внесён в ГРОРО. В итоге весь край будет без лимитов? Быть такого не может. Работаем как и прежде. Что ж делать-то,если не усовершенствованно всё так?
Ekolog1988, у нас в крае всего один объект включен в ГРОРО. И РПН выдает лимиты только тем организациям, которые возят свои отходы туда.
Ekolog1988, да, весь край будет без лимитов. Вся страна платит пятикратку за сброс на рельеф уже около 7 лет, судятся, а воз и ныне там. Хорошо, что отменяет плату за сброс на водосборные площади
Коллеги! Пожалуйста, скиньте кто-нибудь проект или таблицы по новому приказу. Возникла масса вопросов по заполненю именно таблиц.
Заранее благодарна!
ladi_di@inbox.ru
|
У меня лимиты закончились, плачу пятикратку. Смысла делать новые разрешения до 1 июля не вижу смысла, т.к. проблема не только с полигонами, но и "переработчиками" отходов. Мы же не знаем, у них лицензия на обезвреживание или использование будет. Если "использование" - то отходы, скорее всего, можно будет продать.
кто-нибудь уже сдает проекты?
|
Мы будем сдавать течение месяца скорее всего. Ждать до 1 июля не вижу смысла никакого, проектировщики тоже. Риск только в полигонах, но, очень надеюсь, что они не подведут и оформлят документацию когда надо будет.
Коллеги! Пожалуйста, поделитесь пожалуйста проектом по новому приказу.
nikitishna@pisem.net. Буду очень признателен.
Пожалуйста, коллеги, поделитесь примером проекта по 349 Приказу
alina_dedova@list.ru
Изначально, для чего форум?....априори для обмена опытом и знаниями....тогда, если еще остались добросердечные и бескорыстные экологи в Москве, то прошу сделать доброе дело для многих... прикрепить образец проекта по 349 приказу.
Мне так проект ни кто и не скинул По электронной почете переписывалась, люди ждали, ни кому так и ни разу не отправляли Гиблое все это дело
Коллеги, подскажите в таблице лимитов приказа № 349 Приложение № 14 в ячейке "в том числе по годам" стоит шесть столбцов (в 703 приказе было 5) ПНООЛР разрабатывается на 5 лет, что ставить в 6-ой столбец???
Девочки и мальчики!!! Всем доброго дня!!! Скиньте и мне что нибудь полезное по ПНООЛР?))koshka-0013@yandex.ru
Здравствуйте, может кто подскажет, про разработку проекта по отходам, по-моему на форуме есть разработчики, в какой нормативке можно посмотреть при каких процессах, оборудовании и объектах образуются те или иные отходы в обязательном порядке, а какие можно не учитывать? Почему то в проекте не учтены отходы орг. техники и прочее? а также при ремонте кисточки валики? все равно ведь ремонты проводятся.
Здравствуйте! Такой вопрос, почему после 1 июля нужно будет переделывать проект? если произойдет изменение данных об объекте размещения отходов это же п. 14 Порядка разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утв. Приказом Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 50. ?
Добрый день всем!коллеги,подскажите кто в курсе по поводу разрешительной природоохранной документации на ЛПУ?на сами медотходы,это понятно,согласно приказу № 50 и т.д. письму заместителя министра № 05-12-44/832,что касаемо именно медицинских отходов.А как быть с отходами офисными в медицинском учреждении?лампами,мусором от сотрудников,оргтехникой,отходами от авто?Они образуются в медицинском учреждении,но медицинскими же не являются?А тут в бумаге от самого министра написано,что выдача разрешительной природоохранной документации на отходы в лпу и взимание платы за негативное воздействие на окружающую среду при их размещении неправомерна.Как быть?куда бежать?
sonia88n, могу предположить, что часть 15 года -раз, весь 16 год-два, весь 17 год - три, весь 18 год - четыре, весь 19 год - пять, часть 20 года - шесть. Вот получается 5 полных лет и 6 колонок.
Всем здравствуйте.
На всякий случай хочу уточнить... Получается, что теперь копии паспортов прикладывать не надо? И что за загадочные "иные документы и материалы по усмотрению хозяйствующего субъекта"?
И на самом деле, как в приложениях №8 и №9 указывать реквизиты письма? Просто прописать без добавления столбца? Хотя во всех приложениях указано, что это рекомендуемый образец. Значит чисто теоретически можно и добавить столбец...
|
Ну если Вы будете возить на другой полигон, который вдруг не будет внесен в ГРОРО, ВАм придется переделывать проект. Если процесс останется тот же, но переделывать вряд ли что-то надо будет.
|
Спасибо. Пошла думать как лучше поступить
ecolan, по моему мнению, стоит прикладывать письмо из РПН о передаче материалов обоснования в Мск на проверку класса опасности. По поводу таблицы: я делаю сноску, что-то типа * Копия письма в приложении. Если они (разработчики приказа) не предусмотрели спец.графы, то уж самостоятельно что-то переделывать нет желания.
Заполняю таблицы по форме приложения 8. Возник вопрос: для такого отхода как бумага от делопроизводства и картриджы что считать нормативом образования на единицу продукции (услуги) и объемом производимой продукции. Поделитесь мыслями.
Практически такой же возник вопрос...
"Норматив образования отходов, тонн на единицу производимой продукции (оказываемых услуг, выполняемых работ)" (прил.8) и "Объем ежегодно производимой продукции (оказываемых услуг, выполняемых работ)" (прил.9) - что для ламп ртутных, что для любого другого отхода потребления?
То есть, например, для парикмахерской, этот вопрос звучит что-то типа "сколько потребуется ламп за год для того, чтобы подстричь людей"? Так что ли?
Коллеги подскажите пожалуйста!!!!!У меня небольшая трудность с заполнением таблицы по новой методике.Какую цифру мы ставим в колонку-Норматив образования отходов, тонн на единицу производимой продукции
И как и откуда мы берем цифру которую необходимо поставить в -Предлогаемый (планируемый) норматив образования отходов в среднем за год.если можно пришлите пример по разработки ПНООЛР по новой методике.Очень прошу.
Да у всех вопрос с заполнением пр. 8 ст. 6,7 по проекту, и с пр. 16 тех же столбцов по ТО. Особенно по ртутным лампам :)
Добрый день! Еще раз осмелюсь попросить пример ПНООЛР по 349 приказу! Заранее благодарна!
ecolan, Мне приходит на ум вот что: для ламп норматив образования 0,0029 (вес одной испорченной лампы) тонн на 1 замену, объем продукции (выполненных работ) получается - количество замен (число ламп поменяных).
|
Просто в голос смеюсь )))))))))))))))
Может быть просто прочерк ставить? Т.к. норматив образования по лампам обычно берется от кол-ва зкупаемых, если я не ошибаюсь..
Добрый вечер! есть ли среди нас экологи с Казани? (экологи с предприятия)
|
|
Ну что господа экологи ? ....
Как мы обещали....... в четверг 05.03.2015 г. мы приведем примеры ПНООЛР, техотчетов в соответствии с Приказом МПР РФ от 05.08.2014 г. № 349 "Методические указания по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" ?
Единственное условие - это понять и изучить «с карандашом», то что мы писали по предельной величине накопления в местах (объектах) накопления:
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/15.html?f=22&t=10276
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=22&t=11894
RosFeder, Если по Вашему место НАКОПЛЕНИЯ = место ХРАНЕНИЯ (РАЗМЕЩЕНИЯ) отходов,,,, то предприятиям на каждое такое место надо получать ЛИЦЕНЗИЮ и включать в ГРОРО..... Это АБСУРД....
Вывод:
если на предприятиях есть места Накопления - то это не места ХРАНЕНИЯ!!! и НИКАКИХ лимитов НАКОПЛЕНИЯ не существует!!!! Величина НАКОПЛЕНИЯ зависит ТОЛЬКО от емкости МВН (если оно естественно соответствует всем требованиям) и срока - 6 (11 с 1 янв 2015) месяцев....
Если Вы сможете доказать, что НАКОПЛЕНИЕ=ХРАНЕНИЕ отходов, то это докажет что на предприятиях есть ТОЛЬКО ОБРАЗОВАНИЕ и УДАЛЕНИЕ отходов.
Коллеги, поделитесь, пожалуйста, примером ПНООЛР по 349 приказу
alina_dedova@list.ru
Уважаемые экологи, поделитесь, пожалуйста, примером ПНООЛР по приказу №349 kla7777@mail.ru
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, как заполнять раздел проекта ПНООЛР " Сведения о предполагаемом образовании отходов", разработкой данных проектов я занимаюсь совсем недавно, поэтому в некоторых нюансах сама пока никак разобраться не могу...
таблица 8 графа " Норматив образования отходов, тонн на единицу производимой продукции (оказываемых услуг, выполняемых работ)"
Объясните, пожалуйста на наглядном примере, как нужно производить расчет данной графы.
Коллеги, поделитесь, пожалуйста, примером ПНООЛР по 349 приказу
stevon@mail.ru
Уважаемые коллеги, поделитесь, пожалуйста, примером ПНООЛР по приказу №349 Kajlinka1@yandex.ru
Добрый день коллеги! Занимаюсь разработкой ПНООЛР. Буду очень признательна, если кто нибудь поможет и направит образец блок-схемы технологического процесса (операция по обращению с отходами - накопления отходов (ТБО и лампы) с передачей другим хозяйствующим субъектам), а также образец карты-схемы расположения мест накопления отходов. Проект практически уже сделан. В дальнейшем могу поделиться разработанным ПНООЛР.
Заранее спасибо!
эл.адрес: galina-ivasheva@mail.ru
Galina100, берете карту-схему своего объекта и рисуете квадратики - места накопления отходов. Электронку напишите - куда блок-схему отправить?
РПН по Краснодарскому краю дважды отказывал в утверждении ПНООЛР, одно из замечаний - не учтены отходы, образующиеся в результате уборки помещений (тара из-под моющих и дезинфицирующих средств и т.п.). Доводы о том, что эти отходы включены в мусор от бытовых помещений, РПН не принимает. Подскажите, что взять и как назвать? Что-то типа 4 38 190 00 00 0 прочая тара полимерная загрязненная, незагрязненная наверное не подойдет?
galina-ivasheva@mail.ru
Заранее спасибо!
MORE, я брала отход не в ФККО и писала: тара полимерная загрязненная органическими /неорганическими/ вещ-ми. Делала протокол, где прописаны все хим.компоненты. Тогда вроде проскочило (РПН по Москве).
Попробуйте 43811200000
С надеждой просматриваем форум и так и не видим пример ПНООЛР. Коллеги помогите или сбросьте на мыло нуждающимся трудящимся ekris@lenta.ru. Спасибо заранее.
Возьмите этот вид отхода..
"Отходы тары, упаковки и упаковочных материалов из полимеров и пластмасс загрязненные (из-под синтетических моющих средств) код 43810000000"
Здравствуйте!!! Жду не дождусь примера ПНООЛР и Техотчета. Если есть возможность пришлите пример на anytic16@mail.ru ,буду очень признательна. Всех с прошедшими праздниками!
Ekolog1988, спасибо.
Дорогие Коллеги, кому не жалко и кто уже разобрался с новым ПНООЛР, киньте образец пожалуйста ecolux80@mail.ru
ulik, Мы тоже разработчики ПНООЛР. Предлагаем обмениваться информацией . Вышлите нам, пожалуйста, проект по новой форме: eco63@yandex.ru . Будем Вам благодарны и надеемся тоже сможем чем-нибудь Вам помочь
nata1504, vможете поделиться наработками ТРОСО, заранее огромное спасибо ecolux80@mail.ru
|
Дорогие коллеги! Прошу Вас и мне отправить пример ПНООЛР. zacolga@inbox.ru
За ранее благодарна! Обращайтесь ко мне симметрично:)
Уважаемые коллеги)))) В наступающим нашим женским днем!!!!! Всем весеннего настроения))) Прошу Вас и мне выслать новый пример ПНООЛР на julykorosteleva@gmail.com
Пытаюсь разобраться по новой методике и есть ряд вопросов.... Буду очень благодарна)))))))
Коллеги, спасайте! Скиньте пожалуйста образец нового ПНООЛР (по 349) на zolga_10@mail.ru. В ответ помогу при необходимости!
День добрый!! Как мне помнится,обещали что 5 марта будут приведены примеры ПНООЛР, техотчетов в соответствии с Приказом МПР РФ от 05.08.2014 г. № 349 "Методические указания по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение". Есть такое где-нибудь??
|
нет ничего.
нет видимо ни у кого проекта для образца
RosFeder,
|
|
|
1) «Образец» мы уже «выкладывали» - «убрали»- НО было около 1000 «скачиваний» и самое главное НИ ОДНОГО ВОПРОСА !
Вывод: либо все понятно, либо ничего не понятно.
2) Мы говорили и говорим - что поскольку Приказ №349 ДИАМЕТРАЛЬНО отличается от Приказа №703 и представляет «мясево» «мыслей», «таблиц», «методов» расчета по сырью, по «продукции», то простым «подставлением» своих данных в таблицы «примера», в блок-схемы мат. балансов – не получится.- НЕОБХОДИМО ЕЩЕ «ВКЛЮЧАТЬ» «МОЗГИ».
3) Ну или на «худой» счет пытаться последовательно хотя бы задать нам предметный вопрос используя платформу данного форума.
|
4) Ну или первоначально хотя бы понять то что мы «приводили» в ветке форума
с
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=22&t=11894
по
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/10.html?f=22&t=11894
5) «Понять» как объем образования отходов (т/год) связан с таблицей Приложение 10, и как «заполняется» Приложение 10 с "учетом" СанПиН 1322, 52-ФЗ
[img]http://www.aieco.ru//images/ijnb1.jpg[/img]
6) «Задать» хотя бы один вопрос по «Word-конвертору» приказов РПН по ГРОРО
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/4.html?f=6&t=12103
7) Ну и после этого можно снова «возвращаться» к :
|
|
Это на тот случай если Ваши лимиты начнут действовать например с середины 2015 г. до середины 2020 г. Т.е. нужно заполнить все 6 столбцов.
|
Это на другой "случай"
|
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=22&t=11894
ПНООЛР:
[img]http://www.aieco.ru//images/fvtg3.jpg[/img]
[img]http://www.aieco.ru//images/fvtg4.jpg[/img]
[img]http://www.aieco.ru//images/ojbh1.JPG[/img]
Лимит по Приказу №50:
[img]http://www.aieco.ru//images/lkuj1.jpg[/img]
Добрый день! Подскажите, по таб.№14 (ПРЕДЛОЖЕНИЕ ПО ЛИМИТАМ):
1. Если образуются отход например (лампы люминесцентные) строка с 5 по 23 не заполняется?, ведь данный отход не размещается, а обезвреживается и утилизируется.
2. Если образуется отход например (мусор от бытовых помещений) в столбце 8 нужно суммировать все года.
Спасибо!
Galina100, да, ваши рассуждения верны.
Друзья, можно и мне проектик скинуть, пожалуйста, на почту: 190285elena@mail.ru
Спасибо!
RosFeder, есть ТОЛЬКО лимит на размещение!!!! хватит пачкать народу мозги!!!! НЕ МОЖЕТ БЫТЬ отдельно лимит на хранение и лимит на захоронение!!!!!!
|
Ну вот опять "обострение" .....
Изучайте НПА….
1) Порядок разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение
(утв. приказом Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 50)
1. Настоящий Порядок разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (далее - Порядок) устанавливает требования к подготовке и представлению документов и материалов для утверждения предельно допустимых количеств отходов конкретного вида, направляемых на размещение в конкретных объектах хранения отходов и объектах захоронения отходов с учетом экологической обстановки на территории, на которой расположены такие объекты.
2) специально для особоодаренных в 89-ФЗ дополнительно к «понятиям»
2.1) размещение отходов - хранение и захоронение отходов;
ввели и уточнили:
2.2) хранение отходов - складирование отходов в специализированных объектах сроком более чем одиннадцать месяцев в целях утилизации, обезвреживания, захоронения;
2.3) захоронение отходов - изоляция отходов, не подлежащих дальнейшей утилизации, в специальных хранилищах в целях предотвращения попадания вредных веществ в окружающую среду;
2.4) объекты размещения отходов - специально оборудованные сооружения, предназначенные для размещения отходов (полигон, шламохранилище, в том числе шламовый амбар, хвостохранилище, отвал горных пород и другое) и включающие в себя объекты хранения отходов и объекты захоронения отходов;
2.5) объекты захоронения отходов - предоставленные в пользование в установленном порядке участки недр, подземные сооружения для захоронения отходов I - V классов опасности в соответствии с законодательством Российской Федерации о недрах;
2.6) объекты хранения отходов - специально оборудованные сооружения, которые обустроены в соответствии с требованиями законодательства в области охраны окружающей среды и законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения и предназначены для долгосрочного складирования отходов в целях их последующих утилизации, обезвреживания, захоронения;
Ну а теперь вопрос для …. [img]http://arcanumclub.ru/smiles/smile117.gif[/img]:
ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ ЛИМИТОМ НА РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ НА ОБЪЕКТАХ ХРАНЕНИЯ ?
[img]http://www.aieco.ru//images/yhbv11.jpg[/img]
ЧТО ЯВЛЯЕТСЯ ЛИМИТОМ НА РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ НА ОБЪЕКТАХ ЗАХОРОНЕНИЯ ?
[img]http://www.aieco.ru//images/vfre11.jpg[/img]
Существуют ТОЛЬКО объекты размещения!!!! ОРО!!!! На предприятиях ОРО нет!!!!! Соответственно нет ни хранения, ни захоронения отходов!!! Предприятия передают свои отходы для РАЗМЕЩЕНИЯ сторонним ОРО!!!!
Не доходит, как заполнять таблицу "Места накопления отходов". Таблицу, указанную выше тов. Росфедером, понять тоже не в силах. Пожалуйста, кто в ней разобрался, можете пояснить, что где прописывать?
здравствуйте!!! подскажите, плиз, решить две проблемы:
1. ПНООЛР есть и лимиты действующие...на карте-схеме указаны четыре контейнера для ТБО по 0,75 м3, а мы сейчас купили и хотим установить 3 контейнера по 1,1 м3, причем количество отходов не увеличилось...необходимо ли переделывать проект? и как быть со схемой?
2. за 2013 год Тех.отчет по лимитам не сдавали...пропустили как-то...сейчас планируем сдать за 2014 год...успеваем по срокам. а как быть за 2013 год? или можно, но с опозданием сдать и за 2013 год?
RosFeder,
Как заполнять по приказу 349 приложение 8, столбцы 6 и 7, если образуется производственный мусор по фактическим данным 100 т/год??
|
|
Уважаемые Marya_Olegovna, sonia88n, давайте после 13-00 (мск) в понедельник постараемся ответить на Ваши вопросы... в "картинках".
RosFeder, спасибо, с нетерпением жду!
RosFeder, Ждем!
|
по п.1. не подскажу, а вот с техотчетм вы зря тянете, если просрочили. Вас рпн не уведомлял о просрочке? По идее, они теперь с даты не сданного техотчета будут вам 5-кратку начислять? После этого сдавали плату без проблем? Если да, то, видимо, просто не заметили.
|
Чтобы не "утонуть" в "вопросе" давайте "перейдем" в другую ветку форума
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/10.html?f=22&t=11894
|
Перешли в другую ветку форума
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/10.html?f=22&t=11894
Скажите пожалуйста ПНООЛР истекает 30 августа 2015 года, когда лучше уже начать дергаться с разработкой? и что будет если его не согласуют до 30 августа?
RosFeder, спасибо за наводку...попробую там уточнить)))
bartemios, платили как и платили...вопросов у РПН не возникало...да и пятикратка звучит только в письме Минприроды и письмо носит только рекомендательный характер...а платить заставят только после суда...надеюсь до этого не дойдет...тьфу-тьфу-тьфу
Не оставляю надежды
|
добрый день, пожалуйста поделитесь кто-нибудь примером ПНООЛР по 349 приказу, спасибо) int1623k@yandex.ru
Добрый вечер! Пожалуйста, помогите с примером ПНООЛР по 349 приказу. aklonix@mail.ru Заранее спаcибо.
Добрый день! Как правильно рассчитать отход экспериментальным методом, поделитесь примером.... Есть магазин, который работает только 4 месяца, и есть отходы бумаги от распаковки товара , есть вес образовавшихся отходов за данный период (100 кг.).....удельные отсутствуют, стат. обработкой не рассчитать, по количеству поступающих товаров и весу отдельных коробок также невозможно. Устраивает ли ваши РПН расчет 100 кг. - за 4 месяца, следовательно за год - 300 кг.
Добрый день, поделитесь, пожалуйста, примером ПНООЛР приказ 349. j0nathan1988@yandex.ru
Здравствуйте!
Поделитесь, пожалуйста, примером ПНООЛР приказ 349 очень-очень нужно!!! Kajlinka1@yandex.ru
Добрый день! подскажите пожалуйста, следуя пункту № 28 новых МУ № 349, можно ли прописать "конкретные количества отходов определенных видов и классов опасности" сделав приложение (по 721 приказу) к договору или это обязательно должно прописано в самом договоре или ДС?
И как я понимаю это должно быть приложено к трех стороннему договору образователь-перевозчик-полигон? есть ли уже у кого-то такое приложение? если не трудно поделитесь посмотреть stesh2292@mail.ru
Заранее благодарю Вас за ответ!!!
stesh2292, конечно, перечень отходов (необязательно по форме 721 приказа) надо прописать в приложении к в договору, а в договоре должен быть пункт, что приложения № 1,2,... являются неотъемлемой частью договора.
И объемы отходов тоже, либо дополнит. соглашением
|
Как можно прописать [u]конкретные[/u] объемы в договоре? Я понимаю ориентировочные...но вот конкретные...
Che, ничего сверхъестественного. В договоре указываются конкретные объемы, затем по мере исполнения договора можно доп. соглашением оформить все изменения.
Здравствуйте!
Поясните, пожалуйста, в проекте по новым метод.реком., чем отличается "Планируемый норматив образования отходов в среднем за год в тоннах" от "Предлагаемое ежегодное образование отходов, тонн в год "
это получается одна и та же цифра?
Здравствуйте коллеги! подскажите, как рассчитать отработанные лампы? может кто пример выслать на эл.почту с этим разделом в проекте? помогите пожалуйста
ms.vp2015@mail.ru
|
Присоединяюсь к вопросу.
И ещё: что в итоге писать в табл.8,9 про норматив образования и объем?
Коллеги, подскажите, пожалуйста, согласно 349 Приказу в приложения к ПНООЛР надо включать "заверенные хозяйствующим субъектом копии документов, подтверждающих данные материально-сырьевого баланса по основному производству", так вот, что туда писать, если у нас котельные, т.е. производим тепловую энергию?
Отходы у нас от уборки помещений, от транспорта, от освещения.
И по какой методике надо считать отход "Мусор от сноса и разборки зданий несортированный"?
У меня в старом проекте вот так было: "Метод оценки по среднестатистическим данным образования отходов по «Методическим рекомендациям по оценке образования отходов производства и потребления» (ГУ НИЦПУРО Мо-сква 2003г.) за последние 3 года показывает, что среднее значение массы (объема) образования та-кого отхода, как мусор от сноса и разборки зданий несортированный, составит 6,500 м3/год или 11,128 тн/год (расчет по ЕНИР-87; объемный вес отхода взят из протокола №311/3 (представлен в приложении), и по процентному составу составляет 1 712,0 кг/м3)".
Я не понимаю, как согласно новым метод. рекомендациям рассчитать статистическим методом.
Приветствую коллеги, хотелось бы уточнить, нужно ли менять ПНООЛР, если у нас поменялся ИНН?? Если уже ранее стоял такой вопрос, извините.
Forteam, у Вас же не просто поменялся ИНН? Произошла реорганизация? Скорее всего, новый ПНООЛР.
Дорогие коллеги поделитесь пожалуйста согласованным ПНООЛР по новой методичке.Очень прошу помощи.если не затруднит киньте на электронку vdnit@yandex.ru
MORE, да произошла реорганизация , спасибо за ответ
Друзья, ну ведь наверняка уже кто-то сделал проект по новой методике. Поделись опытом. Я не прошу готовый проект для образца, я всего лишь прошу совета по заполнению некоторых табличек. Уверена, Ваши подсказки могли бы помочь многим.
1) чем отличается "Планируемый норматив образования отходов в среднем за год в тоннах" от "Предлагаемое ежегодное образование отходов, тонн в год "
это получается одна и та же цифра?
2) в табл.8,9 что есть норматив образования и объем оказываемых услуг? Как заполнить столбцы 6 и 7?
Спасибо.
|
А...у...уу...у !!! "Радисты" !!!! Мы кому в "картинках" "обьясняли" !!!!???
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/17.html?f=22&t=11894
Да..а.. уж...
|
Ну и в дополнении к вышеизложенному, обращаем Ваше внимание, что при различной "печати" СОДЕРЖАНИЕ граф 6, 7 ПРИЛОЖЕНИЯ 8 БУДЕТ РАЗНОЕ (это конечно не предполагали, а может "предполагали" "авторы" Приказа №349 - очевидно, чтобы "запутать" благородную "публику"....
[img]http://www.aieco.ru//images/gfdsa41.JPG[/img]
Уважаемые коллеги, разрабатываем ПНООЛР для АЗС, есть некоторые непонятные моменты, хотелось бы пример, если есть для азс, посмотреть, можете скинуть кому не жалко?? e-mail: www.lspav@mail.ru
Заранее большое спасибо!!
agrohim, Проект разрабатывается по ОКАТО, а лимиты выдаются общие на все промплощадки, учтенные в одном проекте.
msvp2015, Могу выслать расчет, который приняли в нашем РПН. Взамен хочу расчет по фильтрам, ветоши или вообще по отходам от автотранспорта.
|
Это кто Вам такое "внушил" !!!?? ... изучайте 219-ФЗ.
|
|
Т.е. Вы "сдали" в РПН проект ПНООЛР в соответствии с Приказом №349 ?
Добрый вечер!
Уважаемый RosFeder, к Вам вопрос. Мы сделали ПНООЛР по Приказу№349, сдали в середине марта и уже получили ответ. Одно из замечаний - это привести таблицу с расчетом объемов образования отходов статистическим методом в соответствие с таблицей из приложения №5 приказа...Но ведь указано, что таблицы рекомендуемые, разве нельзя их видоизменять под свое предприятие?
|
Ну это Вы сделали зря....
Мы уже писали «почему»:
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/18.html?f=22&t=11894#1427958743
Это во-первых. - т.е. Вы "угорели" на "деньги" (если ПНООЛР заказывали сторонней организации) и при проверке прокупратуры снова на "деньги"
Во-вторых, если Вы «стнхронизировали» свои отходы с отходами, которые включены в ГРОРО по Вашему субъекту – то Вам несколько повезло.
Но если не «синхронизировали» то Вам крупно не повезло - Вы снова угорели на "деньги".
Открываем «Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО» и смотрим….
[img]http://www.aieco.ru//images/ghyt3.jpg[/img]
Только несколько полигонов содержат 11-разрядные коды ФККО, большая часть полигонов по Нижегородской области, включенных Вашим Нижегородским РПН не соответствует НПА (ну это дело Вашей природоохранной прокуратуры).
Вам не повезло в том, что только с 01.07.2015 можно получить лицензии учитывающие с 11-разрядные коды ФККО – придется переделывать ПНООЛР и т.д. и т.п.
|
А что Вы там смогли «изменить» ? Само по себе Приложение №5 бестолковое.
Читаем:
"При этом сначала определяется удельное количество образования отходов по каждому году за рассматриваемый период.
Удельное количество образования отходов исчисляется путем деления количества образовавшихся отходов (графы 13 - 15)
• на количество использованного сырья (графы 3 - 5)
• или произведенной продукции (графы 8 - 10).
Норматив образования отходов определяется по формуле N 15:
где - удельное количество образованного в i-м году отхода;
T - количество лет в рассматриваемом периоде."
Вы наверно «добавили» графу «нормативы» ?
Мы уже без применения «машины» и не пытаемся «понять» «эквилибристику» «мыслей» и «чувств» «разработчиков» Приказа №349 , в том числе и «задумку» Приложения 5, когда в одну таблицу и поля «свалили» в «кучу» и сырье и продукцию….
Так что Вы можете «добавлять» к Приложению №5 что хотите без изменения Приложения 5 , там "заложены" "сакральные" вещи понятые только «девочеккам» и «мальчиккам» РПН – ну а поскольку оно «рекомендуемое» то к нему Вы можете добавить дополнительные таблицы какие хотите, но чтобы при документарной проверке Вы смогли подтвердить норматив образования данным методом (для прокуратуры) которые должны быть приложены к Приложению 5, включая матбалансы с блок-схемами, т.к. ПНООЛР УТВЕРЖДАЕТ РУКОВОДИТЕЛЬ ПРЕДПРИЯТИЯ И ОН НЕСЕТ ОТВЕТСТВЕНОСТЬ ЗА ДОСТОВЕРНОСТЬ ДАННЫХ.
Ну а проект ПНООЛР Вам придется переделывать в любом случае
|
Почему только с июля?
RosFeder, почему "сдала"? я сдала его. у предприятия была проверка, к проверке написала ПНООЛР по 349 приказу. Основная причина отказа: отсутствие у предприятия письма о подтверждении класса опасности отходов
(нуу и с расчетной частью проблемки, но это пока).
Добрый день, коллеги! Впервые буду разрабатывать проект ПНООЛР, для ремонтного локомотивного депо,если у кого-нибудь есть какая-либо информация,буду очень признателен за помощь) Помогите молодому экологу набраться опыта и не остаться без работы)))) tema21591@ngs.ru А также если не сложно пришлите пример любого проекта по 349 приказу
КТО МОЖЕТ ПОМОЧЬ С УДЕЛЬНЫМИ НОРМАТИВАМИ ОБРАЗОВАНИЯ ОТХОДОВ?
НУЖНЫ НОРМАТИВЫ ДЛЯ ОТХОДОВ ОТ АВТОТРАНСПОРТА (ПОКРЫШКИ, ЛОМ ЧЕРНЫХ МЕТАЛЛОВ, ФИЛЬТРЫ, МАСЛА).
serg_goreliy, Я тоже разрабатываю проект РЛД. А как организация называется? Какой город?
bursha,
Добрый день!
В ПНООЛР по приказу №349 требуется код ОКОФ. Как Вы указывали эти коды.
|
Добрый день, после сдачи ПНООЛР в РПН утвердили лимиты с нулевыми показателями, указав, что полигон не включен в ГРОРО, через неделю полигон включили в ГРОРО, после звонка мне объяснили что можно переоформить лимиты, по заявлению, где будет указано что данный полигон включен в ГРОРО, поделитесь образцом заявления на почту sveta_bait@mail.ru если у кого- нибудь есть. Заранее большое спасибо.
svetlaya2014, отправила заявление.
Лимиты с нулевыми показателями - это что-то новенькое. Вы в каком регионе?
Доброго дня всем!! Я начинающий инженер по охране окр.среды без опыта работы. Прошу Вас и мне отправить пример ПНООЛР.galimova.a333@mail.ru.
За ранее благодарна!
Здравствуйте,вы просили блок-схему,выбы не могли и со мной поделиться!!!тоже сэтим есть небольшие проблемки.
RosFeder, спасибо за ответ!
На работе у нас не только программы никакие не устанавливаются, а даже на сайт этот не пускают(((
ПНООЛР делала сама, потому как "2 проекта назад" хотели ПНООЛР заказать, но видя с каким удивленно-озабоченным видом "проектировщики" ходят по предприятию , решили что легче сделать самим, чем подготовить им все материалы на почти 100 видов отходов, а они это только по табличкам разнесут... Поэтому переделаю после июля без проблем, а сделали - потому что лимиты уже кончились(((
Кстати ответил РПН быстро-недели после сдачи не прошло. Табличку №5 я наоборот сократила, взяв только статистику по образованию за последние 3 года. Но это связано с тем, что данные по объемам продукции мне не дадут, т.к. предприятие "закрытое". В РПН сказали - пишите по этому поводу письмо, будут рассматривать. Так что исправляю недочеты и опять сдам. Кстати не совсем поняла, зачем в таблицу о предложениях по лимитам размещения отходов надо вписывать все отходы.
|
Ну и это правильно Вы поступили, уважаемая bursha
Мы практически в своей "практической" "деятельности" не встречали проектные организации, которые смогли что-либо сделать вменяемое по крупным предприятия – чисто «изготовление» «бумаги» в несколько кг. весом – это связано с низкой квалификацией сотрудников кто занимается "нормированием и с отсутствием в РПН тех кто что то понимает в мат. балансах.
Ну Вы правильно поступили и поступаете, т.к. с принятием проектов НПА ни одна сторонняя организация не в состоянии выполнить требования Приказа №349, тем более впереди комплексные разрешения, декларации, новые ПЭК… если будете "привлекать" проектные" организации - будете работать на "таблетки".... это мы как "художники" ...."художникам" "гарантируем".
|
Ну это они «поторопились»…. до первой их проверки прокуратурой.
|
Ну тогда Вам надо внимательно с «карандашом» просмотреть всю ветку форума
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=22&t=11894
особенно понять как формируется Приложение 10.
Да .. и внимательно «распределяйте» образующиеся отходы в местах (объектах) накопления увязывая их количество с предельной величиной накопления в соответствии с СанПиН 1322 и временем их нахождения до 6 мнсяцев. Если Вы накапливаете больше 6, то в соответствии с Приказом №50 отходы должны попасть в «Предложение по лимитам» без номера ГРОРО, если Вы их накапливаете больше 11 месяцев то попадаете под действие 219-ФЗ (89-ФЗ) и Вам в соответствии с Приказом №49 подать «заяву» о «включении» и «превращении» Ваших мест (объектов) накопления в объекты хранения и включения их в ГРОРО….
|
А кто Вам это «внушил» ?
В «Предложение по лимитам» попадают ТОЛЬКО те отходы, которые Вы
1)«размещаете» на собственных объектах хранения, захоронения (правая часть формы по Приказу №50),
2)те которые превысили 6 месяцев накопления (без номера ГРОРО) (правая часть формы Приказа №50),
3) те которые Вы передаете другим – она и называется «Передача» на объектах хранения, захоронения (левая часть формы по Приказу №50),
4) итого – 5 видов лимита
5) при этом имейте ввиду, что мы писали в ветке
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=22&t=10276
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=22&t=10099
что лимит на захоронение – т/год (эта величина «накопительная»)
что лимит на хранение – тонны (эта величина постоянная)
6)остальные образующиеся, поступающие отходы участвуют в балансе, схеме операционного движения – на «входе» может быть 100 видов отходов с 10 000 тонн/год – на «выходе» 2 отхода с 10 т/год …
P.S.:
1)Ну вообще то их программы стоят на крупных промыщленных предприятиях, имеющих «промплощадки» (ОНВ) в различных ОКАТО, различных субъектах РФ, нефтяных компаниях, «закрытых» организациях, органах управлениях….
2) Ну уж если будут вопросы… можете их задавать , только в ветке
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=22&t=11894
в связи с тем, что форум «Вопросы к RosFeder» «растащили» и «утащили» в «архив» поэтому мы редко сейчас бываем на данном форуме…
Подскажите пожалуйста можно ли разработать ПНООЛР без паспортов по новой форме ( есть старые паспорта), а то проект истекает а паспорта еще не приняты РПН
KISSlaya, в ПНООЛР надо будет указать реквизиты письма о направлении материалов паспортизации в РПН. Правда, не уточнено по всем отходам или тем, которых нет в ФККО. Я придерживаюсь мнения, что только по нулевкам.
MORE, я на всякий случай по всем написала))
С ХМАО, полностью вся колонка "лимиты на размещение отходов" по нулям. Выдали 18.02, а 20.02 полигон был включен в ГРОРО, не хватило 2х дней, поэтому за 1 квартал платим в пятикратке, и еще переоформление сколько времени опять займет
Такие лимиты - это выход. За отсутствие ПНООЛР не накажут, останется только дождаться полигона в ГРОРО.
KISSlaya, я отправляла Проект и паспорта в одно время на согласование, проект согласовали, у нас в РПН этим занимаются разные специалисты, паспорта к одному специалисту, ПНООЛР к другому, поэтому я так понимаю что не зависит решение от того утверждены у вас паспорта или нет.
Коллеги помогите пожалуйста,кому не жалко блок схемы!!!!киньте на электронку alexandraur@mail.ru.Заранее спасибочки!!!!!!
У кого есть образец ПНООЛР по новым указаниям, вышлите, пожалуйста, на почту: nadusha_89@inbox.ru. Спасиииибо!
Подскажите пожалуйста объемный вес (кг/м3) отходов!
Остатки и огарки сварочных электродов
Свечи зажигания автомобильные отработанные
Лом и отходы, содержащие незагрязненные черные металлы в виде изделий, кусков, несортированные
|
Уважаемая Sasha88, Вам ее никто не "скинет".... поскольку для каждого промышленного предприятия БЛОК –СХЕМЫ ИНДИВИДУАЛЬНЫ.
В соответствии с Приказом №349:
«19. В разделе "Сведения о хозяйственной и иной деятельности" ПНООЛР в текстовой форме приводится краткая характеристика и показатели хозяйственной и иной деятельности, в процессе которой образуются отходы.
[u]По каждому структурному подразделению (цеху, участку и другим объектам), [/u]информация по которым включена в ПНООЛР, [u]представляются блок-схемы [/u]
• технологических процессов, включающие в виде отдельных блоков:
используемые сырье, материалы, полуфабрикаты, иное;
• производственные операции (без детализации производственных процессов);
• производимую продукцию (оказываемые услуги, выполняемые работы);
• образующиеся отходы (по происхождению или условиям образования);
• операции по обращению с отходами, включающие их накопление, использование, обезвреживание, размещение,
• а также по передаче отходов другим структурным подразделениям или другим хозяйствующим субъектам.»
Поэтому для каждого промышленного предприятия [u]БЛОК –СХЕМЫ ИНДИВИДУАЛЬНЫ.[/u]
Мы можем только привести, с согласия НПП *** «логику» их построения и грубый «пример» (поскольку для детального примера у нас нет времени) «машинного» построения для крупного промпредприятия и печати в их универсальном редакторе печати.…. в т.ч. - по каждому структурному подразделению (цеху, участку и другим объектам),
Если уж совсем не понятно конечно при наличии «дыр» во времени можем привести более детальные блок схемы… Да и не забудьте про ОКПД 2…
[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhg5.JPG[/img]
Я догадалась что для индивидуальная,но мне бы любой пример.Спасибо за пояснения.
|
Ну вот здесь мы уже Вас не понимаем.
Мы Вам привели "Пример" как Вы просили и как должны выглядеть блок-схемы и в каком виде делать.
Единственно, он "нарисован" не в "ручную", а его сформировала автоматически "машина", из структуры предприятия и материального баланса.
По расчетной методике, применяемой в ПНООЛР, заявляется годовой норматив 0,023 т отхода аккумуляторов. На самом деле существующий аккумулятор весит в 2 раза больше и служит более года. Отходы нефтешлама образуются при зачистке мазутных емкостей 1 раз в 5-10 лет. Но опять же заявляют годовой норматив. Как прописать в ПНООЛР правильно про отходы, образующиеся не ежегодно? Устанавливаются ли на них годовые нормативы, или необходимо согласовывать новые нормативы (переделывать ПНООЛР) по мере образования таких отходов, а после их сдачи опять согласовывать новые нормативы?
Как же все таки заполняются шесть колонок в Предложениях по лимитам (последняя таблица в ПНООЛР)? на какие временные интервалы разбивать?
|
1) «Просмотрите» ветки форума – мы специально рассматривали данный вопрос в «картинках»
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=22&t=10276
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=22&t=10099
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=22&archive=1&t=10425
2) Существует 5 видов лимитов:
• Лимит на захоронение на «общегородских» - передача на захоронение на объекты захоронения. (т/год)
• Лимит на хранение на «общегородских» - передача на хранение на объекты хранения. (т).
• Лимит на захоронение на «собственных» - передача на захоронение на собственные объекты захоронения. (т/год)
• Лимит на хранение на «собственные» - передача на хранение на собственные объекты хранения. (т).
• и «незаконнорожденный» при накоплении больше 6 месяцев и меньше 11 месяцев (т)
Вы про какой спрашиваете ?
|
RosFeder, первый вариант: Лимит на захоронение на «общегородских» - передача на захоронение на объекты захоронения. (т/год)
|
тогда в левой части в гр. 9-14 будет , например 100 т. в гр.8 всего будет 600 т.
НО: при выдаче лимита в соответствии с Приказом №50 (Приложение к Порядку разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденному приказом Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 50 (с изменениями от 22 декабря 2010 г.)
Вам будет установлено в гр. 9 количество от 100 т. от начала действия до конца 1-го года действия лимита , например 30 т. в 10-100 , в 11-100, в 12-100, 13-100, в гр.14 -70 т.
Всего: в гр.8 будет - 500 т.
тогда в левой части в гр. 9-14 будет , например 100 т. в гр.8 всего будет 600 т. - Приложение 14 Приказа №349.
RosFeder, Спасибо, это разделение труда и хотела понять . Я пишу по 100 тонн (условное значение), а миссия РПН раздробить 100 тонн в первый и пятый год - графы 9 и 14. Дата подачи на согласование одна, дата утверждения Лимита другая, т.е. смысла дробить самой никакого. спасибо!!!
Здравствуйте коллеги.Подскажите пожалуйста как правильно произвести расчет по:песок, загрязненный нефтью или нефтепродуктами;покрышки пневматических шин с тканевым кордом.
ulik, Здравствуйте, пожалуйста, не могли бы скинуть пример проекта по новой методичке на почту andrey-asd.82@mail.ru Заранее огромное спасибо.
RosFeder, а могли бы вы блок схему, что сформировала программа и вы выложили на сайте разместить в более четкой картинке,а то совсем ничего не видно
|
Давайте поступим, уважаемая Elena1234, следующим образом ... по "рабоче-крестьянски" - на следующей неделе нам передадут версию ПК **** 6.4 + ГИАС "Экобезопасность" в которой формируется лимит по форме Приказа №50.
Поскольку - как нас некоторых учили, что "машина"- "дура" и чтобы ей что-то "объяснить" необходимо иметь четкие алгоритмы, прописанные человеком.
Поэтому, чтобы не "прыгать" "зайцами" мы с согласия НПП *** просто покажем алгоритм действий "машины" и "человека" по проведению всей инвентаризации ОНВ по отходам, составлением блок-схем по производствам, т/процессам...( в том числе формирование различных "приложений" (по цехам, участкам ит.д.)), расчетами, распределениями "рассчитанных" + "поступивших по ст.4"=образованных с распределением данного "годового" объема по местам (объектам) накопления, "механизма" определения периодичности вывоза накопленных отходов (до 6 месяцев) с "формированием" Приложения 10... Ну и естественно, формирование и "оформление" Приложения 14 с 5 "вариантами" лимита ..... и "заполнением" 6 столбцов формы...
Ну естественно все это в "картинках" - тогда Вам будет последовательно понятна вся "технология" проведения инвентаризации, формирования "бредовых" "Приложений" ПНООЛР по Приказу №349 и самое главное- что и как "можно" и нужно приводить в блок схемах - естественно в "увеличенном" виде
Как то так....
Ждите ...
Удачи !
ишь "какая" ! ... ну ладно напишем "машина- дурочка"...
RosFeder ... вообщем все-равно "д....." .
Удачи !
Коллеги, подскажите: имеем ли мы право разработать 1 проект по отходам ПНООЛР на несколько площадок, если площадки находятся в разных регионах. К примеру: в Москве и в Самаре?
Спасибо.
В нашем Росприроднадзоре сказали что можно объединить только площадки в одном районе одной области. В каком НПД написано не спросил.
|
|
Нельзя.
Читайте 219-ФЗ, в т.ч. что такое ОНВ (объект негативного воздействия) + Приказ №204(182) + 89-ФЗ- транспортирование.
|
Коллеги, если в одном субъекте несколько объектов, проект то один сделать можно, а лимиты тоже одни выдаются или все таки несколько?
И как выглядит этот один общий проект, туда просто несколько проектов объединены, расчеты то все равно идут по объектам?
Я про то, что если заказывать у проектировщиков общий проект... выйдет ли он дешевле, чем два отдельных?
|
Из 349 приказа
4. В случае наличия у хозяйствующего субъекта филиала(ов) и обособленных подразделений, расположенных в пределах одного субъекта Российской Федерации, ПНООЛР разрабатывается по хозяйствующему субъекту в целом либо отдельно для каждого филиала и обособленного подразделения.
В случае наличия у хозяйствующего субъекта филиала(ов) и обособленных подразделений, расположенных на территории нескольких субъектов Российской Федерации, ПНООЛР разрабатывается отдельно для каждого филиала и обособленного подразделения.
|
Нельзя.
ПНООЛР разрабатывается отдельно для каждого филиала и обособленного подразделения.
Еще раз "повторяем" "читайте" 219-ФЗ, Приказ 204(182), 89-ФЗ.
"объект, оказывающий негативное воздействие на окружающую среду, - объект капитального строительства и (или) другой объект, а также их совокупность, объединенные единым назначением и (или) неразрывно связанные физически или технологически и расположенные в пределах одного или нескольких земельных участков;"
"2. Лимиты на размещение отходов разрабатываются юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями, осуществляющими хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах I и II категорий, определяемых в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды."
5. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах III категории, определенных в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды, представляют в уполномоченный Правительством Российской Федерации федеральный орган исполнительной власти или исполнительные органы государственной власти субъектов Российской Федерации в соответствии с их компетенцией в уведомительном порядке отчетность об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов.
6. При осуществлении хозяйственной и (или) иной деятельности на объектах IV категории, определенных в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды, разработка лимитов на размещение отходов и представление отчетности об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов не требуются."
НО:
При всем "вышеперечисленном"
"Статья 18. Нормирование в области обращения с отходами
1. В целях обеспечения охраны окружающей среды и здоровья человека, уменьшения количества отходов применительно к юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, в результате хозяйственной и (или) иной деятельности которых образуются отходы, УСТАНАВЛИВАЮТСЯ лимиты на размещение отходов.
ЕЩЕ РА ПОВТОРЯЕМ -УСТАНАВЛИВАЮТСЯ.
"Статья 16.1. Лица, обязанные вносить плату за негативное воздействие на окружающую среду
1. Плату за негативное воздействие на окружающую среду обязаны вносить юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие на территории Российской Федерации, континентальном шельфе Российской Федерации и в исключительной экономической зоне Российской Федерации хозяйственную и (или) иную деятельность, оказывающую негативное воздействие на окружающую среду (далее - лица, обязанные вносить плату),..... за исключением юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, осуществляющих хозяйственную и (или) иную деятельность исключительно на объектах IV категории.
В части размещения отходов производства и потребления лицами, обязанными вносить плату, являются юридические лица и индивидуальные предприниматели, при осуществлении которыми хозяйственной и (или) иной деятельности образовались отходы производства и потребления.
2. Учет лиц, обязанных вносить плату, осуществляется при ведении государственного учета объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду, в соответствии с настоящим Федеральным законом.
Таким образом исходя из 219-ФЗ
1) - в части размещения отходов производства и потребления лицами, обязанными вносить плату, являются юридические лица и индивидуальные предприниматели, при осуществлении которыми хозяйственной и (или) иной деятельности образовались отходы производства и потребления. - ПОДЧЕРКИВАЕМ ВСЕ.
2)ПНООЛР разрабатывается - ДЛЯ КАЖДОГО ОБЪЕКТА ОНВ.
3) В соответствии с Приказом №50 административно законченной процедурой УСТАНОВЛЕНИЯ ЛИМИТА является получение НА РУКИ "лимита" по форме Приложения к Приказу №50.
Все кто не имеет на руках "лимита" по форме к Приказу №50 не выполнили п.
Статья 18. Нормирование в области обращения с отходами
1. В целях обеспечения охраны окружающей среды и здоровья человека, уменьшения количества отходов применительно к юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, в результате хозяйственной и (или) иной деятельности которых образуются отходы, УСТАНАВЛИВАЮТСЯ лимиты на размещение отходов.
4)Ну и еще - "сухой" остаток - у юридического лица на субъекте РФ, в одном муниципальном районе могут быть объекты ОНВ разных категорий от 1 до 4.
Да и еще... для "ликбеза" субъектам СМСП, сдавшим некий отчет СМСП ... через различные "порталы" - ВСЕ ВЫШЕПЕРЕЧИСЛЕННОЕ ОТНОСИТСЯ И К ВАМ.
Если Вы не имеете на руках "УСТАНОВЛЕННОГО" в соответствии с п.1 Статьи 18. "Нормирование в области обращения с отходами" 219-ФЗ установленного лимита на размещение отходов в соответствии с формой Приложения к Приказу №50 - готовьте "денюжку" + ст. КоАП.
RosFeder, ЛИМИТ на РАЗМЕЩЕНИЕ - НЕ БАМАЖКА!!!! Изучайте матчасть...
Приказом МПР РФ №50 для СМСП ЛИМИТЫ УСТАНОВЛЕНЫ!!!!!!
Спасибо,разобралась!!!
Доброго дня! Уважаемые коллеги!
Поделитесь пожалуйста согласованным ПНООЛР по новой методичке. Если не затруднит киньте на электронку Aksen1977@mail.ru.
За ранее благодарна!
добрый день! скажите, пожалуйста, кому-нибудь уже согласовали проект??? если да, то убедительнейшая просьба поделиться опытом panasenko1702@bk.ru
[quote="ulik#05.02.2015 22:18"]Aygul_Pantera, Я разрабатываю, но пока больше вопросов, попросила на форуме обменяться проектами, мне уже первые разработчики прислали проекты, но пока у всех аналогичные вопросы, как заполнять таблицы 8 и 9 приложения, это какой-то ужас![/quo
Будьте любезны, направьте мне тоже пример ПНООЛР sircova_@mail.ru
Пожалуйста поделитесь примерами ПНООЛР по новому приказу sircova_@mail.ru
Дорогие коллеги, поделитесь пожалуйста примером ПНООЛР по новому приказу буду очень признательна cbvxfr@mail.ru
Уважаемые коллеги, подскажите, пожалуйста по следующему вопросу. Согласовывает ли в настоящее время РПН по ЦФО ПНООЛР(для арендаторов), в которых часть отходов (например, ТБО) по договору аренды с момента образования являются собственностью арендодателя (при наличии соответствующего пункта в договоре аренды и наличии договоров на вывоз между арендодателем и перевозчиком-полигоном)?
Слышал, что существует мнение, что в любом случае необходим самостоятельный договор между арендатором и перевозчиком-полигоном. Так ли это?
Дорогие коллеги! Прошу поделиться проектов ПНООЛР в новом варианте! Пожалуйста!!!! natali_kondrat1409@mail.ru Буду очень благодарна!!!
люди добрые и не добрые пожайлуста поделитесь новым ПНООЛР cbvxfr@mail.ru
Для какой цели Вам этот договор? Тем более вы передаете отход в собственность.
Добрый день! Поделитесь, пожалуйста, новым примером ПНООЛР, по приказу №349. Буду очень благодарна!!! gavan1985@mail.ru
Marina2015, пришлите, пожалуйста, пример ПНООЛР.
Доброго времени суток всем! у меня согласовали наконец-то проект по 349 приказу (Департамент РПН по ЦФО). Сразу скажу, ПРОЕКТ НИКОМУ НЕ СКИНУ!!! т.к. он под ключ, но на своем сайте разместила выдержку с фрагментами основных блоков (структура, таблицы, разделы), чтобы каждому не скидывать на электронку, так что кому надо пользуйтесь, на какие-то вопросы по возможности отвечу, но только по существу, не ленивым))) т.к. ссылку на сайт нельзя, забейте в поисковике byeco и будет Вам счастье) Удачи!!!
|
Ну что ж придется Вам его после 01.07. переделывать"
Ну и а в принципе - это мы Вам как "художники" ответственно заявляем, что пока не будет приняты отнесение предприятий к категориям и ПП по лицензированию - это называется "деньги на ветер".
Ну а что касается РПН по ЦФО .... что они что то Вам "согласовали"..... то рекомендуем Вам - изучайте "матчасть".
Дорогие коллеги.Подскажите пожалуйста как выглядит письмо от Росприроднадзора об утверждении класса опасности отходов.
Пожалуйста подскажите как должно выглядеть письмо для Министерства о том почему мы не выполнили предписание вовремя. надо было разработать ПНООЛР, но в крае нет достаточно полигонов в ГРОРО, Собрала пакет окументв - все письма, все отказы, но вот с текстом письма.. пишу в связи с тем то,тем то просим считать невыполнение в срок законного предписания обоснованным. - как вы думаете - это подойдет или нужна какая особая формулировка письма? извинте
|
ElenMelen, лучше пишите о том, что основанием для ПНООЛР являются паспорта опасных отходов. А дальше про бардак с паспортами о которых писал Федя. И тогда есть шанс выиграть. А ГРОРО-действительно шерифа не волнует.
RosFeder,
Добрый день! поясните, пжл, почему переделывать ПНООЛР?
|
Добрый день. Вероятно не все здесь понимают о каком письме от РПН идет речь? Лично я не втыкаю, извините )). Есть разъяснительное письмо РПН об отнесении отходов к конкретному классу опасности.
Могу только предположить что вы имеете ввиду как написать сопроводительное письмо к Паспортам отходов, на котором ставится отметка о принятии.
Поясните пожалуйста.
|
Вы про какой наш пост ?
|
Если про этот, то подробно сожем "пояснить" только завтра... к сожалению" "дырка" временная "кончилась"....
Коллеги, скажИте что я не права в своих рассуждениях:
На основании письма от 13 мая 2015 г. № 05-12-44/11312 ПНООЛРы утвердят только для отходов, у которых не больше двух нулей на конце. В этом письме написано:При этом указание в соответствующей строке типовой формы паспорта отходов I - IV классов опасности кода блока или типа или подтипа или группы или подгруппы, которые содержит федеральный классификационный каталог отходов, утвержденный приказом Росприроднадзора от 18.07.2014 N 445 (далее - ФККО), недопустимо.
Согласно Приказу Минприроды России от 30 сентября 2011 г. N 792
"Об утверждении Порядка ведения государственного кадастра отходов" код вида отходов имеет 11-значную структуру:
X блок,
XX тип,
XXX подтип,
XXX XXX группа,
XXX XXX XX подгруппа
XXX XXX XX XX позиция.
Т.е. 8 цифр - это только подгруппа.
Поговорила с нашими разработчиками, они считают, что отходы включенные в ФККО - это все отходы, которые в него включены, не взирая на то, что там закодированы группы, погруппы.
У меня на рассмотрении в РПН ПНООЛР (уже третий раз сдали), и еще 2 на подходе. Считаю, что надо исключать из них все нулевки, иначе лимитов не видать.
MORE, Ваши разработчики правы, но РПН не согласует "нулевки", но при этом в СЗФО спокойно выдают лицензию с "нулевками". В общем я поступил так подобрал, все отходы без нулей.
Уважаемая MORE, а что Вы так волнуетесь ? Вам все равно ПНООЛР не утвердят, в не зависимости от того с "0" или без "0".
У Вас в Волгоградской области только один "накопитель технологических отходов" имеет 2 отхода с 11-разрядным кодом ФККО.
Открываем "Word-конвертор Приказов РПН по ГРОРО" и что мы "видим" - на 25.05.2015 г. - Все остальные объекты размещения имеют 13-разрядные коды отмененного ФККО
[img]http://www.aieco.ru//images/lkjhg34.JPG[/img]
MORE, в ФККО нет видов отходов с 0 на конце....
MORE, в ФККО нет видов отходов с 0 на конце....
Booba, а если в проекте есть нулевка, но она не на размещение идет?
То есть в лимитах ее не будет.
Вообще я запуталась, у нас есть лом черных и цветных металлов, оба 5го класса.
Цветные - с 0 на конце, делали анализ, подтвердился 5й класс.
Можем мы их продавать на переработку? У фирмы есть лицензия на заготовку, хранение, переработку и реализацию лома черных и цветных металлов. Я в проекте это прописываю.
|
Ну у "богатых" "экологов" "свои" "причуды".... (смайлик "пальцем у виска" не приводим) ....
|
согласна, у вида отходов должны быть определены все 11 знаков.
Письмо запрещает выдавать разрешительную документацию с кодами блока, типа, подтипа, группы и подгруппы, т.е. первые 8 знаков д.б. определены?
|
По-моему, 350 руб за переоформление невеликие деньги по сравнению с 5-кратными платежами (в отсутствии лимитов).
|
Вы имеете ввиду не согласует паспорта или ПНООЛР?
|
Вот так "фейки" и "рождаются".....
Один что-нибудь "ляпнет" - другие этот "ляп" начинают "тиражировать".
Изучайте систему "кодирования" "информационных показателей", а не предполагать что-либо. нет в структуре кода - что ХХХХХХХХХХХ - что это "вид".
Все остальное это из области "бредовухи" - изучайте "матчасть" - требования к оформлению классификаторов Росстандарта - ПР и др.
RosFeder, предъявите общественности хоть один вид отхода из ФККО с "0" на конце.... на бис...
kvmart, мы же Вам сколько раз объясняли, что читать и писать сначала надо.... читать то когда научитесь !?
RosFeder, приказ МПР 792
Одиннадцатый знак 11-значного кода используется для кодирования класса опасности вида отходов в зависимости от степени негативного воздействия на окружающую среду: 0 - для блоков, типов, подтипов, групп подгрупп и позиций классификации отходов; 1 - I-й класс опасности; 2 - II-й класс опасности; 3 - III-й класс опасности; 4 - IV-й класс опасности; 5 - V-й класс опасности*(1).
kvmart, НЭТ в структуре кода, что ХХХХХХХХХХХ - что энто "вид". Четать нэдо.
Ну а писать.... то 10000000000 - энто тоже "вид"
RosFeder, нет такого класса опасности - "0" --- поэтому вид отхода не может иметь "0" на конце...
|
Нэт... нэт.. такого класса опасности -"0"...
|
Нэчего нэт.... тэндра... пэстынэ.... нэчего нэт - ни отхэдэв... ни.... "мозгов" ..
Господа, вы можете препираться бесконечно. Отбросив эмоции, что мы имеем на основании письма от 13.05.2015г.: первые 8 цифр в коде должны быть определены, остальные - необязательно?
RosFeder, заучите наизусть....
приказ МПР 792
Одиннадцатый знак 11-значного кода используется для кодирования класса опасности вида отходов в зависимости от степени негативного воздействия на окружающую среду: 0 - для блоков, типов, подтипов, групп подгрупп и позиций классификации отходов; 1 - I-й класс опасности; 2 - II-й класс опасности; 3 - III-й класс опасности; 4 - IV-й класс опасности; 5 - V-й класс опасности*(1).
Уважаемая MORE, на сегодняшний день в НПА отсутствует где-либо, что отход, включенный в ФККО является тот отход у которого все позиции заполнены. Ну а поскольку МПР и РПН "лоханулись" из-за бестолковости "авторов" ФККО отсутствия элементарных правил по составлению кода и его описания, то на сегодняшний день - ВСЕ ОТХОДЫ, которые перечислены в Приказах (минюстовских, кстати) на уровне групп, подгрупп и т.д и т.п - являются включенными в ФККО и Вы имеете полное юридическое право их использовать при составлении паспорта.
"Паспорт" является интегрирующим документом - где используются и другие НПА а согласно Постановлению Правительства РФ от 16 августа 2013 г. N 712
"О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" из ФККО берется, "указывается :
-вид отхода,
-код и
-наименование по федеральному классификационному каталогу" и ТОЛЬКО
Ну а поскольку у МПР и РПН нашла "коса" на "камень" и в Приказы РПН по ГРОРО, полученные с "применением" ПТК "Госконтроль", "навключали" что "попало" и это полностью "перекособочило" всю систему управления, включая последний Приказ по изменению ФККО-2014, "запихнутые" в "веб-портал" сканированные документы .... что естественно "породило" "письмо" МПР - "типа" к РПНу .... о том что позиции в паспортах должны быть все заполнены ! - это делается для того, чтобы "спихнуть" весь свой бардак по получению отрицательных заключений ОРВ по "прожектам" НПА - на юридических лиц - просто идет "подготовка" "почвы" для поиска крайнего.
Поэтому в настоящее время в соответствии с НПА в паспорта по отходам Вы можете включать- ЛЮБОЙ ОТХОД, который перечислен в графах код и наименование - на Ваше усмотрение - все остальные "высказывания" типа kvmart - это некая подготовка "почвы" "околоэкологической" "общественность...тю"....
Единственно будьте внимательны, когда мы отвечали по ПНООЛР.... по Волгоградской области.... по поводу "выданных" лимитов - крайние в данной ситуации, к сожалению, является юридическое лицо.
[quote="RosFeder#25.05.2015 13:02"][quote="irina123456789#25.05.2015 12:34"]RosFeder,
Добрый день! поясните, пжл, почему переделывать ПНООЛР?[/quote]
Вы про какой наш пост ?
[quote="RosFeder#13.05.2015 19:34"][quote="Alpisbi#13.05.2015 19:24"]Доброго времени суток всем! у меня согласовали наконец-то проект по 349 приказу (Департамент РПН по ЦФО). [/quote]
Ну что ж придется Вам его после 01.07. переделывать"
Ну и а в принципе - это мы Вам как "художники" ответственно заявляем, что пока не будет приняты отнесение предприятий к категориям и ПП по лицензированию - это называется "деньги на ветер".
Ну а что касается РПН по ЦФО .... что они что то Вам "согласовали"..... то рекомендуем Вам - изучайте "матчасть".[/quote]
Если про этот, то подробно сожем "пояснить" только завтра... к сожалению" "дырка" временная "кончилась"....
Да, про этом! Буду ждать, спасибо)))
kvmart, ну и напоследок "рекомендации" для "околоэкологической" "общественности" - берем "бальщую" "лапу..." ... "лупу" (смайлик "лупы" не приводим), открываем Приказ 445 и Приказ 360 и ... ищем ... "до "посинения" ... ползая по Приказам - слово "вид"...
Изучайте "матчасть" - а не "юзайте" - с "лупами" по "приказам" ...
irina123456789,
Да, про этот пост.
Поясните на каком основании с 01.07 переделывать ПНООЛР в случае утверждения его органами РПН?
RosFeder, заучите это наизусть....
приказ МПР 792
Одиннадцатый знак 11-значного кода используется для кодирования класса опасности вида отходов в зависимости от степени негативного воздействия на окружающую среду: 0 - для блоков, типов, подтипов, групп подгрупп и позиций классификации отходов; 1 - I-й класс опасности; 2 - II-й класс опасности; 3 - III-й класс опасности; 4 - IV-й класс опасности; 5 - V-й класс опасности*(1).
Здравствуйте! Подскажите пжл, какие нужны документы для работы с отходами с 2015г. для малого предпринимательства, мы просто никогда с отходами не работали, а я так вообще полный лузер в этом деле(((
Добрый день экологи!
Подскажите в такой ситуации, нам передали участок по отлову и содержанию собак (бездомных). Теперь надо в проект ПНООЛР внести изменение. Я как понимаю, здесь отходы не только коммунальные и прочие будут. Используем шприцы, дротики "со снотворными". Собак только ловят, проводят стерилизацию, кормят (еду волонтеры приносят). Изредка, конечно, находят мертвых собак, по бумагам их сжигают (а так просто куда-то "прячут").
По конвертеру ФККО просмотрела, что-то я не нашла никакие подходящие отходы. Или биологические и медицинские отходы по отдельному каталогу идут?
Вот и думаем, включать нам все эти отходы? Предписание есть о получении нового проекта, но про эти отходы ничего не сказано. Зацепились только за коммунальные отходы. Боюсь, сделаю проект без биомедотходов, опять неправильно будет.
А так шприцы и прочее закупаются официально, договора на сжигание все есть.
Добрый вечер! Выручайте! Отправьте пожалуйста пример ПНООЛР по новой методичке мне на почту, кому не жалко конечно! И пример блок-схем, это мне нужно особенно! почта: lacky90@list.ru Заранее спасибо добрым и отзывчивым!
|
Обращение с биологическими и медицинскими отходами не находится в юрисдикции РПН, соответственно делать проекты, паспорта и получать лимиты на них не обязательно (скорее даже не возможно - не всякий РПН готов выдать лимиты на эти виды отходов)
Praktik, спасибо. Значит, при разработке проекта будем всю информацию предоставлять о деятельности участка, если проект согласуют и выдадут лимиты, будем надеется, что проблем не будет.
Подскажите, пожалуйста, есть ли какой то "лимит" в написании отказов органов РПН, или они могут писать отказ бесконечно???
Angelika333, Если Вам отправили ПНЛООР (Образец) пожалуйста и мне тоже отправьте. nikol130884@mail.ru Заранее огромное спасибо!
stesh2292, ну отказ должен быть мотивирован, и должно быть указаны пункты, которые необходимо исправить, если вам отказывают в согласовании документации.
Уважаемые коллеги!
Подскажите, пожалуйста, согласовывали кому-нибудь ПНООЛР по новым МУ при следующей ситуации:
ПНООЛР разрабатывается на арендатора. арендодатель по договору аренды обязуется вывозить ТБО (перехода собственности нет). У арендодателя заключен договор с Перевозчиком, у которого заключен договор с Полигоном (в ГРОГО). Т.е. по факту отходы арендатора накапливаются в контейнерах арендодателя.
Понятно, что лучше всего заключить прямой договор арендатора с Перевозчиком, но для этого есть ряд сложностей (нет места для отдельного контейнера арендатора, предварительное отсутствие согласия арендодателя и др.)
Если есть идеи по этому поводу, поделитесь, пожалуйста.
|
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, если есть производственные помещения обязателен ли отход мусор и смет от производственных помещений...? или достаточно будет мусора от офисных. Может кому то приходили такие ответы из РПН? заранее благодарю!
Добрый вечер! Пожалуйста помогите! Очень срочно нужен образец ПНООЛР и блок-схемы по новой методичке!!!! сбросьте мне на почту: slujbaotpk@mail.ru Заранее благодарю!!!!
Коллеги, читали такое?
Что сие означает?
Росприроднадзора от 18.05.2015 N АА-03-04-36/8203
"О направлении разъяснений"
Росприроднадзор разъяснил, предоставление каких сведений будет являться основанием для отказа в утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение
Нормативы не будут утверждены, в частности, при предоставлении сведений:
- об отходах с неподтвержденными классами опасности для окружающей среды;
- об отходах с классами опасности, не включенными в федеральный классификационный каталог отходов;
- об отходах при отсутствии в территориальном органе Росприроднадзора документов, удостоверяющих эти сведения;
- об отходах с подтвержденными в установленном порядке классами опасности для окружающей среды только для части отходов из перечня, заявленного в проекте нормативов образования отходов и лимитов на их размещение.
Добрый день, коллеги. У меня складывается впечатление после прочтения последних разъяснений Минприроды, что проект мы не утвердим никогда.
Alina_ecologist,
Это значит как нам сказал наш РПН что ПНООЛР они принимать не будут если нет письма о том что паспорта приняты (которые мы уже ждем с сентября того года) и если мы включим отходы с нулями на конце то лимит они не выдадут на эти отходы.
Но мы все равно сдали проект, пускай что хотят пишут. Надоело уже все....
LIAPA, мне только одно письмо от них пришло.
А я три раза отправляла.
LARISAIIII, да уж...
Коллеги, а стружку черных металлов незагрязненную 5го класса можно на полигон?
|
Это означает, что Росприроднадзор приказов Минприроды не читает
Из 349 приказа "При этом в приложениях N 8 и N 9 к Методическим указаниям указываются реквизиты письма о направлении хозяйствующим субъектом в соответствующий территориальный орган Росприроднадзора документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности."
Письмо отправили и достаточно.
|
Можно если у полигона есть лицензия на заготовку, переработку металлолома.
irina12, коллеги, стоит ли сдавать сейчас ПНООЛР в РПН? Или подождать 1 июля? И что изменится в этом плане?
|
Я жду...пока лицензии новые подрядчики не получат, которые принимают отходы...т.к. боюсь, что коды будут не совпадать, тогда будет пролет.
|
а если они еще долго лицензии новые не получат?
|
Все так. Вчера разговаривал с нашими проектировщиками. Мы еще не делаем ПНООЛР, но уже готовимся. Проектировщики дали такую же инфу: сначала делаем паспорта, отправляем их на согласование в РПН. Когда паспорта отправлены, то приступаем к разработке ПНООЛР непосредственно.
От себя добавлю: Вся эта процедура берет начало из разъснений Минприроды от 15.09.2014 г. №05-12-44/20925. Еще в октябре 2014 г РПН мне отвечал, что подтверждением отнесения отходов к конкретному КЛОП является копия тер. органа о соответствии отхода, включенного в ФККО. Уже тогда прослеживалась цепочка, что если у хоз. субъекта нет такого подтверждающего письма, то и паспортов, по сути, нет.... Печально. РПН пытается выкрутиться из своего ляпсуса, прижав к ногтю природопользователей.
|
Если бы еще РПН отвечал на такие письма. Я отправляла 3 раза паспорта, только на одно письмо, самое первое, пришел ответ.
Коллеги, добрый день!
Возник небольшой спор с коллегой из северного региона (Питер) по поводу договоров на вывоз отходов. Ради интереса решила спросить у кого как организован процесс и на каких условиях согласовывают Вам ПНООЛР.
Ситуация такая:
я работаю в московском регионе, у нас есть договор с транспортировщиком на вывоз отходов на полигон. У транспортировщика есть свой договор с полигоном. Как Вы считаете - этого достаточно, либо должен быть трехсторонних договор между перевозчиком, полигоном и заказчиком на вывоз и прием отходов?
В северном регионе, по объяснению коллеги, требуют именно трехсторонние договора или договора "прямые" с полигоном, т.к. транспортировщик не имеет лицензию на размещение этих отходов и договор с транспортной компанией не дает прямой связи с полигоном.
Как-то так :)
Интересно ваше мнение.
|
Озвучу мнение нашего инспектора в подобной ситуации: где гарантии, что Ваши отходы транспортировщик везет на полигон, а не в ближайший лес? Как докажете, что Ваш объем отходов входит в объем отходов, который он сдает на полигон?
Bukovka, зависит от конкретного РПН. У нас есть договор с транспортировщиком и копия договора транспортировщика с полигоном. Эти договоры+акты прикладываю к отчетам. Всех все устраивает.
Bukovka, Питер- Северо-Западный регион, а не Северный :)
Есть такая практика в Питере. По трехсторонним договорам работаем.
Так мы и плату за передвижные источники платим :)
|
Нас представляют справки о вывозе отходов на полигон, точнее - талоны. Логика инспектора не является логичной, т.к. Даже при трехсторонней договоре такую гарантию никто не будет давать, если говорить о существующих реалиях. Если захотят обмануть - то это точно не будет проблемой.
Коллеги, подскажите, пожалуйста, название и номер НПА, где описана процедура рассмотрения проекта по отходам в РПН? Только был на глазах, потерялся где-то
Там еще было прописано, что в случае обнаружения ошибок, РПН должен уведомить об этом, 10 дней дается на исправление....
Alina_ecologist, Порядок разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (утв. приказом Минприроды России от 25 февраля 2010 г. N 50)
|
спасибо!!!!!
Здравствуйте!Товарищи,работаю на новом месте,такой вопрос:11.06 закончился лимит и соответственно проект ПНООЛР,хотя по ТО до 11.09,как сдавать расчет платы за 2 кв.(по этому лимиту или уже по сверх.)?И какие сейчас трудности с разработкой нового?Спасибо!
Ta_ras, так посчитай кокой объем у тебя в лимитах на этот промежуток времени, т. е. кол-во отхода в тоннах по лимитам делишь 365 дней и умножаешь 162 дня (это до 11.06) это у тебя в лимитах, а остальное сверх. (так нам наш РПН говорил на семинарах), а лучше уточните в своем РПН
ol-eco, Хорошо,спасибо!)а какие трудности с разработкой нового проекта сейчас могут возникнуть?
Ta_ras, если у вас все отходы включены в ФККО и на все отходы с ФЦАО пришли подтверждения о соответствии заявленного класса опасности, и на все отходы Вы сделали паспорта и отправили их в ваш территориальный РПН. А так же на все отходы вы предоставляете договора с организациями (которые включены в ГРОРО) с окончательной точкой их размещения, то в прицепе трудностей у Вас не будет
ol-eco, ну в принципе у нас все нормально,я вот только не знаю,паспорта от 2007 красные и выданы Ростехнандзором,а вот от 20.10 2014 разработаны экологом и подписаны директором предприятия,на обычной белой бумаге,НО есть письмо с РПН,что предоставленные материалы соответствуют...
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, по проекту отходов для колледжа искусств, есть 4 площадки: 1 - колледж, 2- общага, 3- столовая, 4-классы танцев*. Можно ли все эти площадки объединить в один проект? место нахождение у них разное. Если да то во второй главе прописываем каждую площадку, а таблицы???для каждой площадки отдельно??? а итоговую и еще пару вопросов:
1. Если есть авто на балансе, все работы по ремонту делают по договору, нужно ли учитывать отход - Смет с территории гаража, автостоянки?
2. Есть архив, костюмерная, библиотека и музыкальная кладовая - можно ли учитывать эти площади как мусор и смет от склада?
3. *Колледж арендуют в административном помещении классы (3 комнаты) в которых проводят занятия по танцам. Отходы выбрасываются в контейнеры ЖКХ, что можно с этим сделать? справок с полигона ни каких нет...
Заранее благодарю за ответ!
stesh2292, в один проект можно и нужно. Таблицы будут и по каждой площадке, и в целом согласно методических указаний.
1. смет с территории гаража и автостоянки надо учитывать, если Вам принадлежит земельный участок под гараж и стоянку.
2.зачем Вам смет от склада? Если в помещениях проводится влажная уборка, смет от помещений вообще не нужен.
|
По поводу отходов - Вам подскажет проектная организация.
1. Если у Вас есть организация, которая проводит уборку улицу на территории гаража и автостоянки - то отходы нужно учитывать конечно.
2. Нет, там могут образовываться другие отходы.
3. Ставьте контейнер, заключайте договор на вывоз отходов и получайте талоны или справки о размещении отходов с полигона.
Не, ну нормуль?!
МИНИСТЕРСТВО ПРИРОДНЫХ РЕСУРСОВ И ЭКОЛОГИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ПРИРОДОПОЛЬЗОВАНИЯ
ПИСЬМО
от 16 июля 2015 г. N АА-03-04-36/12324
Федеральная служба по надзору в сфере природопользования в связи с обращениями, в дополнение к ранее направленному письму 18.05.2015 N ОД-03-04-36/8203, по вопросу утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (далее - НООЛР) сообщает следующее.
При рассмотрении проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение и принятии решения об утверждении НООЛР или выдаче отказа в утверждении НООЛР следует руководствоваться Порядком разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденным приказом Минприроды России от 25.02.2010 N 50 (далее - Порядок), а также Методическими указаниями по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденными приказом Минприроды России от 05.08.2014 N 349 (далее - Методические указания).
Согласно п. 21 Методических указаний, в приложениях 8 и 9 к проекту НООЛР необходимо указывать реквизиты письма о направлении хозяйствующим субъектом в соответствующий территориальный орган Росприроднадзора документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности.
Ввиду отсутствия в настоящее время нормативного документа, регламентирующего порядок подтверждения отнесения отходов к конкретному классу опасности для окружающей среды, территориальным органам Росприроднадзора надлежит руководствоваться положениями ст. 14 Федерального закона от 24.06.1998 N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления", постановлением Правительства Российской Федерации от 16.08.2013 N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" (далее - Постановление), а также разъяснениями Минприроды России.
Так, согласно письму Минприроды России от 04.12.2014 N 05-12-44/27813, документом, подтверждающим отнесение вида отхода к конкретному классу опасности, является копия письма территориального органа Росприроднадзора либо о соответствии данного вида отхода аналогичному виду отхода, включенному в федеральный классификационный каталог отходов (утвержден приказом Росприроднадзора от 18.07.2014 N 445, далее - ФККО) и Банк данных об отходах (далее - БДО), и его конкретному классу опасности, либо о соответствии данного вида отхода конкретному классу опасности и о его включении в ФККО и БДО с присвоением соответствующего кода и наименования отхода.
При наличии документов, подтверждающих отнесение отхода к конкретному классу опасности для окружающей среды, хозяйствующим субъектом составляется и утверждается паспорт отхода I - IV класса опасности по типовой форме, утвержденной Постановлением.
Таким образом, процедуры по подтверждению отнесения вида отхода к конкретному классу опасности для окружающей среды, по включению вида отхода в ФККО и БДО, являются первичными перед процедурой паспортизации отходов и разработки проектов НООЛР.
Согласно Методическим указаниям сведения об отходах при заполнении форм в приложениях к проекту НООЛР приводятся с обязательным указанием наименования и кода отхода по ФККО, формируемому Росприроднадзором в соответствии с Порядком ведения государственного кадастра отходов, утвержденным приказом Минприроды России от 30.09.2011 N 792.
Указанное подтверждается также и позицией Минприроды России от 13.05.2015 N 05-12-44/11312, направленной в адрес Росприроднадзора для руководства в работе.
Таким образом, представление в составе проекта НООЛР сведений о классах опасности, наименованиях и кодах видов отходов или части отходов, не подтвержденных в установленном порядке территориальным органом Росприроднадзора, представление в составе проекта НООЛР сведений об отходах, не включенных в ФККО, а также и указание в приложениях 8 и 9 к проекту НООЛР реквизитов письма, которым хозяйствующим субъектом в территориальный орган Росприроднадзора были направлены документы, которые не являются документами, подтверждающими класс опасности отхода, является представлением недостоверной информации, что в соответствии с п. 11 Порядка является основанием для отказа в утверждении НООЛР.
Временно исполняющий
обязанности Руководителя
А.М.АМИРХАНОВ
Я запуталась
Они пишут, что документом, подтверждающим отнесение к конкретному классу опасности является письмо РПН о соответствии заявленного вида отхода ФККО.
Судя по последнему абзацу, это письмо (их входящее) надо им отправить обратно что ль? И реквизиты этого письма надо писать в ПНООЛР.
Чушь какая-то
Наш РПН вернул нам ПНООЛР с "обрезанными" лимитами. Они убрали из нашей таблицы лимитов те отходы, которые не внесены в ФККО. При этом нами было приложено письмо к проекту о том, что мы направили паспорта в Москву (на те отходы, которые не внесены в ФККО).
Как нам теперь вывозить отходы на свалку?
Monroe, Может подскажете что это за уникальные отходы? Может можно найти им аналог в ФККО-2014 с дополнениями?
|
Именно так. Всё перевернули с ног на голову. Больную.
|
они мне на одно письмо из 4 только ответили, когда я паспорта и документы подтверждающие отправляла.
я теперь не получу лимиты 100500 лет
Alina_ecologist, звоните/пишите в ФЦАО. Они реагируют на такие обращения. Просто сидеть и ждать бесполезно.
|
я в РПН сегодня написала.
надо было в ФЦАО?
мне просто кажется, что наш РПН никуда ничего и не отправлял.
ФЦАО - это в Москве? Варшавское шоссе, д.39А который?
Alina_ecologist, сначала пишете в свой РПН с просьбой сообщить рез-ты рассм. паспортов. Получаете ответ, что они отправили во ФЦАО и ничего не получали оттуда. Пишите во ФЦАО, адреса-телефоны есть у них на сайте, прикладываете копию письма РПН. Не знаю, читают они письма или нет, я звонила около 10 раз, наше письмо они не нашли у себя. По телефону называла номер заявки о внесении в модуль (предварительно узнала его в РПН, т.к. РПН сам вносил в модуль), и вуаля - через 2 недели получили долгожданное письмо.
MORE, спасибо))
|
Для исполнения обязанности разработки ПНООЛР и получения документа об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение природопользователь поставлен в ситуацию получения отказа, когда письмо-разъяснение на письме –разъяснении сидит и разъяснением погоняет. Из писем ВРИО Руководителя РПН А.М. Амирханова от 16.07 15 № АА-03-04-36/12324 в дополнение к ранее направленному письму-разъяснению от 18.06.2015 № АА-03-04-36/9244, где в 10-ом абзаце записано, что «документами, подтверждающими отнесение вида отхода к конкретному классу опасности и направляемые хозяйствующим субъектом совместно с копией паспорта отхода I-IVкласса опасности по типовой форме, утвержденной Постановлением (Правительства РФ №712от 16.08.13) в соответсвующий орган РПН согласно п 7 Правил …»
Предлагаю применить излюбленный прием РПН по перестановке местами различных положений документа (как это сделано в Постановлении Правительства №712 с пунктами 6 и 7) В перечне требований из вышеприведённой цитаты письма от18.06.2015 природопользователь переставляет на первое место «копию паспорта отхода I-IVкласса опасности» и получает вывод, что реквизиты письма о направлении хозяйствующим субъектом в соответствующий террорган Росприроднадзора документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности согласно пункту 21 Методуказаний по приказу Минприроды №349 есть ни что иное, как 2-ой абзац пункта 7 из Постановленя Правительства РФ №712 от16.08.13 «Копия паспорта, заверенного индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, а также копии документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности, направляются в территориальный орган Федеральной службы по надзору в сфере природопользования по месту осуществления хозяйственной деятельности индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами способом, позволяющим определить факт и дату их получения, или вручаются ими под роспись». По поводу состава документов, подтверждающих отнесение отхода к конкретному классу опасности. Здесь не грех напрямую воспользоваться результатами регистрации документов подтверждения класса опасности отходов в web-модуле «ГКО», куда предоставляются сведения о составе происхождении, агрегатном состоянии и физформе отхода на основании результатов анализов отходов - КХА, биотестирование , расчеты КО, документ об аккредитации лаборатории. Открыв закладку «заявки на отнесение к классу опасности»под общей вывеской ПАСПОРТИЗАЦИЯ ОТХОДОВ в окне «статус» выбрать «принято», распечатать и получить дополнительное подтверждение электронной номерной подачи документов паспортизации отходов в РПН. .
И на каком основании ведомственные письма-разъяснения продолжают считаться первичными над требованиями постановления Правительства №712, отменяя прямое действие его пункта 7 и предлагая в качестве причины отказа в выдаче Документа на лимит использование формулировки «недостоверность информации» при исполнении природопользователем правил паспортизации, не дожидаясь многомесячного письма от терроргани РПН, разрешающему ему выполнить условие абзаца первого пункта 7.: « На отходы I-IV классов опасности, включенные в федеральный классификационный каталог отходов, индивидуальные предприниматели и юридические лица составляют и утверждают паспорт по форме, утвержденной постановлением Правительства Российской Федерации от 16 августа 2013 г. N 712».
Вроде бы сейчас обсуждают вот это последнее письмо Росприроднадзора.
Полный текст, вроде, никто не размещал. Тогда скопирую сюда для всех.
Письмо Росприроднадзора от 16.07.2015 N АА-03-04-36/12324 "О рассмотрении обращения"
Федеральная служба по надзору в сфере природопользования в связи с обращениями, в дополнение к ранее направленному письму 18.05.2015 N ОД-03-04-36/8203, по вопросу утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (далее - НООЛР) сообщает следующее.
При рассмотрении проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение и принятии решения об утверждении НООЛР или выдаче отказа в утверждении НООЛР следует руководствоваться Порядком разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденным приказом Минприроды России от 25.02.2010 N 50 (далее - Порядок), а также Методическими указаниями по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденными приказом Минприроды России от 05.08.2014 N 349 (далее - Методические указания).
Согласно п. 21 Методических указаний, в приложениях 8 и 9 к проекту НООЛР необходимо указывать реквизиты письма о направлении хозяйствующим субъектом в соответствующий территориальный орган Росприроднадзора документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности.
Ввиду отсутствия в настоящее время нормативного документа, регламентирующего порядок подтверждения отнесения отходов к конкретному классу опасности для окружающей среды, территориальным органам Росприроднадзора надлежит руководствоваться положениями ст. 14 Федерального закона от 24.06.1998 N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления", постановлением Правительства Российской Федерации от 16.08.2013 N 712 "О порядке проведения паспортизации отходов I - IV классов опасности" (далее - Постановление), а также разъяснениями Минприроды России.
Так, согласно письму Минприроды России от 04.12.2014 N 05-12-44/27813, документом, подтверждающим отнесение вида отхода к конкретному классу опасности, является копия письма территориального органа Росприроднадзора либо о соответствии данного вида отхода аналогичному виду отхода, включенному в федеральный классификационный каталог отходов (утвержден приказом Росприроднадзора от 18.07.2014 N 445, далее - ФККО) и Банк данных об отходах (далее - БДО), и его конкретному классу опасности, либо о соответствии данного вида отхода конкретному классу опасности и о его включении в ФККО и БДО с присвоением соответствующего кода и наименования отхода.
При наличии документов, подтверждающих отнесение отхода к конкретному классу опасности для окружающей среды, хозяйствующим субъектом составляется и утверждается паспорт отхода I - IV класса опасности по типовой форме, утвержденной Постановлением.
Таким образом, процедуры по подтверждению отнесения вида отхода к конкретному классу опасности для окружающей среды, по включению вида отхода в ФККО и БДО, являются первичными перед процедурой паспортизации отходов и разработки проектов НООЛР.
Согласно Методическим указаниям сведения об отходах при заполнении форм в приложениях к проекту НООЛР приводятся с обязательным указанием наименования и кода отхода по ФККО, формируемому Росприроднадзором в соответствии с Порядком ведения государственного кадастра отходов, утвержденным приказом Минприроды России от 30.09.2011 N 792.
Указанное подтверждается также и позицией Минприроды России от 13.05.2015 N 05-12-44/11312, направленной в адрес Росприроднадзора для руководства в работе.
Таким образом, представление в составе проекта НООЛР сведений о классах опасности, наименованиях и кодах видов отходов или части отходов, не подтвержденных в установленном порядке территориальным органом Росприроднадзора, представление в составе проекта НООЛР сведений об отходах, не включенных в ФККО, а также и указание в приложениях 8 и 9 к проекту НООЛР реквизитов письма, которым хозяйствующим субъектом в территориальный орган Росприроднадзора были направлены документы, которые не являются документами, подтверждающими класс опасности отхода, является представлением недостоверной информации, что в соответствии с п. 11 Порядка является основанием для отказа в утверждении НООЛР.
Временно исполняющий
обязанности Руководителя
А.М.АМИРХАНОВ
|
на предыдущей странице я его выкладывала))
Alina_ecologist, скажите пожалуйста, т.е. сейчас в Департаменте РПН по СЗФО не согласуют проекты НООЛР без полученных писем из РПН о соответствии материалов подаваемых на паспорта. Просто в РПН по ЦФО вроде как достаточно приложить письма со вх номерами о том, что материалы по отнесению отходов к конкретному классу опасности сданы
|
|
Ну, извиняюсь тогда. Я его вообще-то искал на форуме по поиску. Но, похоже, условия поиска не те задавал.
Письмо беспредельное. Мне тон письма не понравился. Особенно последний абзац. Когда чиновники начнут работать на развитие страны? (риторический вопрос).
|
Предлагаю это письмо отосласть Путину с нашими подписями и генеральную прокуратуру. Т.к. действия МПР и РПН парализуют всю деятельность по обращению с отходами.
|
Alina_ecologist, Вы в Ставропольском крае работаете? взаимодействуйте с РПН по Северо-Кавказскому ФО?
Lena_tn, да, именно так))
Alina_ecologist, можете дать вашу почту?
Lena_tn, alina_dedova@list.ru
Коллеги, подскажите, как заполняете таблицу Сведения о местах накопления отходов (Приложение N 10)? Мне проектировщики забабахали весь годовой норматив, т.е. указали 1 контейнер для передачи на полигон, а вместимость указали 10 тонн и т.д. по всем объектам. Хочу пересчитать массу отходов в одном
контейнере из кубов в тонны по перечню того, что в нем накапливается. Хотя все равно полученная цифра будет недостоверной,ведь не факт, что все отходы накапливаются равномерно.
Доброе утро!!! Подскажите пожалуйста , нам надо заказывать проект ПНООЛР. Мы бюджетная организация. Точнее всего Муниципальное бюджетное учреждение "Железнодорожное дорожно-эксплуатационное управление".
Angelika333, если это вопрос, то, да, надо.
MORE, если у Вас 1 контейнер на все предприятие и периодичность вывоза отходов 1р/год, то все правильно
но скорее всего тбо хотя 1р/неделю вывозят из этого делают расчет
в приказе 349 написано
В разделе "Сведения о местах накопления отходов" ПНООЛР приводится перечень и вместимость мест (площадок, контейнеров, бункеров и других объектов) накопления отходов, предназначенных для формирования партии отходов с целью их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения,
спасибо
Проект ПНООЛР срок действия 5 лет... В течении пяти лет,что мы каждый год должны проводить??? Лабораторный контроль за состоянием почвы?? отчеты???
|
Если в проекте там написано - да
товарищи - у меня такой вопрос-рассказ : Проектная организация взялась делать нам ПНООЛР. Договор был подписан до того как РПН серьезно взялись за полигоны, до того как появилась новая методика. Но оплатили мы его чуть ли не через пол-года, соответственно к выполнению работ они приступили в самый тот период когда ничего не было ясно. В итоге из 10 площадок лимиты РПН может выдать лишь на одну ( там с полигоном все хорошо) на остальные 9 - расчеты есть, проект есть, но смой бумажечки с цифрами -лимитов, утвержденных РПН нету.
как такую работу расценивать ? Как по вашему - выполнили они обязательства разработки и согласования лимитов или все же, хоть и не их вина, но дело не сделано. Правильноли я понимаю что сам проект, расчеты - это еще не лимиты ?
Angelika333, отчет о неизменности технического процесса ежегодно за месяц до истечения года с утверждения пноолр.
|
Работа сделана когда получены лимиты, в противном случае смысла в проекте нет. Дело не сделано, акт выполненных работ не подписывать.
У Вас, наверное, очень доброе начальство, если Вы задаете такие вопросы :)
Вы представьте ситуацию, когда Вы считаете работу выполненной, потом приходит прокуратура - штраф и что Вы говорите своему начальнику, что Вы кого то пожалели? Работу потерять хотите?
Тем более 10 площадок, это вообще офигенные деньги.
Разработчики прекрасно знали обо всех планируемых изменениях, их не обсуждал только ленивый. Другое дело, что они хотели на этом заработать - срубить бабла до изменений и после изменений.
А вообще читайте договор, что является конечным этапом их услуг.
|
Согласно п.12 Порядка №50, тех.отчет предоставляется инд.предпринимателем или юр.лицом непосредственно в соответствующий территориальный орган РПН или направляется в его адрес почтовым отправлением с описью вложения и с уведомлением о вручении в течении 10 рабочих дней со дня, следующего за датой истечения очередного года с даты утверждения НООЛР.
irina12, Спорный вопрос. Конечным этапом работ является то что считается конечным этапом на момент подписания договора. И обе стороны понимают что изменились и требования и новая методика и новые разъяснения МПР о индивидуальных кодах (не выдадут полностью лимитов если отхода нет в ФККО). И разработчики не могут этого прогнозировать. Тем более разработчики не несут ответственности что в регионах нет полигонов включённых в ГРОРО. Так что требуется доп. соглашения.
|
А смысл делать проект если нет лимитов? кому нужны эти расчеты...
Конечно, нужно читать договор. Но, вряд ли в договоре написано, что можно сделать проект, который никогда не согласуют в РПН.
Чтобы грамотно договор составить и правильность сметы прикинуть - уже надо быть специалистом.
Проект ПДВ вообще 0,5 года согласуют, сто раз закон может измениться, так что же теперь....принимать документы, которые не соответвуют НПА на момент подписания акта выполненных работ?
Толковые проектировщики в смутные времена и не делают проекты, чтобы не пришлось переделывать, а ждут.
Жаль, что толковых мало. Наш проектировщик, после просьбы разъяснить зачем мы включаем автостоянку в проект пдв, действительно ли ее нужно включать, ведь произошли изменения в ФЗ 96 и они сильно отличаются от того что действовало до 01.01.2015г. Так она ответила - мне работать надо, а не с какой-то фигней разбираться, если хотите разбираться - делайте проект сами. Мне с начала года ни по одному проекту по этому вопросу замечаний не было, а раз РПН так устраивает, значит так правильно, и я так и буду делать.
Так что законодательство для разработчиков вообще не нужно, главное как принимает РПН и все.
ecologame, вот таких знатоков (ОБС) почти 90%.....
|
Мы скоро к этому и придем. Лучше самим все делать, чем всех контролировать.
Добрый день!! Я начинающий инженер-эколог, на предприятии решили, что разрабатывать проект будем самостоятельно. Прошу Вас и мне отправить пример нового ПНООЛР
vi-chi@bk.ru
За ранее благодарна!
|
наказывайте рублем таких разработчиков
кстати почитайте статью "Нюансы выдачи разрешительной документации по обращению с отходами" в новом номере ж."ЭП". В ней специалист Юр.центра промэкологии грамотно дает оценку неправомерности последних писем МПР по поводу не согласования ПНООЛР и материалов к лицензии, если отход не включен в ФККО
OrIgInAl, а толку то от их оценки, в суд никто не пойдет. Насколько я помню письмо не только о неФККО, но и о том, что если нет обратного письма и по ФККО, то ничего не светит.
irina12, КОРРУПЦИЯ...... непобедима....
|
Такой вопрос:у нас на предприятии 10 промплощадок по области,сейчас нужно разрабатывать ПНООЛР,как сказали проектировщики,без договора с полигоном,к-ый в ГРОРО РПН не согласует,а в области только один полигон в обл.центре.И что теперь делать?
Ta_ras, заключать договор с ним, иначе лимиты не получите. Здесь без вариантов.
Ta_ras, либо заключаете с ним договор, либо живете без лимитов.
Но тут дело в том, что вывозя мусор на НеВГРОРО вы уже попадаете под штраф по 8.2.
MORE, мы так и сделаем,но на него только с 2-х будет поступать,а вот на счет остальных ничего не скажут?потому что я уверен,что возить за 100-250 км.с городов и районов на этот полигон никто не будет,да и полигоны по месту нахождения вряд ли в ближайшее время будут в ГРОРО...
irina12, вот я выше ответил)на всю область один полигон,остальные даже и не шевелятся....вот и не понятно по тем промплощадкам...
Ta_ras, у нас по многим объектам подобная ситуация. За 100 км возим своим транспортом уже много лет. Мы ФБУ и нам нарушать законодательство нельзя, а частникам проще заплатить штрафы.
MORE, у нас Федеральная сетевая компания,тоже не особо хочется попадать))спец.транспорта на вывоз нет,ну и лицензии соответственно тоже.И этот штраф каждый квартал?
Ta_ras, лицензию можно оформить, машину приобрести или оборудовать имеющуюся, главное грамотно обосновать. Штрафы, конечно, не каждый квартал, только при проверке. Но следом за РПН еще и прокуратура приходит, а это портит имидж предприятия и руководителя в частности.
MORE, писец блин Спасибо за помощь!
Ta_ras, Как соблюдается закон и загаживается природа из-за регистрации в госреестре: заключается договор с легальным полигоном, оплачивается работа,получается справка о приеме, а на самом деле отходы закапываются куда-нибудь (в лучшем случае). И спросить не с кого - почему рядом с моим населенным пунктом нет легальных полигонов.
VMK_0580, в принципе так и есть...наша организация постоянно вывозит на одни и те же полигоны,а они,по своим характеристикам принимать мусор могут еще в течении многих лет,а сейчас получается так:либо в реестр либо закрывайся?вот и приходится работать на 2 договора:легальному платить якобы за размещение со всех промплощадок,а на самом деле работать по старым договорам.но больше меня поражает,что на всю область ОДИН полигон в реестре...
Ta_ras, один это уже хорошо, а вообще имеются у нас целые республики, в кот. вообще нет ни одного гророшного полигона. Вот это полный пи...! Законотворцы ххх!
maskaradd, хорошо живем))конечно молодцы,с расчетом платы хорошо придумали с 2016 г.,но вот если бы с полигонами доработали,вообще цены им не было)
Подскажите, кто знает на основании чего. У нас в одном из ПНООЛР прописано, что огарков от электродов образуется менее 50 кг в год, поэтому данный вид отходов не учитывается и утилизируется вместе с ТБО. Расчет огарков в ПНООЛР приводится, но в документ НООЛР этот вид отхода не попадает и с ТБО не суммируется. Делаем проект по площадке, расположенной в другом регионе, хотелось бы прописать то же самое.
Всем здрасьте Подскажите пожалуйста, мы заключили договор на разработку ПНООЛР. Разработчики естественно потребовали договора на сдачу и утилизацию отходов, но с одним но...договора должны быть свежие, то есть от 2015 года. Но у нас есть договора которые идут от 2014 года ( сдача ртутных ламп и др.), в которых указано , что если в течении 30 дней сторона не уведомит о расторжении, то договор считается продленным на след год автоматически. Разработчики требуют доп.соглашение (которое мы не заключали), им не достаточно, а точнее РПН, указания о пролонгации в самом договоре. Подскажите как быть, неужели РПНу нужен конкретный свежак?
KISSlaya, Приложите акты недавно выполненных работ по этому договору, это может помочь, так как свидетельствует что обе стороны его признают. Наличие просто договора с такой формулировкой ни о чём не говорит- откуда РПН знать были ли заявления о расторжении или нет. Зачастую такие договора формальность- заключают чтобы получить лицензию и никому ничего не передают, а лампы по прежнему в контейнер.
коллеги, помогите разобраться.
Делаю проект для деревообрабатывающего предприятия, по данным предприятия расход сырья 15 тонн в год, используя Метод расчета по удельным отраслевым нормативам образования отходов основывается на применении справочных таблиц удельных показателей образования отходов по видам экономической деятельности (утв. Госкомэкологией), норматив образования отходов рассчитывается в одном случае 30 % от исходного сырья, в другом 15%, в третьем 50 и т.д., как правильно высчитывать отходы? 15 т * на уд. показатель во всех случаях?
или получается:
для обрезков древесины 15*30/100 = а
для опилок а*15/100 = б
и т.д. по цепочке.
помогите пожалуйста!
Strannic99, я как понимаю акт выполненных работ с 2015 года подойдет? просто мы сдаем ртутные лампы раз в год, вот как раз сдавали в декабре 2014 года.
KISSlaya, Думаю что подойдёт.
olga_eko, Это укрупнённые нормативы (по отрасли) и вряд ли стоит ими теперь пользоваться. Поэтому в Методических рекомендациях уже давно настаивают на применении других методов расчёта для индивидуального и конкретного предприятия. Попробуйте пообщаться с бухгалтерией- как то они же оценивают потери. Вообще бухгалтерам в бухгалтерских журнала разъяснение было, что при утверждённых для предприятия нормативах потерь потери включают в себестоимость, при отсутствии такого документа на предприятии потери относят на прибыль.
Strannic99, хм... попробую обратиться в бухгалтерию.. может у них есть что-то в этом роде.
Добрый день! Поделитесь примером ПНООЛР по приказу 349 на почту ki-svetlanka@mail.ru
Заранее благодарна
|
Может быть это связано с тем, что в форме № 2-ТП(отходы) количество отходов 4-5 классов опасности округляются до 1 знака после запятой, поэтому менее 50 кг становятся "0,0"? Тогда и в документе о НООЛР отходы 4-5 классов опасности должны округляться до 1 знака после запятой?
коллеги, подскажите как ответить на замечание РТН при проверке документов. написали что нормативы не приведены в соответствие с новым кадификатором. а мы их получали в январе 2014 года. естественно там еще старые названия отходов. вроде как и не надо их переделывать, тока не могу найти закон, на какой сослаться, что не надо. может что подскажете?надо ответить на замечание.
elenasol-ekolog, уже нашла письмо!кому надо-это письмо Минприроды России № 05-12-44/16059 от 30.07.2014
elenasol-ekolog, переделывать то их не надо, но в документах надо писать новые названия. В отдельной таблице пишите какой отход заменили каким и все. Но это от региона зависит. В некоторых требовали, чтобы ТО сдавали со старыми названиями.
Здравствуйте, коллеги! Хотелось бы узнать, согласовываете ли ПНООЛР с новыми паспортами, согласовывают ли? У нас (Татарстан) не вышел ни один паспорт из Москвы, нет уведомлений о соответствии паспортов, поэтому и ПНООЛР не получается согласовывать..
Gu_85, согласовали с горем пополам недавно (СКФО).
Но это было до выхода нового письма РПН, где говорилось, что без их ответных писем не утвердят лимиты.
Коллеги, какой самый оптимальный источник для норм накопления ТБО?
"Сборник удельных показателей образования отходов производства и потребления" (утв. Госкомэкологией РФ 07.03.1999)?
Откуда кто берет?
Еще нашла в ПНООЛР "Санитарная очистка и уборка населенных мест. Справочник. НТИ АКХ Памфилова " 97 г. Но думаю, что он устаревший, если 99 г. есть.
Кто что думает по этому поводу, что принимает РПН?
irina12, нормы ТБО приняты региональными законами , если нет регионального, то беру по сборнику уд. показателей.
в Москве, например, требуют в соответствии с распоряжением от 3 ноября 1998 г. N1219-РП «Об утверждении норм накопления твердых бытовых отходов от предприятий и организаций г. Москвы».
|
У меня вообще по этим сборникам рассчитано:
Норматив образования твердых бытовых отходов (ТБО) рассчитан согласно РД 153-34.1-02.208-2001 "Рекомендации по разработке проекта нормативов образования отходов и лимитов на их размещение для ТЭС и котельных», утвержденных РАО «ЕЭС России» 29 ноября.
Удельная норма образования бытовых отходов (ТБО) в складских помещениях рассчитана согласно «Безопасное обращение с отходами. Сборник нормативно-методических документов. СПб.: РЭЦ Петрохим-технология, Фирма «Интеграл», 2000 г., 461 с.
irina12, Пожалуйста - подскажите где скачать справочник НТИ АКХ Панфилова! Он мне так нужен, я найти не могла. Или, если не трудно скинте на почту
Посоветуйте, пожалуйста, как поступить правильнее в данной ситуации:
в ПНООЛР и в лимитах у нас есть отход "отходы смеси разнородных затвердевших пластмасс" - это клавиатуры и мыши.
Сейчас у нас появились отработанные мониторы. Будем их сдавать на утилизацию.
В лимитах их нет
Как быть с документами?
|
Клавиатура и мышь - отходы смеси разнородных затвердевших пластмасс? Хм... У нас на них отдельный паспорт разработан. Там ведь не только пластмассы...
|
Это лимиты, полученные до нового ФККО.
Так и написано: "отходы смеси разнородных затвердевших пластмасс (клавиатура, мышь)". Наш РПН такие выдавал.
И паспорт был "отходы смеси разнородных затвердевших пластмасс".
Сейчас я переделала под новый ФККО паспорта, там клавиатура и мышь уже.
|
Сдавайте, запрашивайте документы, в отчетах не отражайте, у Вас же нет такого отхода в ПНООЛР и лимитах.
|
А РПН это не узнает?
Alina_ecologist, а как они узнают-то? Просто при проверке не говорите, что у Вас мониторы образуются, предупредите бухгалтерию.
Если хотите по закону - переделывайте проект НООЛР и получайте заново лимиты - другого выхода я не вижу...
Bukovka, а РПН при проверке лезет в бухгалтерию?
|
Мне инспектор говорил что лезет, но у меня было 2 проверки-бухгалтерские документы не запрашивали.
|
У нас не лезли тоже ни разу. Думаю, что они, конечно, могут запросить документы о списании каких-то материалов, но это же не налоговая проверка, где детально всё проверяют - они не лезут финансовую часть, поэтому вполне может быть, что информацию не обязательно в полном объеме представлять.
Как-то так.
Кто знает, всё от инспектора зависит...
Bukovka, ясно, спасибо!))
Подскажите, а что грозит за то, что руководители не обучены по программе "обеспечение эколог. безопасности руководителями и специалистами, ответственными за принятие решений..."?
Обязательно должны быть обучены?
Есть вообще утвержденная программа?
У нас были главные инженеры обучены еще в 2009 г., но срок действия свидетельств уже истек (там на 5 лет был, еще ростехнадзоровские), да и люди уже поменялись.
Уважаемые экологи, по какому требованию объектам МСП нужно разрабатывать и утверждать ПНООЛР?
Или все-таки не нужно и никогда не было нужно?
а то я где-то в недрах форума встретила сообщение о необходимости проекта НООЛР для МСП
ElenMelen, Приказ Минприроды России от 25.02.2010 N 50
(ред. от 25.07.2014) "О Порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение"
Индивидуальные предприниматели и юридические лица, отнесенные в соответствии с законодательством Российской Федерации к субъектам малого и среднего предпринимательства, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, представляют в соответствующие территориальные органы Росприроднадзора отчетность об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности) в уведомительном порядке в соответствии с порядком, утвержденным Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации
Лимитами на размещение отходов для субъектов малого и среднего предпринимательства являются количества отходов, фактически направленные на размещение в соответствии с отчетностью об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности).
Вывод - проект и лимиты не нужны. Делается отчетность до 14 января и все.
|
ElenMelen, Было нужно разрабатывать всем ПНООЛР до 1 июля 2009, с 1 июля вступили в действия изменения в федеральный закон об отходах, внесённые Федеральным законом от 30 декабря 2008 г. N 309-ФЗ
Но тут такой момент- чтобы подготовить малому и среднему бизнесу уведомительную отчетность об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов надо сначала этому бизнесу определиться с номенклатурой, кодами, наименование образующихся отходов, оценить их объёмы образования, правильные с точки зрения законодательства операции (использование, обезвреживание, размещение). Так что в какой то степени стало сложнее с точки зрения предприятия- раньше в процессе разработки ПНООЛР разработчики выполняли эту работу и сотрудники предприятия разбирались уже в сделанной работе.
Strannic99, Опытный эколог подсказал, что проект нормативов отходов нужен всем(можно самим сделать) и при проверке предприятия наказывают за его отсутствие не только санитары но и РПН, только утверждать лимиты не надо МСП.
|
Пусть Ваш опытный эколог ссылку на НПА даст ;)
Нет такого. Проект делается для получения лимитов. Нет лимитов - нет проекта. Еще и денег за разработку проекта Ваш опытный эколог, наверное, хочет? :)
Санитарам вообще по барабану проект по отходам, они его даже не согласовывают это же не ПДВ и не СЗЗ. Их интересуют чтобы были договора и документы о вывозе отходов. Все.
irina12, у нас санитары смотрели наличие ПНООЛР и лимитов.
|
Но это еще не значит то, что МСП должны делать проект :)
Вот меня, например, они штрафовали по своим статьям КоАП, а не по РПН (8.2 например).Они могут оштрафовать за раскиданный мусора, но не за отсутствие проекта - по крайней мере я так думаю :)
|
Вот откуда Вы взяли, что они должны оценивать свои объемы или операции? Где это написано?
По факту и все!
irina12, да я не настаиваю, что у МСП должен быть проект))
irina12, Я не сказала что требуется по законодательству ПНООЛР, но малый и средний бизнес (особенно открывшийся в последние 5-6 лет) вообще на тему отходов смотрит как на новые ворота- он не может разобраться без посторонней помощи в номенклатуре, как учитывать, как отчитываться, как считать платежи. Так что чисто внутренний документ, в том числе для разработки Программы производственного контроля санитарной и ПЭК утверждённый собственным руководством по типу любого из последних вариантов ПНООЛР им желательно иметь. На согласование в Росприроднадзор нести не надо.
Почему претензии со стороны СЭС могу предположить.
1. какие отходы можно везти на свалку решает СЭС. Приходят они к малому и среднему бизнесу с проверкой, перво наперво заглядывают в мусорный контейнер и вуаля... В мусорке полно того что на полигон ТБО нельзя. А те ни сном ни духом- бросают в контейнер всё подряд
2. некоторые виды деятельности требуют санэпидзаключения, согласования программы производственного контроля за соблюдением саннитарного законодательства - приходит малый и средний бизнес получать и только на этой стадии узнаёт про виды отходов, классы опасности и т.д.
3. многие кто хочет получит лицензия по приёму чужих отходов- часто малый и средний бизнес, опять приходит сначала в СЭС и узнаёт для себя много нового.
Добрый день. Скажите пожалуйста, надо ли заполнять в ПНООЛР в Таблице приложения 8 столбцы 6,7, если это например какое-то офисное предприятие? Какие требования у вашего РПН, как они поясняют этот вопрос? К чему можно привязать, например, лампы, ТБО, аккумуляторы и т.д.
Kateri---na, Лампы к штукам (установленных светильников) или освещаемой площади, аккумуляторы к пробегу за год (например тонн на 10000км пробега транспорта), ТБО к числу сотрудников.
Вообще норматив образования обязателен на единицу деятельности с 1998г., но вот уже сколько лет никак не могут добиться этого от разработчиков, так как менее трудозатратно посчитать- "по данным предприятия в месяц образуется столько то, за год столько то). Или лампы через часы горения -12000часов, да они перегорают через 3-4 тысячи.
Хотя такой показатель весьма удобен предприятию. Не имея такой норматив и посчитав годовое образование на год разработки вы себя законсервировали на 5 лет, а например через год вы сменили офис, расширились и прикупили автотранспорт, увеличили число сотрудников и вот уже в лимиты не влазите, начинаете скрывать, прятать, а вас ловить.
Имея же такой норматив и годовое образование в утверждённом ПНООЛР вы имеете полное право претендовать при техотчёте за год на увеличение годового образования и соответственно лимитов размещения- увеличение производственной мощности предприятия не может быть ни чем ограничено.
Добрый день! я начинающий инженер-эколог! Подскажите пожалуйста, как по нормальному должны выглядеть блок-схемы в проекте? Заранее спасибо!
|
Я не начинающий , но к вопросу присоединяюсь. :)
Вообще на курсах говорили, что особых требований нет, как нарисуете, так и нарисуете.
irina12, к сожалению не все так просто, рпн требует отразить именно тех. процесс в котором образуются отходы и на каких стадиях. При этом все должно быть коротко, ясно и на 1 листе, вот я не понимаю как технологию завода можно коротко изложить на 1 листе
может кто поделиться образцом проекта по отходам, по новым требованиям для речного порта. То что содержится в старом проекте далеко от действительности. какие у кого отходы наименование, деятельность у всех речных портов одна транспортировка, погрузка разгрузка, обслуживание
|
Коллеги, для нас сейчас делают ПНООЛР, там есть блок-схемы только они занимают не 1 лист, а 5 листов по всем процессам и отходам, но по ним всё ясно и понятно.
Если хотите, я могу Вам ради примера выслать на почту - укажите здесь или напишите в личку.
Bukovka, ecovolga91@bk.ru ,буду очень благодарна!!!
Bukovka, и мне, пожалуйста, bigboss_iv@mail.ru
Заранее спасибо.
Bukovka, и мне пожалуйста, perrrrrs@mail.ru. Спасибо
Будьте добры и мне информацию по блок-схемам Lenap1978@mail.ru
Спасибо!
Bukovka, и мне, пожалуйста,nata-naumova60@mail.ru Заранее спасибо!!!
Bukovka, и мне, пожалуйста, gavan1985@mail.ru
Заранее благодарна!!!
Лучше адекватно оценить возможность исполнения проекта (может уже судебное дело заведено, по юридическим вопросам мы также можем проконсультировать) Чем приступив к его исполнению "обрадовать" коллег штрафами и неустойками.
В любом случае, Вы можете отправить на e-mail свой проект для оценки нашими Специалистами.
мне тоже вышлите, пожалуйста, miteor86@yandex.ru
Bukovka, а можно и мне блок-схему m.artemova@mail.ru Заранее спасибо!
Добрый день! И мне, пожалуйста, пришлите блок-схему на bnv1710@yandex.ru. Спасибо!!!!!
Дорогие коллеги подскажите пожалуйста как рассчитать норматив образования отходов -клавиатуры, манипулятор "мышь" с соединительными проводами, утратившие потребительские свойства
Sasha88, Норматив образования отхода принят на основании сборника методик по расчету образования отходов, Санкт-Петербург, 2004, Методика расчетов образования отходов МРО-10-99 Отходы при эксплуатации офисной техники
Клавиатура и манипулятор более чем 90 % состоят из пластика. Эксплуатационный срок службы, по данным производителей, составляет 1 год. Средний вес манипулятора равен 100 г. Вес клавиатуры равен 600 - 900 г.
Отработанная клавиатура -М = х * 0,0006 = у, т/год
Отработанные манипуляторы М = х * 0,0001 = z, т/год
MORE,Спасибо большое!!!!
Bukovka,
И мне можно на эл. почту: 190285elena@mail.ru
Спасибо!
Добрый день, поделитесь пожалуйста примером ПНООЛР для спортивной школы, или просто школы, можно по старой методике. Заранее благодарю!!!!!! stesh2292@mail.ru
и мне, если вас не затруднит, nadicib@mail.ru
Заранее спасибо.
Bukovka, мне тоже скиньте пожалуйста блок-схему mulukova_vnzm@mail.ru Заранее спасибо!
|
Направьте мне тоже пожалуйста!!!! sircova_@mail.ru
Bukovka, будьте добры, скиньте образец блок-схемы dascha2209@bk.ru, заранее благодарю
Добрый день всем! Коллеги из Московской области, поделитесь опытом - Вашему РПНу достаточно письма о передаче паспортов на согласование или нужны уже согласованные паспорта? И по 5 классу нужно ли прикладывать к проекту данные по составу?
zanoza, прикладывали и паспорта и РКО и письмо. Для 5 го класса если моноотход, то не делали КХА.
Сейчас проект на рассмотрении, поэтому всё ли устроило, не могу сказать.
olga_eko, спасибо!
Если у кого-то ещё есть информация, поделитесь пожалуйста.
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, нужно ли разрабатывать проект ПНООЛР для некоммерческих организаций (Добровольное пожарное общество). И если нужно поделитесь образцом проекта на почту femida91@mail.ru. Заранее спасибо, за помощь!
Neyada,
Если ваше ОБЩЕСТВО образует отходы, и/или осуществляет любое другое действие с отходами - то надо
Neyada, малым и средним - не надо делать ПНООЛР - отчитываетесь по факту - уведомительно...
Дорогие коллеги, подскажите пожалуйста как правильно рассчитать отход-оборудование электрическое, утратившее потребительские свойства?если кто знает,подскажите!!!!!Буду очень благодарна
Sasha88, Скачайте НИЦПУРО 2003г. Там формулы 56-58 приведены для "Амортизационный лом изделий, образующийся при их регламентированной по срокам эксплуатации замене", но формула с пометкой "Все показатели определяются по паспортным данным или фактическим измерениям"
А как вы согласовываете ПНООЛРы? Куда вывозите отходы с области, если полигон только один в райцентре? Волгоградская обл.
Volga2009ecoloN, однозначно без договора с приложением перечня всех видов отходов и кодов по ФККО, размещаемых на полигоне, ПНООЛРы не утверждают. С удаленных объектов возим сами за 100 км.
Bukovka, если Вас не затруднит, пришлите пожалуйста пример блок-схем к Вашему ПНООЛР - e_sch@bk.ru
Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Подскажите, пожалуйста, требуется ли разработка нового ПНООЛР ввиду утверждения с 01.08.2014 г. нового ФККО? В каком случае надо разрабатывать новый проект (если лимиты действуют до июня 2017 года)?
econika, не надо перерабатывать. Лимиты действуют.
MORE, спасибо. Помогите, пожалуйста, со следующими вопросами:
1. Лимиты на размещение отходов у нашего предприятия установлены с июня 2012 по июнь 2017 года. Технический отчет о неизменности производственного процесса в июне 2015 года в Росприроднадзор не отправлялся. Имеет ли смысл сейчас направить Технический отчет, чтобы не платить 5-ую плату в 3-ем квартале за негативное воздействие на окружающую среду?
2. В 2015 году стали образовываться новые отходы (покрышки отработанные, тара из-под ЛКМ), которые не были учтены в вышеуказанных лимитах на размещение. Требуется ли разработка нового ПНООЛР в данном случае?
econika, на оба вопроса ответы "ДА", если Вы хотите соблюдать требования з-ва.
По поводу второго вопроса: если у Вас покрышки и тара из-под ЛКМ образовываются постоянно - тогда есть смысл разрабатывать проект и получать новые лимиты, если это какие-то разовые образование, то, наверное, не стоит.
Всем доброе утро!
Коллеги помогите, пожалуйста!
Необходимо разработать проект пноолр для школы-интерната. Может кто-нибудь может прислать пноолр для какой-либо школы. чтобы взять его себе за основу.
Буду безумно благодарна!
Только недавно начала работать экологом, поэтому только пытаюсь разбираться
julchik-ces@rambler.ru
Заранее большое спасибо!
Здравствуйте, подскажите пожалуйста в старом проекте по отходам, при обслуживании автотранспорта и плавсредств образуются запасные детали из цветного металла (Лом и отходы не загрязненные, содержащие медные сплавы в виде изделий, кусков, не сортированные), фактически ни когда не сдавали и не показывали образование (если честно даже не знаю что это может быть). Можно ли исключить данный отход из проекта?
Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Требуется ли разработка нового ПНООЛР и соответственно утверждение новых лимитов на размещение отходов, если сменился полигон размещения отходов. Дайте, пожалуйста, ссылочку на НПА.
В методических указаниях по разработке ПНООЛР, утв. приказом МПР 349 от 05.08.2014г. ничего конкретно по этому вопросу не сказано. В приложении 11 к настоящим МУ отмечено следующее:
"** Данные по хозяйствующему субъекту, которому передаются отходы в целях их использования и (или) обезвреживания, при необходимости могут быть изменены. Соответствующая информация отражается в техническом отчете по обращению с отходами. При предлагаемой ежегодной передаче отходов I-IV класса опасности другим хозяйствующим субъектам с целью их обезвреживания и (или) размещения указывается номер и дата выдачи лицензии на деятельность по обезвреживанию и (или) размещению отходов I-IV класса опасности." Как это понимать?
econika, Вам надо переоформить лимиты, новый ПНООЛР не нужен. Эта позиция изложена в письме РПН от 14 августа 2015 г. N АА-03-04-36/14308.
MORE, спасибо.
А если стали образовываться новые виды отходов (покрышки, отработанные картриджи), на каком основании требуется разработка нового ПНООЛР?
Подскажите, пожалуйста.
|
На основании изменения технологического процесса.
Уважаемые коллеги!
Разработала проект, естественно РПН вернули и вот один из пунктов: некоторые виды отходов (шпалы, шлаковата и др.) в предыдущем проекте были рассчитаны статистическим методом. При том, что базовый период (ну три года до, которые вписываются) был неполностью заполнен (стояли "0"), так как шпалы, например образовались один раз 1 тонна 5 лет назад. А некоторые отходы образовывались только в 2014 и 2013, а в 2012 нет. Соответственно, РПН мне написали, что статистическим методом считать нельзя, так как указаны "0". Вопрос: каким методом считать данные виды отходов? То есть продукции у нас никакой нет (рыбный порт - занимаемся разгрузкой погрузкой), по удельным показателям допустим, но нужен опять же среднегодовой расход. Или выдумывать что-то из головы? Но по тех отчетам не образовывались такие отходы.
Прямо сижу и голова уже разболелась, читала форум и ничего похожего не нашла. Выручите незнайку!
|
Вы конечно же можете и просчитать на 5 лет, спросив у главного инженера будут ли ремонтные работы за 5 лет.
К тому же шпалы и шлаковату Вы можете продать, имея на них паспорт отхода. А то что продаете, вряд ли стоит указывать в проекте
a_krashevskaya, сошлитесь на план работ по реконструкции/ремонту и напишите ожидаемый объем.
MORE, то есть рассчитывать по удельным показателям, а вместо годового расхода вписать, что "траляля планируем заменить шпал столько-то"?
Booba, ну шпалы допустим черт с ними. А вот всякие мусоры строительные, ломы кирпича образовывались только два года из трех и велика вероятность, что буду образовываться. Так что не выкинешь, поэтому и думаю сижу тут, выдумываю
|
Booba, угу, спасибо большое за подсказку! Буду думать!
|
Коллеги, пытаюсь заполнить приложение № 8 столбцы 6-8 из 349 МУ для обтирочного материала, загрязненного нефтепродуктами, рассчитанного по формуле
M=m/(1-k), т/год
м - масса ветоши, тонн год;
к - содержание масла в промасленной ветоши.
Например 3 тонны/год чистая ветошь/(1-0,20)=3,75 тонны/год.
Плотность пусть будет 0,18, получаем 20,83 м3/год отходов
Вопрос - а что писать в 6,7 столбцах? откуда брать данные, если норматива то как такового нет?
Если что-то выдумывать, то получится, что смысла в расчетной части нет.
Можно сразу выдумывать эти данные и не ссылаться на лит. источники.
irina12, На протяжении уже не первого приказа о разработке ПНООЛР алгоритм установлен следующий
1. Определение (расчет) нормативов образования отходов
2. Определение (расчет), на основе нормативов образования отходов и объема произведенной продукции (оказанных услуг, выполненных работ), количества ежегодно образующихся отходов.
Т.е. предполагается что и получить годовое образование отхода вы не можете прежде чем не установите этот норматив. Чего добивался законодатель с 1998г. и чего он так и не добился для большинства предприятий- чтобы лимиты устанавливались всё таки исходя из показателей хозяйственной деятельности. Т.е. если упал выпуск продукции, то и образовываться отходов должно меньше и лимит размещения должен быть меньше. Соответственно и при увеличении выпуска наоборот.
Норматив образования ветоши промасленной от хозяйственной деятельности вы можете получить например используя формулы 25, 26 НИЦПУРО 2003 - через пробег автотранспорта или через расход ветоши на один станок.
Тогда условно если у вас был в год разработки ПНООЛР пробег общий легкового и грузового транспорта 10000000км с нормативом средним 2 кг на 10000км пробега, то годовое образование - 2 тонны замасленной ветоши.
Тогда в столбце 6 вы пишете 0,002т, в столбце 7 пишете 1000 (1000 раз по 10000км), в столбце 8- 2,0т. Лимит размещения вам устанавливается 2,0т в год.
Через год вы идёте сдавать техотчёт, совершив пробег в 1,5 раз больше (15000000) и образовав отхода например фактически 2,5 тонны. И платите за всё без пятикратки, так как у вас нет сверхлимитного (более 3 тонн). Нет, потому что у вас есть норматив и есть утверждённые в ПНООЛР колонки 6 и 7.
НО, для разработчиков такая работа оказалась более трудозатратна и они на неё забили, экологи предприятий не поняли и не заметили смысл и разницы, ну а надзорникам глубоко плевать оказалось не только на дух, но и на букву закона.
Не буду спорить, что для всех видов отходов предприятия принципиально важно иметь такой установленный норматив- для некоторых отходов может и не принципиально. Не верьте когда утверждают что это невозможно сделать для всех отходов. Возможно. Был хитрый заказчик с иностранным владельцем который захотел чтобы всё соответствовала букве и духу закона, кроме того он был сертифицирован в системе экологической сертификации европейскими фирмами и ему надо было иметь показатели экологического менеджмента и ежегодно показывать как он становится всю лучше и чище. Если по воздуху и воде он показывал реальные установки очистки, то по отходам ему было важно иметь норматив образования каждого отхода на единицу хозяйственной деятельности. И он их получил и стал разрабатывать мероприятия по снижению нормативов образования и снижать их. Работа была конечно очень трудозатратная, денег заплатили как за обычную, но мне самой было интересно разобраться.
irina12, Да, а как вам конкретно заполнить. Есть один момент который должен выбрать сам образователь отходов- на что считать, на переработанное сырьё, на готовую продукцию, на 1 км трубопровода, на 1 км глубину проходки и т.д. Раз у вас так сложилось можно считать что у вас на тонну израсходованной ветоши. Тогда по формальному признаку пишите в столбце 6 - 1,25т, в столбце 7-3,0т, в столбце 8- 3,75т.
Добрый день!
Необходимо разработать проект пноолр для школы. Может кто-нибудь прислать пноолр для какой-либо школы,чтобы взять его себе за основу.
Только недавно начала работать экологом, поэтому только пытаюсь разбираться
alfia102@mail.ru Буду очень благодарна!
Заранее большое спасибо!
Alfiya007,
Здравствуйте, Вы уверены, что вам нужно разрабатывать проект?
Какой категории вы будете относится? (у Вас должна быть 4 кат.)
Буду очень признателен если пришлёте пример ПНООЛР ironnapalm"собачка"gmail.com
Подскажите, пожалуйста. Для малого и среднего предпринимательства необходимо разрабатывать ПНООЛР? если нет, то как отчитываться? и получать разрешения на выбросы в атомосферц и т.д.?) Я что-то не понимаю((( Помогите, пожалуйста((( Заранее спасибо!
albinaminaeva, Для малого и среднего предпринимательства разрабатывать и согласовывать ПНООЛР не надо. Но надо для себя разработать раздел "Расчёт нормативов образования отходов" и что то типа раздела Обоснование лимитов накопления отходов. Поэтому если вы испытываете затруднение как вести учёт, рассчитывать платежи, сделайте эту работу самостоятельно для себя взяв за образец чей нибудь ПНООЛР (желательно близкий вам по производственной деятельности)
albinaminaeva, Для МСП проект разрабатывать не надо, но до 15 января необходимо предоставить "отчет об образовании, использовании ...для субъектов МСП".
|
А категории то уже есть?
Мы же не можем опираться на НПА, которых нет.
irina12,
Мой основной ответ нужно ли разрабатывать проект. Из вопроса было мало информации.
Пока не принято законодательно категории предприятия, нужно делать паспорта на отходы, а там и документ примут.
Вопрос не в тему: Скоро 1 октября производители должны платить экологический сбор, кто-то начал хотя бы считать?
Подскажите, пожалуйста, кто делает отчеты такие как:
Сведения, полученные в результате учета объема сброса сточных вод и (или) дренажных вод за ___ квартал ____ г. (Форма 3.2) - ежеквартально в срок до 10 числа месяца, следующего за отчетным кварталом
e. Сведения, полученные в результате учета качества сточных вод и (или) дренажных вод за ___ квартал ____ г. (Форма 3.3) ежеквартально в срок до 10 числа месяца, следующего за отчетным кварталом?
Какие документы необходимо иметь при заполнении отчета, не понимаю, как его заполнить( Раньше как я поняла наша организация отчеты не выполняла(
Скиньте пожалуйста если есть образец?
И если не трудно заполненный образец 2-ТП (водхоз) на электронную почту albina.minaeva.90@mail.ru
|
экологический сбор,это что плата за негатив.возд.
jfhhsfsf,
Я написал же, что вопрос не по теме.
Экологический сбор относится к неналоговым доходам федерального бюджета. (ФЗ-89 ст 24.5)
Сумма экологического сбора, уплачиваемого за девять месяцев 2015 года производителями, импортерами товаров, подлежащих утилизации после утраты потребительских свойств, в случае, если указанные производители, импортеры товаров не обеспечивают самостоятельную утилизацию отходов от использования этих товаров, подлежит уплате до 15 октября 2015 года. Сумма экологического сбора, уплачиваемого за октябрь, ноябрь, декабрь 2015 года, подлежит уплате до 1 февраля 2016 года. (ФЗ -458 от 29.12.14)
koster, вот интересно получается, т.е. производитель платит за утилизацию государству, потом покупатель платит за утилизацию утилизаторщику. Потом утилизаторщик платит за выбросы в атмосферу от этой утилизации и за размещение золы на полигоне. Вот кому такая утилизация нужна? Вот чем всех не устраивала старая схема?
irina12,
У государства дефицитный бюджет, нужно побольше доходов))).
На моей производстве мы по новому ОКВЭД2 должны платить, но по ТНКВЭД нет (Распоряжение правительства 1886 р от 24.09.15)
Доброго времени суток, коллеги!
В моем многострадальном проекте НООЛР возник еще один вопрос. Все масла отработанные (моторные, индустриальные, компрессорные), образующиеся на предприятии мы сжигали в котельной. С 01.03.2014 Техническим регламентом Таможенного союза (ТС 030/2012) установили, что смешивать отработанную продукцию с топливом (мазутом в нашем случае) запрещено, ну или нужно получать разрешение у компетентных органов.
Проконсультировалась с нашим РПН, мне сказали, что неободимо узнать, может перед сжиганием проводят какие-то анализы, есть какой-то регламент по сжиганию, на который нужно сослаться.
Поговорила с начальником котельной - ничего такого нет, и видимо весь прошлый год о запрещающем регламенте благополучно все позабыли.
Как поступить в такой ситуации? Как примерно выглядит регламент по сжиганию (я так понимаю там должно быть написано, что мы ничего не смешиваем) или?
Или придется позабыть об использовании и сдавать эти масла другим компаниям?
a_krashevskaya, лучше забыть о сжигании.
А Вы правда не смешиваете? Если не смешивать оно же плохо горит.
Думаю, что регламента по сжиганию нет.
Просто делаете проект ПДВ и там описываете все. Дают разрешение - хорошо, не дают - плохо.
a_krashevskaya, на каком топливе работает котельная, в которой вы сжигаете отработку? Сколько ее у вас образуется? Отработку покупают многие организации, где-то 1 тыс.руб. за тонну.
albinaminaeva, Первое, что должно быть, это хоть какой то учет ваших сточных вод. Если я правильно поняла, то у вас сброс сточных вод в водный объект, а, значит должно быть разрешение на сброс, разработанные НДС и решение на предоставление водного объекта в пользование. Для заполнения форм также необходимы анализы акредитованной лаборатории.
albinaminaeva, Первое, что должно быть, это хоть какой то учет ваших сточных вод. Если я правильно поняла, то у вас сброс сточных вод в водный объект, а, значит должно быть разрешение на сброс, разработанные НДС и решение на предоставление водного объекта в пользование. Для заполнения форм также необходимы анализы акредитованной лаборатории.
|
У меня покупают отработку моторного масла за 5 т.р./тонна.
irina12, Повезло вам, в нашем регионе, отработанное масло принимают только на утилизацию сейчас с оплатой от 2,0 и выше рублей за кг. Раньше принимали котельные за бесплатно или за деньги не большие покупали, сейчас только на утилизацию
yeco, А Вы из какого региона?
|
Так утилизация = использование. Т.е. они берут деньги за то, что используют Ваши отходы? Хороший бизнес устроили
Здравствуйте! Возможно вопрос странный. Со следующей недели мне поручили начинать разработку ПНООЛР по новому образцу 2015 года. До этого проекты ПНООЛР не делал никогда. Может кто нибудь поделиться хотя бы текстовым материалом. Паспорта и примеры расчетов к счастью есть.
SSV, напишите на почту alina_dedova@list.ru
коллеги, подскажите пожалуйста, в Департаменте РПН сообщили о том, что сейчас к проекту НООЛР в обязательном порядке нужны сами паспорта (№исх письма уже не достаточно), на основании неких новых разъяснений МПР. К сожалению не могу найти подобных писем, может кто находил?
nik_v_otpuske, Это письмо ВРИО руководителя Росприроднадзора А.М. Амирханова от 18.05.2015г №АА-03-04-36/8203, где к перечню документов обоснования КО отходов прикладывается заверенная копия паспорта отхода I-IV класса опасности, оформленного в соответсвии с типовой формой по постановлению Правительства от16.08.13 №712 . Т.е. в этом письме указан тот самый комплект документов, который предусмотрен пунктом 7 этого же постановления. Прикладывайте заверенную ксерокопию паспорта отхода, направляйте бумажный комплект документов в РПН, получайте отметку о приеме и считайте, что исполнили требрвания постановления Правительства №712 о паспортизации (абзац 2 п.7), осуществив уведомление таким вот "способом, позволяющим определить факт и дату их получения, или вручаются ими под роспись".
Доброго дня! Подскажите пожалуйста
На предприятии 26 отходов. ПНООЛР и лимиты от 2013 года
в связи с ФККонизацией отход из 3 класса перешел в 4 класс.
В связи с заменой оборудования перестал образовываться один отход.
В данном случае надо переделывать [u]весть проект[/u] и получать новые лимиты?
|
Вообще-то - нет, если только Вы не хотите сдавать отход, который у Вас указана как 3-й как 4-й класс, но даже в этом случае возможны варианты.
|
Пока что мы его вообще сдать никак не можем, полигоны этот отход не принимают, его нет в перечне лицензий. По третьему классу он был "металлургические шлаки, съемы и пыль (пыль уловленная в циклоне) 3120000000000". В четвертом классе "пыль газоочистки черных металлов незагрязненная 36123101424".
Расскажите пожалуйста про возможные варианты.
Hooch, инспектор при проверке может попытаться заставить переделать проект, но не факт. Можно убедить его, что тех процесс не поменялся, соответственно переделывать не надо. Крайний случай - суд.
А куда раньше девали этот отход?
|
Раньше эта пыль всегда была в 4 классе. При согласовании ПНООЛР в 2013 году это было требование РПН в ультимативном порядке: или пыль в третий класс или не согласовываем проект. Проекты нам разрабатывала сторонняя организация. Об этом сюрпризе узнали уже из готовых лимитов. Далее стали оформлять паспорт на этот отход. Доки отправлены в РПН, одобрены, перенаправлены далее - о чем есть письмо. На этом все зависло. Потом наступило 1 августа(. И никуда мы этот отход не сдать не могли и не можем сейчас. В образовании не показывали (решение руководства). Но бесконечно не показывать невозможно. Тихий ужас.
Hooch, тогда могу только посоветовать сдавать как 4-й и в случае чего убеждать, что тех процесс не изменился
|
Т.е. ничего переделывать не надо?
Hooch, сам бы не стал, но кому-то проще переделать проект, лишь бы меньше споров с инспекторами было
|
В этом случае точно надо будет переделывать и проект и паспорт.
Лучше всего и дальше не показывать этот отход.
А кто-нибудь знает что такое "неизменность технологического процесса"?
Коллеги, выручите продолжающего эколога! У меня тут в проекте были отходы рассчитанные статистическим методом, переписала их с прошлого проекта. Но в дейтсвительности эти отходы образовываются "черз раз", то есть, допустим, 2014, 2013 год были отходы, в 2012 нет. Есть и такие отходы, которые вообще последние 3 года не образовывались (но в предыдущем проекте волшебным образом посчитаны статистикой). Соответственно, РПН сказали, что так нельзя. Нашла для отходов другие способы расчета (по предполагаемому объему образования и удельному весу, как предлагали ранее здесь на форуме). Но для таких отходов как "мусор от разборки зданий и сооружений" и "лом кирпича от разборки зданий" на просторах интернета ничего не нашла (может плохо искала?). Подскажите, пожалуйста, по подсчету этих отходов???
Никаких планов по разборке зданий на предприятии нет, то есть "как получится".
|
И из этого всего следующий вопрос.
Отходы можно сдавать только на тот полигон, который указан в лимитах. Сейчас для нас это ООО Полигон ТБО.
В случае переоформления проекта надо будет прикладывать копии договоров с полигонами, куда будем сдавать отходы. И эти полигоны будут отражены в новых лимитах.
У нас есть несколько отходов, которые полигоны не принимают. Ни полигон ТБО, ни какие-либо другие полигоны. Их нет в лицензии.
Сдать их некуда.
И вряд ли в этом случае нам утвердят проект.
Какая-то тупиковая ситуация.
Hooch, в заявлении о переоформлении укажите только те отходы, по которым у Вас другой полигон, остальные не указывайте. Пусть остаются те, которые есть в лимитах.
Или Вы проект заново будете делать?
|
Это ещё почему? Причины по которым переделывается проект согласно законодательства знаете?
|
потому что КЛОП стал другим.
|
Вот мне момент с проектом и неясен.
Надо ли его переделывать? Если да, то пожалуйста, ткните носом на соответствующий НПА.
В случае переоформления только лимитов, простите, я не понимаю, как их не указывыть
в проекте-то они останутся:
3 61 231 01 42 4 Пыль газоочистки черных металлов незагрязненная
3 61 221 01 42 4 Пыль (порошок) от шлифования чёрных металлов с содержанием металла 50% и более
4 43 221 01 62 4 Ткань фильтрованная из полимерных волокон при очистке воздух отработанная
4 05 911 31 60 4 Отходы упаковочных материалов из бумаги и картона, загрязненные неметаллическими нерастворимыми или малорастворимыми минеральными продуктами
7 29 010 11 39 4 осадок мех. очистки ливневых и производственных сточных вод.
и отходы эти не показывать до тех пор, пока полигоны не приведут в порядок свои лицензии?
ой как мне это все не нравится...
|
Нет такого требования в законодательстве.
Коллеги, я начинающий проектировщик и прошу о помощи. Не могу найти методику или пример расчета предлагаемых нормативов образования отходов в среднем за год для "Оборудование компьютерное, электронное, оптическое, утратившее потребительские свойства" код по ФККО 2014 "48100000000". Посоветуйте, пожалуйста, где такую информацию можно найти?
Tyunya, зачем Вы включаете нулевку в ПНООЛР? Что за отход конкретно - мониторы, системные блоки и т.п.?
MORE, по неопытности... То есть нужно прописать все отходы отдельно:
1) 48120401524 клавиатура, манипулятор «мышь» с соединительными проводами, утратившие потребительские свойства;
2) 48120301523 картриджи печатающих устройств с содержанием тонера 7 % и более отработанные;
3) 48120302524 картриджи печатающих устройств с содержанием тонера менее 7 % отработанные;
4) 48120201524 принтеры, сканеры, многофункциональные устройства (МФУ), утратившие потребительские свойства
и т.д.?
Подскажите, как быть. Есть две организации на каждую свой проект по отходам.
Первая взяла в арену вторую в результате реструктуризации (4 объекта)
Надо переделывать проект? Есть ли возможность просто внести изменения во второй проект (изменить наименование организации)
JIi, У меня был случай когда в аналогичной ситуации предложили новой организации, что взяла в аренду собственные ранее структурные подразделения с ПНООЛР обратиться с письмом на которое разрешили пользоваться ранее разработанными проектами на период необходимых для разработки нового проекта для того кто взял в аренду.
Strannic99, а как же платежи за негативку? как их проводить , если наименование другое?
Добрый день!!!
Подскажите пожалуйста как вывести Но для металлической стружки?!
Добрый вечер!
Получили очередной отказ в утверждении лимитов. Причина - надо обосновать количество использованной древесной стружки и опилок.
Посчитала годовой норматив образования, заполнила табличку в ПНООЛР по использованию и обезвреживанию, указал что опилки и стружка используются для засыпки розливов нефтепродуктов. Как можно обосновать количество?
И еще вопрос - как вам отказы оформляют? Нам отказы раньше писали просто на бланке, письмо. Проект возвращали. А в этот раз - выдали приказ об отказе с приложением обоснования, проект не вернули.
|
В последний раз отказ был в форме копии приказа об отказе с приложением мотивированного обоснования. Проект не вернули.
bursha, у нас тоже не возвращают проекты.
По поводу опилок... ну напишите столько то опилок на 1 пролив, столько то проливов в год, или столько то опилок месяц...
Вообще это уже учитывается при расчета промасленных опилок.
Добрый день, уважаемые экологи! Поделитесь, пожалуйста, проектом по новой методике! Elya_0202@mail.ru
Как рассчитать в проекте Картриджи печатающих устройств,принтеры сканеры.Хотя бы методику расчета этих отходов.
Romah, Норматив образования отхода принят на основании сборника методик по расчету образования отходов, Санкт-Петербург, 2004, Методика расчетов образования отходов МРО-10-99 Отходы при эксплуатации офисной техники
М = m ´ 0.000001 ´ k ´ n/r, т/год (1)
где: 0.000001 - переводной коэффициент из грамм в тонну;
k - количество листов в пачке бумаги (стандартное количество листов в пачке формата А4 - 500);
n - количество использованных пачек бумаги, шт.;
m - вес использованного картриджа, г;
r - ресурс картриджа, листов на одну заправку.
В паспортных данных на картриджи указывается ресурс, рассчитанный на 5 % заполнение (экономичный режим). При реальной эксплуатации ресурс следует уменьшать на 30 - 50 процентов (в зависимости от качества печати), соответственно вводить поправочный коэффициент.
Подскажите пожалуйста! Садик, образуются отходы (мусор) от уборки территории и помещений учебно-воспитательных учреждений. Рассчитываем норматив образования согласно сборника удельных показателей. НО. Наш РПН указывает, что согласно БДО (они просят на него опираться!) техпроцес у отхода - чистка и уборка территории и помещений учебно-воспитательных учреждений. А соответственно (по словам РПН) необходимо считать норматив от площади. И как то неоднозначно воспринимают расчет по количеству мест. В общем, может есть какой-нибудь норматив образования мусора от площади?
Kateri---na, мусор от уборки территории нормируется по убираемой площади. Попробуйте поискать местные постановления типа "Об утверждении норм накопления твердых бытовых отходов для населения, отдельно стоящих объектов общественного назначения, торговых, культурно-бытовых и прочих учреждений".
|
Какое БДО ?
[u]НЕТ НПА на БДО[/u] - читайте ответ Генпрокуратуры.
http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view/4236.html
И покажите его тому кто "указывает"..
ecolog1211, То на что вы даёте ссылку совсем из другой области деятельности с отходами и к данному вопросу абсолютно не подходит.
|
Вы хоть сами то поняли что написали ?
Kateri---na, Вы из НИЦПУРО 1999 удельный норматив брали? Там дано 95 кг (0,4 куб. м) на место для ТБО. Но это укрупнённый (всесезонный и включая и пищевые и текстильные и смёт и другие отходы которые вы возможно тоже включили в ПНООЛР и получается что посчитали дважды). Вообще то одно время коллекционировала различные документы в том числе и местные постановления по нормативам накопления ТБО для различных объектов. Там существенный разброс для БДО и 71кг на место (Питер 2004) и 70кг на место (утверждены Минжилкомхозом РСФСР 30 мая 1985 года №85-191-1) и 55,5кг и 90кг (другие города).
Наиболее точно устанавливается при разработке Генеральных схем санитарной уборки и утверждается постановлением местных органов власти. И везде на место. Но, вы же понимаете что БДО бывают разные, в том числе и по соотношению числа мест в грудничковых группах и взросленьких и передаче пищевых отходов на утилизацию, а не на захоронение и величине убираемой территории вне помещений. Так что в ПНООЛР вы должны обосновать свою позицию и если у вас смёт выделен в отдельный отход вы его считаете по площади и ТБО считаете только от помещений и желательно с натурными замерами и выводите свой конкретный норматив, оформленными соответствующим образом. Конечно морока, но всё возможно если захотеть прийти к реальным цифрам.
ecolog1211, Абсолютно, а вы?
Strannic99, ну я уже раз Вам рекомендовал куда обратиться и что почитать
#%ecolog1211 Каким образом ваша ссылка на разбор полётов на тему документов подтверждающих класс опасности отходов, отходов не включённых в ФККО имеет к нормативам накопления ТБО? Теме, которая существует ещё со времён документации СССР?
Strannic99,
[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_361.gif[/img]
Добрый день, коллеги!
Сталкивался ли кто с разработкой проекта для городских очистных сооружений? Вопрос собственно в чем. Одним из отходов на очистных является "Ил избыточный биологических очистных сооружений в смеси с осадком механической очистки хозяйственно-бытовых и смешанных сточных вод". И есть письмо МПР от 6 ноября 2013 г. N 05-12-44/21713, где написано, что данные отходы (иловые осадки), которые направляются на использование, не включаются в объем отходов предприятия, по которому проводится расчет и вносится плата за негативное воздействие на окружающую среду при размещении отходов в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 28.08.1992 N 632 "Об утверждении порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия". Так вот, подскажите, все таки надо ли эти отходы как то отобразить в проекте?
Добрый день,помогите посчитать системный блок в методике нет найти не могу(((
Доброе утро! (я недавно начала работать)
Подскажите пожалуйста, нужно ли разрабатывать проект для поликлиники?
Мы хотели разработать проект по тем отходом, которые есть в ФККО (не включая медицинские отходы), но пройдет ли так?
Если не нужно разрабатывать проект, то что нужно делать?
Коллеги, подскажите:
Нам вернули проект на доработку, в связи с следующим замечанием:
" В соответствии с п. 28 данных Методических указаний такими документами являются заверенные хозяйствующим субъектом копии договоров на передачу отходов конкретным хозяйствующим субъектам с целью их использования, обезвреживания, размещения конкретных количеств отходов определенных видов и классов опасности".
Копии договоров были приложены к проекту (правда не заверенные) - 1 договор на утилизацию ламп, 2 договор на размещения отходов IV-V класса опасности на полигоне ТБО. В договоре не прописаны наименования отходов и их количество, которые мы передаем на размещение на полигон. Данный договор заключен в январе 2015г. на один год.
У нас в организации образуются только отходы IV-V класса опасности.
Т.е. теперь во всех договорах с полигонами надо прописывать, какие именно отходы и сколько их будет передаваться в тоннах?
Galina100, Да, в приложении. И вы и они должны вести учёт и отчётность в соответствии с установленными законом формами. И все эти формы предполагают учёт и отчётность по видам с кодами и наименованиями. А как вы это сможете делать если у вас нет к Договору Приложения с видами отходов и планируемыми объёмами. Ни вы ни полигон в этом случае не могут вести учёт и отчётность
|
Имеющие опыт работы в советском времени прекрасно помнят, что учет и отчетность , служили тогда исключительно для разработки народохозяйственных планов и только этим и объяснялись повышенные требования к достоверности таких данных. Неужели Вы, Елена Павловна, всерьез считаете, что включение в МУ по разработке ПНОЛР требований пункта.28 связано с переходом к планированию деятельности РПН, например, по открытию полигонов ТБО, ориентированных на размещение отходов раздельно по конкретным видам, а не с намерением ставить палки в колеса природопользователям в связи с выполнением ими требований законодательства о разработке ПНООЛР? Что касается договора с полигоном или перевозчиком ТБО, то общее количество отходов прописывается там в пунктах, связанных с графиком вывоза итогового объема отходов по списку фактически сваленных в одну кучу нерасссортированных видов, каждый из которых должен фигурировать в лицензионном перечне отходов полигона
Galina100, Да, должны быть коды, наименования и кол-ва, при том запланированные к образованию на 5 лет. Договор должен иметь автоматическую пролонгацию.
У нас давно такие требования. А Вы из какого региона?
pozicia, Все прекрасно знают как возятся отходы на полигоны. И поэтому для практиков - это все полный бред - одна писанина, несоответствующая действительности. Полигон не залезает и не смотрит в пухто сколько каких отходов.
pozicia, Я из практики совершенно точно знаю что целей для этого -агромадное количество, и в последнюю очередь это то, что это каким либо образом имеет отношение к планированию деятельности РПН. Мой ответ имел цель не обосновать появление пункта 28, а вывести хозяйствующие субъекты из-под возможных штрафов и наказаний. И желание такое возникло несколько лет назад, после того как предприятие где я работала как то 18 декабря получила письмо что мы должны отчитаться (впервые) по 2ТП-отходы. А наименований отходов которые нам передавали- под 300видов от 130 клиентов. Пришлось извернуться и за 2 недели проделать работу что должна была вестись в течении года. И проделать так убедительно чтобы и встречная проверка не нашла нарушений ни у нас, ни у клиентов (любят они крупняков проверять, до 10 проверок в год доходило). Так что мой пост он не от 28 пункта, а от практики. Да, есть ещё такая методика как расчёт выбросов от полигона ТБО (где в формуле должен быть учтёт морфологический состав отходов захороненный ранее чем в последние 2 года), есть требования СанПиН 2.1.7.1038-01 "8.1. Основное условие возможности приема промышленных отходов на полигоны твердых бытовых отходов - .......Основным санитарным условием является требование непревышения токсичности смеси промышленных отходов с бытовыми по сравнению с токсичностью бытовых отходов по данным анализа водной вытяжки."
И все эти нюансы невозможно выполнить без того что я указала в первом посте. И продвинутые полигоны ТБО уже года 3-4 как практикуют подобные приложения к договорам, подобный учёт и ежеквартальную сверку. Иначе они будут иметь бледный вид при проверке и множить коррупционную составляющую деятельности с отходами. А ведь мы не хотим её множить, так или нет?
irina12, Кто вам сказал что не смотрит и не залезает? А должен, иначе какой у него производственный контроль и выполнение требований санпина. И полигон должен иметь не только инструкцию, но и Регламент работ, в котором "6.1. Контроль по приему отходов на полигоны ТБО в соответствии с утвержденными инструкциями осуществляется лабораторной службой организации, которая обслуживает полигон.
6.2. Лабораторная служба систематически контролирует согласно утвержденному графику фракционный, морфологический и химический состав отходов, поступающих на полигон."
И когда мне говорят что такое невозможно, я точно знаю что просто не знают как и не умеют в некоторых регионах, а в некоторых знают и умеют. И в Программе 112 часового обучения с 2003г. есть обязательные часы в теме "Организация управления потоками отходов на уровне субъекта Российской Федерации, муниципального образования, промышленного предприятия " подобному должны учить не умеющих.
И какой тогда смысл затевать региональные Кадастры отходов если нет подобной цели. И не в ПНООЛР и не у РПН, а именно на уровне регионов. И учиться надо быстро, а то что собираются наполнить смыслом при реализации Региональных операторов по обращению с коммунальными отходами. Как то не хочется в тарифах за коммуналку платить за себя и за того парня что не хочет, (не умеет) вести учёт и отчётность в соответствии с законом.
|
У нас не залезают, в лучшем случае взвесят, т.к. обычно принимают в объемах и в обязательном порядке проверяют на радиоактивность и все.
Иногда бывает, что сопровождают пухто с отходами к месту размещения и смотрят, что она вываливает - на предмет запрещенных к размещению отходов (например покрышек или металла). Никто не пересчитывает столько там ветоши, фильтров, свечей зажигания и т.д.
Я даже не представляю как возможно оценивать что и в каком кол-ве в пухто идет, в больших регионах идет же непрерывная вереница машин.
irina12, Танцевать надо от печки. Полигон должен иметь Инструкцию. регламент работы, ПЭК, в которых он расписывает как он должен действовать, чтобы выполнить требования сэсников, иметь утверждённый сэсниками перечень отходов (конкретно, а не промышленные отходы 3-4 класса токсичности), иметь условно говоря места "аварийного захоронения" (например мусора в котором встретились битые люминесцентные лампы или стеклобой от организаций по обезвреживанию люминесцентных ламп) и места отдельного приёма некоторых отходов (например зажиренных или других склонных к самовоспламенению), места приёма обрези деревьев и новогодних ёлок) и т.д. Затем в договорах с организациями отходов прописать какие отходы не должны присутствовать в общем контейнере, предусмотреть штраф (или дополнительную стоимость) в случае фиксации нарушения договора по содержанию контейнера. И всё это опять выводит на Приложение к договору с перечнем отходов.
И всё что я описала на стадии получения сэз проверяется у полигона перед получением лицензии- и Инструкцию и Регламент и производственный контроль
Strannic99, Добрый день, подскажите пожалуйста Вы можете помочь?
Я впервые разрабатываю проект ПНООЛР для организации, есть вопрос по расчету ТБО , как подвести расчет под формулу (в методике №349)
ПНо=Но*Q
где ПНо - предлагаемый норматив образования отходов в среднем за год в тоннах;
Но - норматив образования отходов, тонн за расчетную единицу;
Q - предлагаемый годовой объем выпускаемой продукции, перерабатываемого сырья, выполненных услуг, относительно которых рассчитан норматив образования отходов.
По договору с организацией вывозящей мусор указано, что размещению, захоронению ТОПП на полигоне массой 4,171тн/мес (контейнер 1,1куб в размере 0,1925тонн) и далее расчет по графику 0,1925т*1конт*5р/нед*52нед= 50,050тн/год. ВОПРОС : КАК ПОДВЕСТИ ЭТОТ РАСЧЕТ ПОД ФОРМУЛУ УКАЗАННУЮ ВЫШЕ ИЗ МЕТОДИКИ, ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА
|
По поводу танцевать надо от печки. Защищая пункт 28 МУ по разработке ПНООЛР в интересах полигона ТБО, Strannic99 ссылается на пункт.8.1. СанПиН 2.1.7.1038-01, раздела 8 « Гигиенические требования к условиям приема промышленных отходов на полигоны твердых бытовых отходов», который в лучших традициях плагиата слово в слово полностью списан с раздела 2 «Предельные количества, санитарные и технологические условия приема промышленных отходов на полигоны ТБО» Нормативного документа «Предельное количество токсичных промышленных отходов, допускаемое для складирования в накопителях на полигонах твердых бытовых отходов» (далее НД)(или то же самое СН 3897-85), о которых ни словом не упомянуто в библиографическом списке СанПиН 2.1.7.1038-01. Данный исходный документ времен планового ведения хозяйства в СССР содержат также раздел 3 «Организация приема промышленных отходов на полигоны ТБО», в котором приводятся три вида перечней принимаемых на полигон ТБО промотходов 4-го класса опасности без ограничений в качестве изолирующего материала (табл.1), в ограниченных количествах и складируемых совместно (табл. 2), а также отходов 4-3 го классов опасности, принимаемых в ограниченном количестве и с соблюдением особых условий (например, наличие специально отрываемых в грунте траншей для вырубки резины и прочих резиноотходов без количественных ограничений с последующей их засыпкой) (табл.3). Да, действительно, в п.3.2. этого раздела идет речь о списках обслуживаемых предприятий с указанием перечня и количества принимаемых от них отходов, однако, прилагаемые вышеупомянутые перечни принимаемых промотходов, принятые за образец, представлены не по отдельности, а в группе (графа 1 табл. 1- табл.3) с кодировкой вида отходов, принятой в том периоде времени.
Вслед за нормативной документацией с требованиями к полигонам ТБО, включающих ряд упоминаемых Strannic99 затратных мероприятий типа организации экомониторинга за состоянием ОС с лабораторной службой, введения в штат ответственного работника, выборочно контролирующего принимаемые отходы и режим эксплуатации их безопасного складирования (п.3.3. НД), к танцам от печки не грех припомнить также и то, что первой редакцией «Закона об охране ОС» от 19.12.1991г. №2960-1 был узаконен сбор за размещение отходов для целей направления собираемых денежных средств на нужды объектов природоохранного назначения, к коим причислялись полигоны ТБО, очистные сооружения. Отголоском этой демократической затравки для принятия Закона продолжает служить указание в платежных поручениях платежей за размещение отходов территориального кода муниципального образования ОКТМО того полигона, где природопользователь размещает свои подобные коммунальным промотходы. А Вам, Strannic99, имеющим опыт работы на полигонах, случайно не доводилось хотя бы раз столкнуться с поддержкой экофондов в решении вопросов с захоронением новогодних елок и т.п. или все описанные Вами мероприятия, якобы, невозможные без закрепления в приложении к договору учета всех видов отходов и отчетности по объемам, решаются через тариф, т.е. опять за счет природопользователя?
В качестве мер воздействия п.3.4.НД советского образца предусматривает оповещение местных коммунальных органов, санэпидемстанции и пожинспекции о нарушителях правил нормативного документа с последующим лишением их права вывоза промотходов на полигон ТБО.
В итоге, требования пункта 28, предусматривающего представление в приложениях к ПНООЛР «заверенных хозяйствующим субъектом копий договоров на передачу отходов конкретным хозяйствующим субъектам с целью их использования, обезвреживания, размещения конкретных количеств отходов определенных видов и классов опасности», относятся в первую очередь к отходам , направляемым на размещение; для других видов отходов, направляемых на использование, обезвреживание все обстоит, вероятно, как-то по другому...
pozicia, Что за фантазии?
1) Где это я "Защищая пункт 28 МУ по разработке ПНООЛР в интересах полигона ТБО". Приведите мою цитату. Наоборот, я за то чтобы полигон не автоматом и ни за что получал приличные деньги за сомнительные услуги по простому вываливанию мусора из грузовиков, зачастую даже не уплотняя и не совершая отсыпку грунтом или неопасными отходами, а заработал законно и выполняя санитарные правила ему предписанные.
2) Не суть важно эти санитарные правила и нормы с советских времён установлены или ноу-хау современных сэсников. Это надзорная служба и ничего не вижу криминального или коррупционного в том что они сохранили преемственность подходов с советских времён. Какой плагиат может быть в санитарных нормах и правилах. Как пафосно "который в лучших традициях плагиата слово в слово полностью списан с раздела 2....СН 3897-85", вы бы ещё ПДК для большинства веществ в нынешних ГН обозвали плагиатом с установленных в советское время ПДК.
3)"включающих ряд упоминаемых Strannic99 затратных мероприятий типа организации экомониторинга за состоянием ОС", это я что ли придумала экомониторинг на объектах размещения отходов, производственный экологический контроль? Нет, не я, и в мыслях не было. Форум подтвердит.
4) "А Вам, Strannic99, имеющим опыт работы на полигонах, случайно не доводилось хотя бы раз столкнуться с поддержкой экофондов в решении вопросов с захоронением новогодних елок и т.п." Не доводилось ни на полигонах работать, ни к принятию решений о распределении денежных средств экофондов иметь отношение. Наслышана конечно, но для меня это не повод самой нарушать законодательство или рекомендовать кому то это делать
5) " или все описанные Вами мероприятия, якобы, невозможные без закрепления в приложении к договору учета всех видов отходов и отчетности по объемам, решаются через тариф, т.е. опять за счет природопользователя" опять с чего вы взяли, я подобного не утверждала ни по поводу "невозможные" ни по поводу "за счет природопользователя". Если возможно вести учёт и отчётность согласно НПА по иному - приведите пример как.
|
[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_361.gif[/img]
Всем добрый день.
Подскажите коллеги, может ли наша организация передавать в собственность (продавать) лом черных металлов (v класс опасности) организации или физ.лицу у которых нет лицензии.
Очень переживаю, что очередной раз вернут проект. В Росприроднадзоре цепляются за все. Хоть в замечаниях данный вопрос не стоит, но а вдруг появятся при очередном согласовании проекта.
Спасибо.
Galina100, 5кл. не лицензируется.
Подскажите пожалуйста детским садам, школам и администрациям нужно оформлять ПНООЛР? У нас нет эколога и не знаем какие документы должны быть.
|
Нет не нужно.
Читайте
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/22.html?f=17&t=11913#1447380412
Вы попадаете к сожалению в 3 категорию объектов ОНВ - нужно разработка ПЭК, плата за НВОС, отчет МСП в соответствии с 30 Приказом РТН.
Ну и прочитайте внимательно 219-ФЗ , включая
"Статья 18. Нормирование в области обращения с отходами
5. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах III категории, определенных в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды, представляют в уполномоченный Правительством Российской Федерации федеральный орган исполнительной власти или исполнительные органы государственной власти субъектов Российской Федерации в соответствии с их компетенцией в уведомительном порядке отчетность об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов."
|
это ж с 2019 года, нет?
Вообще, я уже запуталась
Проекты до какого года надо делать (ПДВ и ПНООЛР), если сейчас мы стали 3 и 4 категорией???
|
Вам эту категорию еще не присвоили. А вообще комплексные разрешения будут с 2019 года. А в 89 ФЗ разве есть ссылки на категории?
|
Смешалось в кучу... "кони", "люди"....
|
"Комплексные разрешения" - только для объектов 1 категории.
|
А Вы какую редакцию 89-ФЗ смотрите ?
|
Которая в консультанте, последняя.
irina12, Вы правы. В соответствии с Федеральным законом от 21.07.2014 N 219-ФЗ с 1 января 2019 года статья 18 будет изложена в новой редакции.
А пока она изложена следующим образом
"3. Индивидуальные предприниматели и юридические лица, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы (за исключением субъектов малого и среднего предпринимательства), разрабатывают проекты нормативов образования отходов и лимитов на их размещение. Субъекты малого и среднего предпринимательства, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, представляют в уполномоченные федеральные органы исполнительной власти или органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации в соответствии с их компетенцией отчетность об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов в уведомительном порядке."
fio, "Подскажите пожалуйста детским садам, школам и администрациям нужно оформлять ПНООЛР? У нас нет эколога и не знаем какие документы должны быть."
Как я понимаю если вы не частный садик и школа, то не относитесь к малому и среднему предпринимательству и вам надо надо разрабатывать ПНООЛР. Но лучше обращайтесь с официальным письмом в свой региональный орган по экологии, с 1 января 2016 к их полномочиям отнесено
"установление нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, порядка их разработки и утверждения применительно к хозяйственной и (или) иной деятельности юридических лиц и индивидуальных предпринимателей (за исключением субъектов малого и среднего предпринимательства), в процессе которой образуются отходы на объектах, подлежащих региональному государственному экологическому надзору;
осуществление приема отчетности об образовании, утилизации, обезвреживании, о размещении отходов, представляемой в уведомительном порядке субъектами малого и среднего предпринимательства, в процессе хозяйственной и (или) иной деятельности которых образуются отходы на объектах, подлежащих региональному государственному экологическому надзору, и установление порядка ее представления и контроля"
Заодно поинтересуйтесь в письме конкретно вы к какой категории относитесь- подлежащих региональному государственному экологическому надзору или федеральному. В этом вопросе с сентября 2015 тоже изменения произошли
|
Ну тут уважаемая irina12? 'nj cgtwbfkmyj cltkfyj? xnj,s pfgenfnm ghtlghbznbz d j,kfcnb j,hfotybz c jgfcysvb jn[jlfvb - перевожу ... 458 и 219 судя по всему готовили разные "люди" ну а поскольку готовили как лебедь и "щука" - то каждый преследовал свои цели введя изменения в ст.18 89-ФЗ и введя категорийность ОНВ и дифференцирование по установлению нормативов образования и лимитов на размешение отходов в зависимости от категорийности в 89-ФЗ 219-ФЗ - при этом категорирование уже "наступила" вместе с требованиями по ПЭК, расчетами платы за НВОС в зависимости от категорийности уже с 01.01.2016 г. ....
Другие, которые "готовили" 458 -ФЗ , чтобы совсем запутать юрлиц, внесли, в практически одно и тоже время когда верстался 219-ФЗ, свои изменения в ст.18 89-ФЗ - ...
Вот я и спрашиваю - какую редакцию 89-ФЗ Вы смотрите ?
И что впереди "лошадь" или "телега" ?
|
ecolog1211, 3. Индивидуальные предприниматели и юридические лица, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы (за исключением субъектов малого и среднего предпринимательства), разрабатывают проекты нормативов образования отходов и лимитов на их размещение. Субъекты малого и среднего предпринимательства, в результате хозяйственной и иной деятельности которых образуются отходы, представляют в уполномоченные федеральные органы исполнительной власти или органы исполнительной власти субъекта Российской Федерации в соответствии с их компетенцией отчетность об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов в уведомительном порядке.
(п. 3 в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 309-ФЗ).
Где про категории то?
|
e yfc c Dfvb hfpyst @rjycekmnfyns@
"Статья 18. Нормирование в области обращения с отходами
1. В целях обеспечения охраны окружающей среды и здоровья человека, уменьшения количества отходов применительно к юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, в результате хозяйственной и (или) иной деятельности которых образуются отходы, устанавливаются нормативы образования отходов и лимиты на их размещение.
(в ред. Федерального закона от 29.12.2014 N 458-ФЗ)
2. Нормативы образования отходов и лимиты на их размещение разрабатываются юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями, осуществляющими хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах I и II категорий, определяемых в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды.
(в ред. Федерального закона от 29.12.2014 N 458-ФЗ)
3. Для юридических лиц или индивидуальных предпринимателей, осуществляющих хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах I категории, определенных в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды, нормативы образования отходов и лимиты на их размещение устанавливаются на основании комплексного экологического разрешения, предусмотренного законодательством в области охраны окружающей среды.
(в ред. Федерального закона от 29.12.2014 N 458-ФЗ)
4. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах II категории, определенных в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды, включают информацию об объеме или о массе образовавшихся и размещенных отходов в декларацию о воздействии на окружающую среду в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды.
5. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах III категории, определенных в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды, представляют в уполномоченный Правительством Российской Федерации федеральный орган исполнительной власти или исполнительные органы государственной власти субъектов Российской Федерации в соответствии с их компетенцией в уведомительном порядке отчетность об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов.
6. При осуществлении хозяйственной и (или) иной деятельности на объектах IV категории, определенных в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды, разработка нормативов образования отходов и лимитов на их размещение и представление отчетности об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов не требуются.
(в ред. Федерального закона от 29.12.2014 N 458-ФЗ)
7. Порядок разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, представления и контроля отчетности об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности) устанавливает федеральный орган исполнительной власти в области обращения с отходами.
(в ред. Федерального закона от 29.12.2014 N 458-ФЗ)
8. За превышение лимитов на размещение отходов юридические лица и индивидуальные предприниматели несут ответственность, предусмотренную законодательством Российской Федерации.";
Jcnfkmyjt xbnfqnt dybvfntkmyj XNJ Z GBCFK
[quote="Strannic99#10.11.2015 23:35"]pozicia, Что за фантазии?
1) Где это я "Защищая пункт 28 МУ по разработке ПНООЛР в интересах полигона ТБО". Приведите мою цитату. Цитата от 05.11.2015 14:35
[quote="Strannic99#05.11.2015 14:35"]Galina100, Да, в приложении. И вы и они должны вести учёт и отчётность в соответствии с установленными законом формами. И все эти формы предполагают учёт и отчётность по видам с кодами и наименованиями. А как вы это сможете делать если у вас нет к Договору Приложения с видами отходов и планируемыми объёмами. Ни вы ни полигон в этом случае не могут вести учёт и отчётность[/quote]
И на каком же основании участники составления договора должны брать за основу требования отдельной службы РПН, не закрепленные ни в одном другом НПА общего действия, обязанные приводить образец заполнения такого приложения, в то время, как только что отмененные правила разработки ПНООЛР по приказу Ростехнадзора от 19.10.2007г. №709 содержали требование о предоставлении в приложениях к ПНООЛР "копий договоров, актов, заверенные хозяйствующим субъектом, подтверждающие намерение на размещение отходов на специализированных объектах, передачу (или получение) отходов с целью их использования и (или) обезвреживания;
Сама подмена задачи с «намерений» на закладывание в договор "планируемых объемов отходов" есть закрепление обязательств, присущих плановому ведению хозяйства, что утратило основу для существования еще 25 лет тому назад и закреплено ст. 421 Гражданского кодекса РФ о недопустимости понуждения к обязанности заключения договоров между хозяйствующими субъектами на основе различных плановых и других административно-правовых актов. При этом несоблюдение санитарных норм и правил полигонами, например, основных положений СП N 2811-83 «Санитарные правила устройства и содержания полигонов для твердых бытовых отходов», (простое вываливание мусора из грузовиков, отсутствие уплотнения бульдозером, катком, отсыпки грунтом или неопарсными отходами), исполнение которых обязаны инспектировать надзирающие органы РПН, вообще-то не связано с обязанностью прописывания плановых объемов ТБО.
[quote="Strannic99#10.11.2015 23:35"]pozicia,Наоборот, я за то чтобы полигон не автоматом и ни за что получал приличные деньги за сомнительные услуги по простому вываливанию мусора из грузовиков, зачастую даже не уплотняя и не совершая отсыпку грунтом или неопасными отходами, а заработал законно и выполняя санитарные правила ему предписанные.
2) Не суть важно эти санитарные правила и нормы с советских времён установлены или ноу-хау современных сэсников. Это надзорная служба и ничего не вижу криминального или коррупционного в том что они сохранили преемственность подходов с советских времён. Какой плагиат может быть в санитарных нормах и правилах. Как пафосно "который в лучших традициях плагиата слово в слово полностью списан с раздела 2....СН 3897-85", вы бы ещё ПДК для большинства веществ в нынешних ГН обозвали плагиатом с установленных в советское время ПДК.[/qote]
А не хотите пример использования без приемов плагиата именно ПДК (для атмосферного воздуха) в сборниках «Интеграл» С-Пб. «Перечень и коды веществ, загрязняющих атмосферный воздух» где авторы-составители во всех своих переработанных и дополненных изданиях во введении всегда дают ссылки на источники информации.
3)"включающих ряд упоминаемых Strannic99 затратных мероприятий типа организации экомониторинга за состоянием ОС", это я что ли придумала экомониторинг на объектах размещения отходов, производственный экологический контроль? Нет, не я, и в мыслях не было. Форум подтвердит.
4) "А Вам, Strannic99, имеющим опыт работы на полигонах, случайно не доводилось хотя бы раз столкнуться с поддержкой экофондов в решении вопросов с захоронением новогодних елок и т.п." Не доводилось ни на полигонах работать, ни к принятию решений о распределении денежных средств экофондов иметь отношение. Наслышана конечно, но для меня это не повод самой нарушать законодательство или рекомендовать кому то это делать
5) " или все описанные Вами мероприятия, якобы, невозможные без закрепления в приложении к договору учета всех видов отходов и отчетности по объемам, решаются через тариф, т.е. опять за счет природопользователя" опять с чего вы взяли, я подобного не утверждала ни по поводу "невозможные" ни по поводу "за счет природопользователя". [quote="Strannic99#10.11.2015 23:35"]pozicia,Если возможно вести учёт и отчётность согласно НПА по иному - приведите пример как.[/quote]
Не лучше ли перефразировать вопрос иначе - приведите пример, а зачем? – Да, чтобы иметь повод для отказа в выдаче Документа об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение!
Ув. pozicia. подправлю Ваш пост .... ... а то читается "плохо"
|
Цитата от 05.11.2015 14:35
|
И на каком же основании участники составления договора должны брать за основу требования отдельной службы РПН, не закрепленные ни в одном другом НПА общего действия, обязанные приводить образец заполнения такого приложения, в то время, как только что отмененные правила разработки ПНООЛР по приказу Ростехнадзора от 19.10.2007г. №709 содержали требование о предоставлении в приложениях к ПНООЛР "копий договоров, актов, заверенные хозяйствующим субъектом, подтверждающие намерение на размещение отходов на специализированных объектах, передачу (или получение) отходов с целью их использования и (или) обезвреживания;
Сама подмена задачи с «намерений» на закладывание в договор "планируемых объемов отходов" есть закрепление обязательств, присущих плановому ведению хозяйства, что утратило основу для существования еще 25 лет тому назад и закреплено ст. 421 Гражданского кодекса РФ о недопустимости понуждения к обязанности заключения договоров между хозяйствующими субъектами на основе различных плановых и других административно-правовых актов. При этом несоблюдение санитарных норм и правил полигонами, например, основных положений СП N 2811-83 «Санитарные правила устройства и содержания полигонов для твердых бытовых отходов», (простое вываливание мусора из грузовиков, отсутствие уплотнения бульдозером, катком, отсыпки грунтом или неопарсными отходами), исполнение которых обязаны инспектировать надзирающие органы РПН, вообще-то не связано с обязанностью прописывания плановых объемов ТБО.
|
А не хотите пример использования без приемов плагиата именно ПДК (для атмосферного воздуха) в сборниках «Интеграл» С-Пб. «Перечень и коды веществ, загрязняющих атмосферный воздух» где авторы-составители во всех своих переработанных и дополненных изданиях во введении всегда дают ссылки на источники информации.
3)"включающих ряд упоминаемых Strannic99 затратных мероприятий типа организации экомониторинга за состоянием ОС", это я что ли придумала экомониторинг на объектах размещения отходов, производственный экологический контроль? Нет, не я, и в мыслях не было. Форум подтвердит.
4) "А Вам, Strannic99, имеющим опыт работы на полигонах, случайно не доводилось хотя бы раз столкнуться с поддержкой экофондов в решении вопросов с захоронением новогодних елок и т.п." Не доводилось ни на полигонах работать, ни к принятию решений о распределении денежных средств экофондов иметь отношение. Наслышана конечно, но для меня это не повод самой нарушать законодательство или рекомендовать кому то это делать
5) " или все описанные Вами мероприятия, якобы, невозможные без закрепления в приложении к договору учета всех видов отходов и отчетности по объемам, решаются через тариф, т.е. опять за счет природопользователя" опять с чего вы взяли, я подобного не утверждала ни по поводу "невозможные" ни по поводу "за счет природопользователя".
|
Не лучше ли перефразировать вопрос иначе - приведите пример, а зачем? – Да, чтобы иметь повод для отказа в выдаче Документа об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение!
pozicia, Я привела примеры зачем- чтобы оставаться в правовом поле и не попасть под административные штрафы ни собственнику отходов, ни полигону. Чтобы вести учёт в соответствии с утверждёнными законодательством формами учёта и отчётности (и собственнику отходов и полигону), чтобы было чем подтвердить наличие производственного экологического контроля и собственнику отходов и полигону, чтобы при расчёте выбросов от полигона по существующей методике воздушникам можно было дать модель оценки морфологического состава отходов захороненных более 2-х лет назад и т.д.
Да, и собственники отходов и полигоны мне намного симпатичней чем надзорники, неграмотные разработчики и юристы. Потому последние 3 мне сильно несимпатичны, т.к. наживаются на проблемах существующих у первых 2-х. И критикуя чей то опыт не отвечают на заданные вопросы, не дают ответ на вопрос "Если возможно вести учёт и отчётность согласно НПА по иному - приведите пример как.", а продолжают упорствовать в своём непонимании. Проходите мимо, те кто готов понимать, понимают.
|
[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_361.gif[/img]
ecolog1211,
Изменение по отходам в соответствии с категориями вступит только 1 января 2019.
Федеральный закон от 21.07.2014 N 219-ФЗ (ред. от 29.12.2014) "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране
6. Подпункты "в" и "г" пункта 1, абзацы тридцать третий и тридцать четвертый пункта 9, пункты 11, 12 и 16, подпункт "б" пункта 18, подпункт "д" пункта 21, пункт 23 статьи 1, пункт 2 статьи 3, абзац третий подпункта "б" пункта 1, подпункты "а" - "в" пункта 2, пункты 4 - 6 статьи 5, пункт 4 статьи 6, подпункт "б" пункта 2 статьи 7 настоящего Федерального закона вступают в силу с 1 января 2019 года.
За три года Все Поменяется
|
Ну да... ну да... и "категории" "будут" "присваивать" с 01.01.2019 года...
koster, Абсолютно весь закон от 21.07.2014 №219-ФЗ пересыпан отсрочками о вступлении в силу тех или иных своих положений. Это откровенно сделано с целью запутывания приодопользователя здесь и сейчас (состояние мутной водички), что успешно и удалось, и подтверждается дебатами на форуме. Если соответствующие подзаконные акты не были готовы в 2014 году, то и нечего было опережающими темпами принимать закон, а если так торопятся, то пусть при антикоррупционном обсуждении и объяснили бы на каком основании и для чего это делается? Взять хотя бы пункт об отсрочке использования кодов ФККО с 01.01.2016г, при этом на момент принятия закона №219-ФЗ от 21.07.14 прошел уже целый год существования нормативной базы для полноценного использования ФККО без всяких околоэкологических доказательств по приказу РПН № 445 от 18.07.2014г. А существовали ли вообще какие-либо разумные обоснования причин этих отсрочек, о которых не упоминалось при обсуждении проекта закона, но они появились в принятом варианте №219-ФЗ от 21.07.14 с тем, чтобы уже в ред. от 29.12.2014г снова подвергнуться изменениям по причинам реального положения дел хотя бы с неготовностью самих структур РПН к проведению того же лицензирования.
Strannic99, Вы считаете, что своими примерам спасаете аудиторию от административных штрафов, предъявляемых надзорными органами под любыми надуманными предлогами, основанным на законодательстве, в том числе крайне запутанном. Однако, сами призываете плясать от печки при том что у аудиторити эта Ваша печка не совсем и далеко не всегда совпадают именно с вашими оценками, а имеется своя печка (например, другие истории из практики несимпатичных Вам неграмотных разработчиков и юристов). Ваши проблемы по оценке расчетов выбросов от полигона по морфологическому составу отходов, захороненных более 2-х лет тому назад не могут стать основанием для понуждения образователя отходов заключать особые приложения к договору на размещение ТБО. И, кстати, что это за «существующая методика воздушников, по которой можно было дать модель оценки морфологического состава отходов захороненных более 2-х лет назад и т.д.»? И какой вид имеет требуемое для расчетов по ней приложение к договору на прием ТБО в связи с этим? Для ведения учета и контроля полигонов на предмет изыскания свободных лимитов для размещения отходов производства и потребления от юридических и физических (предпринимателей) лиц, для которых была введена плата НВОС за размещение отходов на полигонах ТБО, предназначенных для населения, необходимо утверждение плановых показателей на уровне местных органов власти, в ведении которых находятся полигоны ТБО, а не абстрактное разрешение террорганов РПН, привлекая к планированию базу из лицензионного списка отходов, а количественные показатели увязать с проектной мощностью полигона и оценкой его ежегодного фактического заполнения по данным полигона. Кроме этого НТД по регулированию деятельности полигонами предусматривают предоставление от их клиентуры Документа об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, получению которого юридическими и физическими лицами, ходящими под повышающими коэффициентами платы НВОС и адмштрафами, со стороны органов РПН чинятся препятствия по отсутствию приложения к договору.
pozicia, Море предположений что я имела в виду. Ну а где ответ на конкретный вопрос "Если возможно вести учёт и отчётность согласно НПА по иному - приведите пример как."
Вы монолог ведёте или диалог?
Даю подсказку "от печки"- это значит от договора между хоз.субъектами.
А ваше "Для ведения учета и контроля полигонов на предмет изыскания свободных лимитов для размещения отходов производства и потребления от юридических и физических (предпринимателей) лиц, для которых была введена плата НВОС за размещение отходов на полигонах ТБО, предназначенных для населения, необходимо утверждение плановых показателей на уровне местных органов власти, в ведении которых находятся полигоны ТБО, а не абстрактное разрешение террорганов РПН, привлекая к планированию базу из лицензионного списка отходов, а количественные показатели увязать с проектной мощностью полигона и оценкой его ежегодного фактического заполнения по данным полигона" - я и близко этой темы не касалась. Но теперь у меня встречный вопрос- это вы лоббируете интересы полигонов ТБО?
"необходимо утверждение плановых показателей на уровне местных органов власти"- не смешите, органы власти большинства регионов не могут конкретно ответить на вопрос сколько у них медицинских отходов класса Б образуется до дезинфекции, не говоря уж о том после дезинфекции часть из них становится ли классом А и возможно ли их захоранивать на полигоне.
|
Ну так ответьте на конкретный вопрос - что за "методика" такая ?
ecolog1211, Неужели и это без подсказки непонятно - "МЕТОДИКА
расчета количественных характеристик выбросов загрязняющих веществ в атмосферу от полигонов твердых бытовых и промышленных отходов"
ecolog1211, Это последний вопрос на который я вам отвечаю. Жду ответа по буровым растворам отработанным (у вас уже 2 недели нет ответа на вопрос в обсуждение которого вы влезли) и вопрос "Если возможно вести учёт и отчётность согласно НПА по иному - приведите пример как?". В обсуждение его вы тоже влезли, хотя оно было не с вами. Что за манера- создавать проблемы и не давать практического решения их. Вы бы в надзорниках, которых критикуете, к месту были бы. У тех тоже на каждом "белом пятне" попытка обналичить для себя денюжку.
|
Смайлик "пальцем у ***** " не привожу
Ну не Ваше это дело ... не разбираетесь в предметной области, так "обходите" данные темы стороной....
Ну а вообще то я уже убедился, что Вы вообще то ни в чем, тем более в производственных вопросах, Вы не разбираетесь - я уже Вам рекомендовал чем заниматься.
Ну понятно - накопили собирая от юрлиц в РТН, РПН, ФЦАО расчеты КО ОПС выполненных в "кривом" 511, понятно, что за падло было собранные расчеты за 14 лет "паспортизации" опубликовать на сайте МПР, РПН ... понятно, что проше сейчас снова "приторговывать" - я уже Вам рекомендовал чем заниматься.
ecolog1211, Короче, методику вы не знаете. Иначе знали бы что считают авторы, ЕЩЁ РАЗ- АВТОРЫ, НЕ Я. "При подсчете возможны два варианта.
Первый - полигон функционирует менее двадцати лет, т.е. менее периода полного сбраживания (tcбр). В этом случае учитываются все отходы, завезенные с начала работы полигона, за исключением отходов, завезенных в последние два года. Второй - полигон функционирует более двадцати лет, т.е. более периода полного сбраживания (tc6p). В этом случае подсчитываются отходы, завезенные за последние двадцать лет (или (tсбр) без учета отходов, завезенных в последние два года."
Для чего учитываются. А чтобы в случае если не только ТБО захоранивается, с в смеси с промышленными отходами соотношение ТБО и промотходов и каких, т.к., для основной формулы надо знать:
R - содержание органической составляющей в отходах, %;
Ж - содержание жироподобных веществ в органике отходов, %;
У - содержание углеводоподобных веществ в органике отходов, %;
Б - содержание белковых веществ в органике отходов, %
Что же вы тогда в своих программах рассчитываете без знания морфологического состава захороненных отходов. И не пора ли Генпрокуратуре такими разработчиками программ заняться.
А я то думаю... че это в РПН все такие *****
|
[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_869.gif[/img]
|
[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_324.gif[/img]
|
[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_232.gif[/img]
|
[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_072.gif[/img]
[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_957.gif[/img]
|
Strannic99, а Вы сами знаете ли об этой методике, что она никогда не была согласована с соответствующими органами экологического регулирования, причем ни в качестве методики, ни в качестве методических указаний со статусом «не действует» не числится ни в одном из сборников, разрешающих применение определенного списка НТД, в т.ч. «Перечень документов по расчету выделений (выбросов) загрязняющих веществ в атмосферный воздух, действующих в 2001-2002 годах». СПб., 2001, на который в методике имеется литературная ссылка 9. А использование несогласованной методики (МУ) уже чревато отказом в выдаче ПДВ для вашего полигона. И чего это Вы так носитесь со своими 2-мя последними годами, ведь в приведенных в методике примерах расчетов количественных характеристик выбросов ЗВ в атмосферу от полигонов твердых бытовых и промышленных отходов они просто-напросто исключаются из расчета числа лет эксплуатации полигона, а это задача на вычитание для 1-го класса начальной школы, так зачем тогда взывать к диалогу, когда свой-то излюбленный документ не знаете, как употребить, да и дочитали ли вы его до конца?
К тому же в литературном списке методики числится п.7 «Методические указания по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение», утвержденные ныне отмененным приказом МПР РФ от 11,07.2002 №115, где по пункту 35 для «Приложений» рекомендуются следующие материалы: документы, подтверждающие НАМЕРЕНИЕ на размещение отходов на специализированных объектах, передачу (или получение) отходов с целью их использования в качестве вторсырья, сбор и транспортировка отходов (например, копии договоров); копи отчетной документации о фактах приема и передачи отходов. Вопрос стоит не в том, как отчитаться по требованиям отчетности для планового ведения хозяйства, а в том, как оспаривать связанную с этим незаконность требований, ведь возврат к планам в настоящее время вышестоящими властями не озвучен.
Подскажите. Есть такая практика, в ПНООЛР прикладывать договора на обслуживание машин предприятия, с учетом того, что отходы от обслуживания остаются у СТО. Теперь, я так полагаю, с нового года, такое уже не прокатит. Получается, что СТО ведут сбор отходов, нужна лицензия. Сегодня на российской интернет конференции была озвучены мысль Кушниром, что нет сбора только в таких случаях:
- детали, жидкости, материалы предоставляются собственником ТС
- детали, жидкости, материалы возвращаются собственнику ТС в соответсвии с условиями договора.
Заказчики никак не могут понять этой мысли, несут эти договора и просят не учитывать в проектах всякие масла, фильтры(
Kateri---na, еще можно когда исполнитель сам закупает запчасти и сам их же снимает с ТС Заказчика. Считаю, что это наиболее правильный вариант.
irina12, т.е. например, исполнитель на машину заказчика ставит "свои" фильтры и потом на этой же машине их сам и меняет?
pozicia, Угомонитесь наконец то. Вернитесь к первоначальному вопросу. А то опять море предположений что я имела в виду, да действующая ли методика по выбросам, да законно ли мы посчитали в 2008г когда надзорники потребовали от наших разработчиков посчитать выбросы от полигона. Знаете как это называется? Демагогия.
Ну а где ответ на конкретный вопрос "Если возможно вести учёт и отчётность согласно НПА по иному - приведите пример как."
irina12, Вы случайно не знаете почему pozicia и её переводчик ecolog1211 ко мне море вопросов имеют, а к вам нет, хотя на первоначальный вопрос вы ответили то же самое что и я "Galina100, Да, должны быть коды, наименования и кол-ва, при том запланированные к образованию на 5 лет. Договор должен иметь автоматическую пролонгацию. У нас давно такие требования. А Вы из какого региона?" http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/82.html?f=6&t=10688 , но вас не обвинили в защите надзорников, защите полигонщиков и ещё в море мифических, полумифических и демагогических версий и предположений.
Strannic99, они к Вам испытывают трепетные и нежные чувства :)
У нас РПН не согласовывает проекты, если нет договоров на 5 лет либо с ежегодной пролонгацией, и обязательно должны быть указаны массы всех "планируемых к образованию" отходов в договорах.
Уже не так важно есть НПА или нет, просто не согласовывают и все.
|
Демагогией, а скорее даже неким пунктиком, является то, что свои проблемы по расчетам 2008 года Вы, Strannic99, бесконечно приводите в качества доводов для оправдания РПН в незаконных поводах для отказов в выдаче документа лимитов на размещение отходов, противоречащих положениям того же пункта 421 Гражданского Кодекса РФ. Что само по себе стало раздражителем тому, чтобы вслед за ecolog1211 (пост от 27.10.15) отправить вас к ссылке на письмо генпрокуратуры http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view/4236.html, где говорится о несоответствии вступившим в силу с 15.09.2015г. требованиям Закона от 27.07.2010 №210-ФЗ «Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг» действующего порядка разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещения по приказу МПР от 25.02.2010 №50 и МУ по приказу от 05.08.2014 №349.Потому что нашей задачей на форуме являются не взаимные препирательства, а обмен опытом о том, как оказать давление на МПР (РПН) с тем, чтобы они в соответствии с ст.12 «Требования к структуре административных регламентов» как можно быстрее разработали и ввели в административный регламент порядок "досудебного (внесудебного) обжалования решений и действий (бездействия) органа, предоставляющего государственную услугу, органа, предоставляющего муниципальную услугу, а также должностных лиц, государственных или муниципальных служащих". Одновременно с этим. в соответствии со ст.14 «Требования к стандарту предоставления государственной или муниципальной услуги» привели бы в этом регламенте «исчерпывающий перечень документов, необходимых в соответствии с законодательством или иными нормативными правовыми актами для предоставления государственной или муниципальной услуги с разделением на документы информацию, которые заявитель должен предоставить самостоятельно и документы, которые заявитель вправе представить по собственной инициативе т.к они подлежат представлению в рамках межведомственного информационного взаимодействия; а также исчерпывающий перечень оснований для отказа в приеме документов, необходимых для предоставления государственной или муниципальной услуга; и исчерпывающий перечень оснований для отказа в предоставлении услуги".
pozicia, Первоначальный мой ответ звучал так "Galina100, Да, в приложении. И вы и они должны вести учёт и отчётность в соответствии с установленными законом формами. И все эти формы предполагают учёт и отчётность по видам с кодами и наименованиями. А как вы это сможете делать если у вас нет к Договору Приложения с видами отходов и планируемыми объёмами. Ни вы ни полигон в этом случае не могут вести учёт и отчётность"
Всё остальное вы постоянно высасывали из пальца в виде собственных мифов и предположений основанных на ваших личных ущемлённых амбициях и фобиях.
Ну а где ответ на конкретный вопрос "Если возможно вести учёт и отчётность согласно НПА по иному - приведите пример как."
pozicia, На всякий случай дают толкование слова "демагогия"
"Бесполезные высокопарные рассуждения, основанные на одностороннем осмыслении, истолковании чего-л. или прикрывающие какие-л. корыстные цели."
Уважаемый pozicia, оставьте в покое даму преклонного возраста. Она может только что-то "вспоминать" и приторговывать знаниями других юрлиц, которые она "собирала" в РТН, РПН.... на большее она к сожалению не способна- далека она от производства и производственных проблем.. . она как говорили РосФедеры из энтой самой "околоэкологической общественности".
Добрый день.
Подскажите: у предприятия имеется несколько площадок по всему городу (один ОКТМО), заменой ртутных ламп занимается один слесарь, который по вызову приезжает на нужную площадку. А после замены, лампы со всех площадок накапливаются централизованно на одной из площадок.
Возможно ли прописать в проекте, что лампы накапливаются в одном месте, чтобы не попросили разрабатывать лицензию на транспортирование?
И согласуют ли в РПН по СЗФО один проект (одни лимиты), по всем площадкам, или нужно делать на каждую свой?
Приказ Минприроды России от 05.08.2014 N 349
"Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение"
(Зарегистрировано в Минюсте России 24.10.2014 N 34446)
4. В случае наличия у хозяйствующего субъекта филиала(ов) и обособленных подразделений, расположенных в пределах одного субъекта Российской Федерации, ПНООЛР разрабатывается по хозяйствующему субъекту в целом либо отдельно для каждого филиала и обособленного подразделения.
В случае наличия у хозяйствующего субъекта филиала(ов) и обособленных подразделений, расположенных на территории нескольких субъектов Российской Федерации, ПНООЛР разрабатывается отдельно для каждого филиала и обособленного подразделения.
Разрабатывала один проект для 86 площадок (все районы СПб). РПН по СЗФО выдал 86 документов об утверждении нормативов образования отх. и лимитов на...
|
вот у меня такая же ситуация с лампами
Alina_ecologist, подпадает под транспортировку поэтому накопление на каждой площадке.
protcher, скорее всего это попадет под транспортировку. Может быть можно как то сделать, что электрик везет на одну площадку, проверяет их там и уже на этой одной площадке делает вердикт, что да...дальнейшее использование невозможно и именно на этой площадке сырье становится отходом. Хотя вряд ли это прокатит с ртутными лампами.
irina12, Интересная задумка.
Я бы, конечно, прописала накопление на каждой площадке. Но вот Заказчик упирается во всю, что не должно быть лишних отходов на площадке. А если показывать что сразу производится вывоз транспортировщиком на обезвреживание, что боится что по бухгалтерии проверят всёвсё
Добрый день. Может кто сможет подсказать. Вес аккумуляторов с электролитом: 6СТ-70, 6СТ-80, 6СТ-85 со ссылкой на источник. В интернете вроде есть информация, но откуда взяты цифры неизвестно. В Методических рекомендациях ГУ НИЦПУРО таких аккумуляторов нет.
Добрый день.
Мог бы кто-нибудь поделиться расчетами отходов от морских портов, судов? Уж очень надо trifonova_v_v@rambler.ru
Kateri---na, посмотрите "Методика расчёта объёмов образования отходов МРО-4-99 Отработанные элементы питания"
Всем добрый день ! Подскажите пожалуйста как правильно нужно маркировать контейнеры под ТБО, можно ли просто Поставить на контейнере значёк ТБО, или обязательно нужно маркировать каждый контейнер по отдельности бумага, пэт и т.д???? И каким документом регулируется маркировка контейнеров
Здравствуйте Коллеги!
Убедительно прошу пришлите пожалуйста пример "Производственный показатель на нормируемый период" которое является разделом ПНООЛР.
Заранее благодарю.
radik707@mail.ru
Очень прошу (если не жалко) скиньте на эл. адрес ilena050691@mail.ru проект ПНООЛР по новому приказу № 349 . А именно, очень интересует кто как оформлял раздел "Расчет и обоснование предлагаемых нормативов образования отходов в среднем за год" по этим таблицам в приложении к приказу. Мне кажется раньше проще было, взял из методических рекомендаций формулу с расчётом и было счастье! а теперь надо привязываться к этим таблицам, вобщем совсем запуталась
Здравствуйте, уважаемые экологи.
При разработке ПНООЛР в приложении 8 Предлагаемое ежегодное образование
отходов есть колонка - Объем ежегодно производимой продукции (оказываемых услуг, выполняемых работ). Подскажите, что тут писать.
и еще по поводу отходов из выгребных ям.
Правильно ли, я произвожу расчет:
в год норматив накопления составляет 2000 л на одного человека,а организация работает 168 дней. Количество человек 196, то что получается:
2000*196/168/1000=2,33 м3.
И как перевести в тонны....
|
В год 2*196*168/365=180 м3 или 180 тонн
|
Спасибо. Плотность равно 1 т/м3. Это где написано?
А Про приложение 8 не знаете??)
А должно быть у эколога-разработчика удостоверение на право разработки проектов? Чтобы он был обучен этому...
Добрый день! Коллеги поделитесь пожалуйста примером ПНООЛР по новому приказу № 349, очень нужно..... эл. адрес sircova_@mail.ru.
Заранее благодарю!!!!
|
Не должно. Нет такой обязанности
Уважаемые коллеги, подскажите.
Если на предприятии имеется гараж, обязательно ли показывать смет с территории гаража или можно написать что уборка не производится?
Не хотелось бы добавлять еще и этот ненужный отход
protcher, по мне так лучше пусть будет хоть и лишним, чем потом бегать переделывать. Вот придет к вам проверка, а у вас в ведерке в гараже смет с веником, а в проекте его нет.
Добрый день, господа
Подскажите:
есть автомастерская. Как расчитать количество отходов (различные масла, свечи зажигания, покрышки и тд.) от ремонта машин, проходящих у нас ТО? Машины соответственно нам не принадлежат.
protcher, по факту вы всё в тбо кидаете?
у нас был раздельный сбор, отчитывались по актам, всё сдавали по факту, объёмы обычно взвешивает приемщик отходов. У вас посмотрите по списанию в бухгалтерии, то что новое поставили, то соответственно и заменили.
Есть свои ньюансы: клиент забрал с собой замененную деталь или поставили спойлер которого не было. Это погрешности. Свечи отдельно не считали, кидали в тбо.
elenka2901, А по какой методике считали?
protcher, напишите электронку, постараюсь найти сбросить.
elenka2901,
trifonova_v_v@rambler.ru
Подскажите пожалуйста, отказ по проекту отходов. Один из пунктов отказано в размещении на полигон отходов полиэтиленовой тары незагрязненной -5 класс, и куда же ее, количество маленькое, вообще убрать из проекта? или совместить с мусором от офисных и бытовых помещений там есть процент полиэтилена, опять же распаковка зап. частей - пленка, как быть? Организаций кто бы забрал нет, удалены от промышленности. помогите советом кто чем может!!!
|
Правда если у Вас позволяют складские помещения накапливайте и разом сдавайте.
Elena-P,а на каком основании они Вам отказали в размещении 5 класса?
nadyuha, письменный отказ до меня еще не дошел, со слов инспектора, отходы полиэтиленовой тары незагрязненной, является вторсырьем, поэтому нельзя размещать на полигон
|
И еще, ближайшая организация, принимающая данные отходы, от нас находится на расстоянии 1000 км! "Золотые" отходы получаются! Поэтому, мы заключили "фиктивный" договор с спец.организацией по приему отходов на переработку, платили сумму , получали от них акты приема-передачи и прикладывали к отчетности. А отходы "по -тихому" растаскивали по домам сотрудники (кому воду хранить, кому еще для какой-либо надобности). Вот такая "экологическая" бухгалтерия. Был вариант перерабатывать самим, но установка не окупается даже за 5 лет.
Elena-P, Попробуйте ссылаться на ФЗ-458. "Абзац второй подпункта "б" пункта 10 статьи 1 вступает в силу с 1 января 2017 года.
"8. Захоронение отходов, в состав которых входят полезные компоненты, подлежащие утилизации, запрещается. Перечень видов отходов, в состав которых входят полезные компоненты, захоронение которых запрещается, устанавливается Правительством Российской Федерации.
Спасибо за ответы, будем думать как лучше сделать.
Подскажите по Питеру, что делать!!
Организация может заключить договор на вывоз отходов полигоном только на полгода (свои какие-то заморочки).
Как на такое отреагируют инспектора.
И они до сих пор требуют чтобы в доп.соглашении/приложении к договору был прописан норматив на 5 лет?
Добрый день! подскажите, кто знает!!!
Ситуация такая: у организации помимо участков есть еще база отдыха на море со среднесписочной численностью 5 человек. В летний сезон большое число сотрудников посещает эту базу. Образуется отход - отходы (осадки) из выгребных ям. Какой-то определенность численности людей, к-я посетит базу в году-нет. Возникает вопрос: как рассчитать норматив образования такого отхода?
Добрый день. Подскажите как рассчитать норматив образования пищевых отходов ( в частности для детского сада). На какой документ сослаться. ПО РЕКОМЕНДАЦИЯМ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ НОРМ НАКОПЛЕНИЯ ТВЕРДЫХ БЫТОВЫХ ОТХОДОВ ДЛЯ ГОРОДОВ РСФСР получается небольшое количество. По факту у д/с намного больше образуется. По статисте не рассчитать, садик работает около 2 лет. Поделитесь опытом.
Добрый вечер! Подскажите пожалуйста, нужно ли разрабатывать проект ПНООЛР для предприятий малого и среднего бизнеса? И если нет, то нужны ли паспорта на отходы? Заранее благодарна, до РПН дозвониться не могу, телефон не отвечает.
qwerts55, проект не нужен. Необходимо сдавать отчетность по малому и среднему предпринимательству. Паспорта нужны.
Спасибо за ответ! Еще вопрос, в нашем случае копии паспортов обязательно в РТН предоставлять, или можно составить подписать у директора и положить в папочку? Дело в том что, если заказывать КХА, это обойдется в 100 тыс. руб. для нашего предприятия это бешенные деньги.
qwerts55, все зависит от того, что у вас за отходы. А вообще правила разработки паспортов и подтверждение класса опасности по ним не зависят от размера предприятия)
Расчет норматива образования отхода
"91920401603 Обтирочный материал, загрязненный нефтью или нефтепродуктами (содержание нефти или нефтепродуктов 15 % и более)"
Расчет выполняется в соответствии с Методическими рекомендациями по разработке проекта нормативов предельного размещения отходов для теплоэлектростанций, теплоэлектроцентралей, промышленных и отопительных котельных». Санкт-Петербург, 1998 г, по формуле:
N = Мо× (1+ М/100 + W/100) × 0,001
где: N - масса отходов ветоши, т/год;
Мо – масса ветоши, израсходованной за год, кг;
М – содержание в отходе масла, %;
W – содержание в отходе влаги, %.
это правильная формула для расчета данного отхода?
а еще, если не сложно, подскажите пожалуйста мне как считать нормативы образования : Ил избыточный биологических очистных сооружений хозяйственно-бытовых и смешанных сточных вод, мусор с защитных решеток и хозяйственно-бытовой смешанной канализации, малоопасный, осадок с песколовок при очистке хозяйственно-бытовых и смешанных сточных вод малоопасный.
Добрый день!
Подскажите сталкивался ли кто-нибудь с подобной ситуацией:
Звонят из природоохранной прокуратуры и спрашивают в курсе ли мы , что скоро заканчивается наш ПНООЛР? Делаем ли мы что-нибудь при этом? Говорят пришлют вызов к ним для дачи объяснений. Работаю экологом 4-ый год, проект заканчивается впервые. Не знаю что и думать. Когда заканчивался ПДВ и мы делали новый подобных звонков не было.
Helena7, Добрый день! а вы технический отчет раз в год сдавали по проекту?
Alyona93, Добрый. Да сдавала, в этом году уже тоже сдали. Получили наш экземпляр с отметкой.
Helena7, ну я думаю, что ничего страшного в том,что они позвонили - нет. просто начинайте разрабатывать новый проект
|
Ну прокуратуре надо же чем то заниматься..... зарплату же получать хотят.
Так Вам нечего бояться, пусть шлют Вам официальный запрос, Вы им официальный ответ и все. У Вас же есть действующий проект.
Alyona93, мы уже начали, я им так и ответила. Просто странно как-то в Москве столько предприятий, и что всем звонят?
Helena7, да фиг его. нам как-то из росприроднадзора звонили, предлагали свои услуги в разработке паспортов, и проектов.
|
Вот это уже интересно....
irina12, зато 100 % согласуют проекты
|
|
Поэтому мне представляется ситуация так: РПН знает, что у вас заканчивается срок действия норматива, имеет аффилированного разработчика и сливает ему эти сведения о потенциально "созревающих" клиентах. Разработчик же использует пранкерские методы и ваш инстинктивный страх перед прокурором, поэтому запугивает вас неким "вызовом" и подталкивает к решению срочно заказать разработку норматива.
stas, Вот мне и сказали по телефону, что сведения об окончании сроков действия проектов им подает РПН. У нас срок до 10 марта 2016, мы делать то начали, но не укладываемся, получим лимит только в апереле. Обещали вызов по факсу прислать, пока тишина. Сама хочу проверить прокуратура ли это. Звонок поступил на секретаря, она переключила мне, поэтому номера не сохранилось.
stas, если это не прокуратура... это уже интересно, такими случаями как раз прокуратура тоже занимается :)
|
Так что простой звонок по телефону с говорением каких-то слов, если нет угрозы убить-покалечить (как делают модные нынче КОЛЛЕКТОРЫ) - ненаказуемо. Мне тут пришла на ходу мысль: надо создать контору ЭКОколлекторов! Будем кошмарить бизнес запугиванием ответственностью за НЕсоблюдение природоохранного законодательства.
В общем оказалось это и правда прокуратура) Вызов на 24.02.2016г.
С собой документы на ответственного за ООС, сам ПНООЛР и лимит.
Helena7, очень странно, но думаю, вам нечего волноваться. желаю удачи!
Alyona93, Спасибо, отпишусь как съезжу.
Добрый день, коллеги.
Вопрос такой - сборщики каким образом должны включать принимаемые отходы в свой проект, ведь нет таблицы специальной? как их включить в лимиты? спасибо заранее.
|
мда уж, им что заняться больше нечем?
странно все это
|
Тоже интересно
Как вы делаете расчет по среднестатистическому методу за три года? Кол-во отходов - по справке из отчетов. А сырье для расчета удельных откуда берете, особенно трехлетней давности??? Или просто используете формулу Мотх=(м1+м2+м3)/3???
Что вы прикладываете в ПНООЛР по отнесению к кл.оп.? Только комп. состав? Или что то еще (сведения об отходе, акт отбора, аттестат, паспорт, письмо о сдаче паспортов и т.д.)? Или вообще ничего не надо? Раньше требовалось письмо о направлении, сейчас подтверждение отменили, след-но никакого письма не предусмотрено..
Volga2009ecoloN, письмо о направлении копий паспортов в тер. орган РПН.
MORE, а согласно метод указаниям можно прикладывать письмо о направлении обоснованности класса опасности? а не письмо с рассмотренными отходами. разве нет? С таким письмом не принимают?
MORE, спасибо, а на 5й класс?
PrirodaRT, обоснованность отменили с 01.01.2016 (для включенных отходов)
Volga2009ecoloN, а я говорю про невключенные отходы
PrirodaRT, а с невключенными всё как написано - письмо о направлении в РПН. Хотя с такими отходами лучше вообще дел не иметь, ибо на какую лицензию вы их повезёте??
Что вы делаете с отходами типа смёта, лакокраски и прочими шламами, которые были нулевыми? Их же нет ни в одной лицензии с новыми кодами. Или есть?
Всем здравствуйте! Я съездила на вызов от природоохранной прокуратуры по вопросу ПНООЛР. В мне выдали ПРЕДОСТЕРЕЖЕНИЕ о недопустимости нарушения законодательства об отходах производства и потребления. Суть в чем: сейчас прокуратура берет данные у РПН по всем юр.лицам когда у них заканчиваются проекты ПДВ и ПНООЛР и вызывают к себе для дачи объяснений, спрашивая какие меры принимаются для получения новых разрешительных документов и принимаются ли они вообще. Если ничего не предпринимается со стороны юр.лица они передают дела прокуратуре и те приходят к вам с проверкой и выписывают штраф за работу без разрешительной документации.
Добрый день! Пришлите пожалуйста блок-схему к ПНООЛР! val_kud@list.ru пытаюсь составить по своему предприятию, но вариантов масса. Хоть бы посмотреть как это должно выглядеть
kowohok, как сделаете - так и должно! Нормативов на оформление нет. Я делаю таблицей типа: сырьё (лампы) - хоз. или тех. процесс (освещение) - отходообразующий процесс (замена ламп) - отход (лампы ртутные..) - обращение с отходом (сбор-накопление-передача на обезвреживание).
|
Спасибо. Разрабатываю впервые. Посмотрела старый проект, там все так понятненько, в табличках. Пыталась эти таблицы в схему переделать, так листа не хвататет чтобы это все нарисовать
kowohok, возьмите А3, всё уместится.
kowohok, я тоже со стрелками этими решил не морочиться.. А когда листа не хватает - пишу "Продолжение далее" и продолжаю на следующем листе.
MORE, кстати - мысль! Спасибо за идею.
А я схему на А3 листе делаю.
Экологи-разработчики, подскажите, пожалуйста - при расчете отходов пыли и порошка от шлифования черных металлов есть ли в какой нибудь методичке норматив по расчету от количества израсходованного абразивного порошка, а не от часов работы, количества заточенных деталей и т.д.?? Или только статистически можно так сделать??
Если есть - поделитесь пожалуйста источником
renata, а как вы используете порошок интересно и откуда его берете?))
Volga2009ecoloN, вообще абразивка считается по МРО от веса кругов. А по статистике как??? расскажите!
Volga2009ecoloN, указываем что за три года на предприятии израсходовано исходного сырья столько то и по удельному нормативу образования отхода получено столько то, считаем среднее значение за 3 года и принимаем эту величину как норматив образования
Скажите пожалуйста, заказали проект по отходам, требуют 2тп отходы, чтобы рассчитать так.....это обязательно???
|
Нет, пусть по факту по сырью считают, бездельники.
Нет, пусть по факту по сырью считают, бездельники.[/quote]
Главное потом, когда насчитают, проверьте
- реальные ли цифры получаются, вывозили ли
столько отходов в предыдущем году.
С хозяйственниками переговорите, с транспортниками:
при теоретических расчетах можно промахнуться.
Про плотность отходов не забывайте.
renata, это понятно. но где вы берете сырье за три года?? и что берете в качестве сырья для например пэ пленки и т.п отходов??? если это офис, а не спец предприятие по упаковке чего-либо.
Nastyonochka, чем больше инфы дадите - тем лучше! но не обязательно. Однако некоторые РПНы требуют подтвердить цифры через 2тп.
elog, чтобы получались реальные цифры, нужно предоставлять реальную инфу по максимуму! А то как обычно - из исходных только деньги за проект и чтоб готово было завтра, а согласовано послезавтра..
irina12, что значит "по факту по сырью"??
|
Например, у Вас для изготовления продукции на год нужно 1 тонну сырья в мешках по 20 кг. + тара (мешок). Мешки идут в отходы. 50 мешков загрязненных по 0,4 кг = 0,020 т/год загрязненных мешков. Определить вид по ФККО.
Volga2009ecoloN, а 2тп нет за 3 года, не могу найти. вот есть квартальные которые в электронке ведутся и то не знаю подойдут или нет
|
ИМХО, годится.
elog, с производством и так понятно, а если не производство а потребление?
elog, да, главное чтоб какая то бумажка была. Вообще пишется справка типа "сообщаем, что образовано столько то отходов того-то: 2013-...т, 2014-...т, 2015-...т" с подписью печатью заказчика/директора. Так написано в нпа.
Вот читаю на форуме, что прокуратура вызывает и проверяет наличие ПНООЛР...мы год уже не можем проект согласовать, в предпоследнем отказе было 2 замечания - нет таблицы №1 по МУ (хотя эта таблица для определенного метода расчета заполняется, который мы не использовали), и нет к одному договору перечня и кол-ва передаваемых отходов. Это исправили, сдали снова ПНООЛР и вот получили новое уведомление об устранении нарушений, замечаний - на 3 страницах((( Причем сроки по закону они соблюдают, т.е. в течение 5 дней написали об устранении неточностей, но письмо отправили через месяц!!! после регистрации, т.е. письмо от января, а получили мы его только что, потому что отправка по штемпелю в конце февраля. И так со всеми отказами... Интересно, можно куда то пожаловаться на такое "затягивание" сроков?
|
В центральный офис Росприроднадзора.
В Минприроды.
В Прокуратуру.
Обшероссийский народный фронт.
Путину.
bursha, вот из-за таких затягиваний и неизвестно откуда берущихся бесконечных замечаний получается, что удобнее заплатить деньги какой-нить фирме, чтобы их представитель ходил в РПН и оперативно исправлял замечания по проекту. Раздражает нереально. Они просто вынуждают пользоваться услугами фирм-разработчиков.
Жаловаться в вышестоящие структуры, начиная в центрального РПН и далее еще выше по необходимости.
Nallika, так оперативно исправляем, а толку то... Третий проверяющий, замечания всегда разные. К одному из договоров год замечаний не бывают,а сейчас не устраивает( В прошлом году писАла жалобу через портал госуслуг в центральный РПН, ответа нет, вот и спрашиваю куда еще можно)
Nallika, тут два варианта: 1)пользоваться фирмой-разработчиком, 2)раздражаться, разбираясь во всем самим. Выбор за вами. Фирма-разработчик кстати не гарантирует ничего. А отказы из за того что у РПН нет регламента согласования, или проще - они не знают как правильно согласовывать, поэтому тянут..
bursha, Насколько я знаю проверяют не само наличие пноолр, а наличие телодвижений по его разработке. Например - заключен ли у вас договор на разработку и т.п.
Volga2009ecoloN, договора нет,т.к. сами делаем, потому что эколог свое производство знает лучше всяких разработчиков, которым надо предоставить всю инфу чтобы они просто "забили" ее в компьютер за немалые деньги, при этом как Вы правильно отметили, что они ничего не гарантируют.
Вот только что пришло письмо из центрального РПН с ответом на нашу жалобу.
Добрый день!
Подскажите как рассчитать норматив образования отхода "смеси нефтепродуктов, собранные при зачистке средств хранения и транспортирования нефти и нефтепродуктов" ФККО 40639001313. образование в результате опрессовки труб.
1.07.2015г наше предприятие получило лимиты, где стоит значение данного отхода 0,102т/год, но по факту мы вывозим 26т/год. В РПН сказали что нужно переделать ПНООЛР, чтобы утвердили новые лимиты.
Исправлять ошибку предстоит мне, а опыта работы всего 4 месяца(((
Alena-86, вряд ли у Вас ежегодно образуется 26 тонн от зачистки. Может, это еще какие-то отработанные нефтепродукты? Вы вывозите на утилизацию или продаете?
|
что ответили?
bursha, чтоб "просто забить" инфу, нужно знать куда и как ее забивать! К тому же с рпн-ом уже договариваются они, а не вы!
bursha, можно не договор, а отметку о сдаче проекта в рпн, или договор с лабораторией на комп. состав. Короче что-нибудь чтоб было по теме.
Вот только что пришло письмо из центрального РПН с ответом на нашу жалобу.[/quote]
И что пишут?
Alena-86, удельные есть в Сборнике, 1999. Или по статистике.
Alina_ecologist, наверное, ответили что то вроде "Ваше обращение очень важно для нас, мы обязательно его учтем"))))
Alina_ecologist, ну если в кратце - то написали что РПН должен при утверждении НООЛР должен руководствоваться порядком, утв.приказом №50. Мотивированное обоснование отказа должно содержать все выявленные по результатам рассмотрения ПНООЛР замечания, являющиеся по п.11 Порядка основанием для отказа. Только если устанавливается, что после внесения исправлений замечания, выявленные ранее, не были устранены или устранены не в полном объеме,а также если вновь представленные документы содержат различные изменения ранее представленных документов и/или новые вложения, содержащие основания для отказа, РПН вправе отказать в утверждении НООЛР. В случае нарушения порядка предоставления гос.услуги мы имеем право подать в фед.орган исполнит.власти, ее предоставивший, жалобу, подлежащую рассмотрению,в соот-вии с Правилами подачи жалоб на решения и действия (бездействие) фед.органов исп. власти...
Как-то так)
bursha, По 349-му основания для отказа- это: а) отсутствие полигона в ГРОРО, б) превышение объемов отходов над вместимостью контейнеров, в) ошибки в расчетах. Остальное - на словах.
Volga2009ecoloN, основания для отказа прописаны в приказе №50, и вот под это "наличие недостоверной информации, связанной с наличием арифметических или логических ошибок при заполнении форм, предусмотренных методическими указаниями, указанными в пункте 5 настоящего Порядка" подходит любое несоответствие Метод.указаниям по мнению проверяющего. Или вот нефтепродукты передаем на использование сторонней организации, а у них в 2-тп отходы нет информации о принятии на использование. Хотя до этого 4 раза проверяли - к этому вопросов не было)
bursha, арифметические/логические ошибки - это если ты забыл на 100 проценты поделить например или разделил холодильники на отходы от них.
bursha, А при чем тут 2-тп то???
bursha,
Если у Вас есть акт на передачу отходов, договор с той организацией, которая берет их на использование, то у Вас-то все в порядке. Пусть у них голова болит про 2-тп.
Volga2009ecoloN, вот я также думала про логические/арифм. ошибки, но... А про 2-тп-это так в отказе написано, что вы передаете, а у них нет в 2тп приема от сторонних организаций ...тоже типа логическая ошибка(
MORE, в предыдущих лимитах было 18т/г, но этого не хватало. Сейчас предприятие выходит на новые объемы. Так же есть справки от принимающей организации, которые прикладываем к отчетам в РПН.
bursha, Так это У НИХ нет!! Договор и акт прикладывайте заверенные ими!
Volga2009ecoloN, так всё приложили!!! Поэтому и вчера мое первое сообщение в этой теме было о том, куда еще на них жаловаться.
bursha, а лицензию прикладывали? На использование.
Volga2009ecoloN, не лицензируется же пока использование
Друзья мои Помогите
В проекте нужно посчитать норматив образования "ил избыточный биологических очистных сооружений хозяйственно-бытовых и смешанных сточных вод"
Может кто сталкивался с таким отходом? Можете подсказать методику по которой рассчитывали?
bursha, кто сказал??? использование и обезвреживание - всегда лицензировались!!! Тем более 3 класс. Не лицензируются пока (до 1 июля кажется) - сбор и транспортировка.
Skalty, а по статистике?
Skalty, в ницпуро есть вроде расчет очистных. Меняете просто взвешенные вещества на ил этот свой. Параметры ОС нужно знать.
Volga2009ecoloN,
по статистике нельзя, только расчетно-аналитическим
В старом проекте они считали по БПК, но формулу в литературных источниках не нашла Да и при том химичили они что так, потому что написали что влажность осадка взят от КХА, а в итоге другая цифра
Skalty, а почему нельзя по статистике?
Volga2009ecoloN,
если брать в методических указаниях ницпуро 2003 года, то там есть формула для расчета осадка очистных сооружений, но в ней я немного запуталась, там идет расчет количества подсушенного осадка. Это и есть ил? Просто первый раз проект делаю
Volga2009ecoloN, потому что для расчета по статистике, мне все равно нужна формула. Я же не могу сделать справку о том что на протяжении 3-х лет у меня образовывалось N-ое число ила
Skalty, Первый раз и сразу с ОС? Сочувствую)) Ну да, можно и его считать илом скорее всего. А кто у вас принимает этот ил, куда сдаете? Как делали паспорта? Какой класс?
|
Почему не можете? Пишете и заверяете. А как вы делаете лист "Исходные данные" тогда, каждую цифру подтверждаете выписками/актами из бухгалтерии или откуда там еще?
Volga2009ecoloN,
Паспорт сделан по протоколу КХА и биотестированию, ил принимает у нас полигон на размещение. Класс 4
|
это удавится можно) Конечно мы так не делаем, но по мнению заказчика нужно расчетно-аналитическим
|
Тогда требуйте паспорт на ОС от заказчика, раз хочет.
А так то естессно лучше избегать статистики совсем, это понятно.
Volga2009ecoloN,
у меня есть паспорта на очистные, и протокол анализа, вопрос был именно могу ли я использовать формулу из ницпуро для расчета))
Очень рассчитывала что есть альтернативные методики))
Skalty, Мы считаем все по ницпуро. А какие то методики кроме него принимаются разве?
Skalty, А если есть паспорт, то вообще замечательно - зачем мудрить то?! Даже сочинять ничего не надо
Volga2009ecoloN,
в паспорте не указывается количественная характеристика)
а методик в принципе много, но в основном тоже по ней считаем
Volga2009ecoloN, сейчас только обезвреживание и размещение подлежат лицензированию, использование-нет
Skalty, что за характеристика? Там нужен расход воды, концентрации и влажность вроде бы. Это должно быть.
bursha, у вас какие то другие законы? Или это мы отстали от жизни?
А, ну да, не подлежит.. Хотя странно..
Такой вопрос. Делаем пноолр для филиала. Что писать в общих сведениях и на титульнике и в заявлении - какое наименование предприятия, какие адреса и коды? И нужны какие то дополнительные бумажки типа доверенности от главного директора на директора филиала и т.п.?
Добрый день. У меня вопрос для Крыма. Кто нибудь разрабатывал ПНООЛР и предоставлял при этом договор на захоронение отходов на пилигоне не внесенном в ГРОРО? По всему Крыму несколько полигонов, внесенных в ГРОРО и что все возят на них свои отходы? Может быть для Крыма в этом вопросе есть какое то исключение?
irishechka30, С чего исключения?? Думаете в любом другом регионе по десять полигонов и все с новой лицензией и все в гроро?? Хорошо если 1-2 есть на область. Но так наверно только в Москве и Питере. Поэтому и напряжёнка такая с пноолрами. Мы вот только начали их делать, поскольку наш полигон получил лицензию.
Volga2009ecoloN,
в новостях писали, что готовиться законопроект о том, что в Крыму разрешат до 2020 года работать полигонам ТБО не внесенным в ГРОРО. Вот поэтому у меня и вопрос. в понедельник поеду в Минэкологии консультироваться.
irishechka30, работать то можно полигонам. Только вот по метод. указаниям к пноолр отсутствие полигона в гроро является основанием для отказа в согласовании)) всё не так просто как кажется.
irishechka30, хахаха. У нас области, края, республики, где всего несколько полигонов внесены в ГРОРО. с чего вы решили, что именно для Крыма должны быть преференции?
#%maskar
Я обращалась к тем кто в Крыму. Я не спрашивала мнение почему я так считаю, я спрашивала тех кто сталкивался с этим и именно в Крвму. Всем остальным тоже спасибо за коментарии.
Интересно, никто не делает пноолры или все в них уже профи стали что даже и тем нет для обсуждения? хм..
добрый день коллеги! я из Саранска, подскажите пожалуйста кто какими методичками пользуется при расчете количества образующихся отходов от офиса?
и что вы делаете с оргтехникой-выделяете как отход или передаете специализированным организациям? как поступить правильнее?
sszecolog, теми же, что и не для офиса - ницпуро и сборник удельных.. Для оргтехники - мро. Оргтехнику выделяем и сдаем, если есть куда. Но чаще ее сдать некуда, поэтому не выделяем, типа в ближайшие 5 лет апгрейд не планируется, а картриджи перезаправляются.
|
Самый правильный способ.
Volga2009ecoloN, я спросила, если не сдаете, значит, получается, что выделяете как отход и паспорта составляете??и пожалуйста распишите название методичек. спасибо
sszecolog, если НЕ сдаем, значит отхода как бы нет и следовательно никаких паспортов. Ещё говорят что можно не сдавать а накапливать 11 месяцев, если не можете передать. Тогда нужен и паспорт и включение в пноолр. Но ток я не знаю как это оформлять пока..
Сборник методик по расчету объемов образования отходов. – С.-Пб.: ЦОЭК, 2001.
Сборник удельных показателей образования отходов производства и потребления (утв. Госкомэкологией РФ 07.03.1999)
Справочные материалы по удельным показателям образования важнейших видов отходов производства и потребления. - М.:НИЦПУРО, 1996
Методические рекомендации по оценке объемов образования отходов производства и потребления. Москва, ГУ НИЦПУРО. - 2003 г.
снова здравствуйте коллеги! кто-нибудь может поделиться (кому не жалко) согласованным ПНООЛР на офис по новому 349 приказу, пожалуйста! ya.qwe12rty12@yandex.ru.
Если проект па филиал, что вы пишете в заявлении и общих сведениях, какие наименование, местонахождения и коды инн, огрн и пр.?
Как прописать в пноолр накопление 11 месяцев? Кто нибудь делал такое?
Если есть отход, который был нулевым (например, смет с территории), можно ли его на полигон сдать? Лицензия у полигона старая. Или не включать его в пноолр? Кто как делает?
Volga2009ecoloN, переоформите паспорт на смет с ФККО 2014. А дальше зависит от РПН, у нас одно время как раз из-за смета и старых лицензий не согласовывали проекты. Сейчас просто все лицензии уже поменяли.
irina12, да если б все..
irina12, так с паспортом понятно, а вот с пноолром как, включать его, выключать.. Эксперт говорит можно, ФЗ говорит нельзя.. Ещё я слышал что вообще не требуется уточнять что за отход, главное что 4 класс и твердый.
Volga2009ecoloN, если отход был нулевым, а сейчас 4 класс, как и раньше его сдают на полигон, также составляется и паспорт на него.
sszecolog, если отход был нулевым, то сейчас такого отхода нет. а есть похожий на него. например, было - отходы потребления, подобные коммунальным (предполагалось что это смёт), стало - смёт с территории. Это не один и тот же отход. При наличии новой лицензии - понятно, а если лицензия старая - считается ли старый предположительно смёт и новый смёт одним и тем же отходом и почему?? Просто потому что они вроде как похожи по мнению рпн??
подскажите ,кто-нибудь сталкивался с переоформлением лимитов на размещение отходов, при смене объекта размещения,или возможно даже при заключения договора на обезвреживание отходов,которые ранее размещались на полигоне.
какие документы необходимо,реально ли, в каком НПА прописана.
спасибо.
jfhhsfsf, посмотрите ПРИКАЗ
от 25 февраля 2010 г. N 50 О ПОРЯДКЕ
РАЗРАБОТКИ И УТВЕРЖДЕНИЯ НОРМАТИВОВ ОБРАЗОВАНИЯ ОТХОДОВ
И ЛИМИТОВ НА ИХ РАЗМЕЩЕНИЕ
Volga2009ecoloN, если проект на филиал, все данные надо писать по филиалу
Volga2009ecoloN, считается как один и тот же. просто раньше по старому ФККО он назывался отходы потребления........., а по-новому чисто уже идет смет! но лицензию,я думаю, все равно надо будет переоформить
sszecolog, то есть я могу вместо Отходов потребления.. писать Смёт.., вместо Текстиля загрязненного писать Спецодежду, вместо Отходов сложного комбинированного.. писать Картриджи.. и Фильтры.. и прокатит??
Volga2009ecoloN, ну ведь если вы сейчас будете писать названия отходов по старому кадификатору, вам скажут, что таких отходов нет! у меня лимиты старые, но, когда я оформляю все отчеты по экологии, я везде пишу новые названия отходов, и конечно принимают по-новому
sszecolog, нет, то что писать нужно новые названия и коды - это понятно. Я имею ввиду прокатит ли что в лицензии написано Текстиль 5820000000000, а в проекте/отчете Спецодежда..? кто с чего взял что это одно и то же? Вот в чем вопрос.
Volga2009ecoloN, должно! вы ж не можете писать отходы по старому, которых у вас нет! все новое...
Ребят! Как вы считаете нормативы образования отходов для организаций на период строительства? Стат.метод не подойдёт, так как данные об образовании отходов за 3 года отсутствуют!
Какие методики для расчётов действуют?
Помогите, пожалуйста!
svetoule4ka2, ну раз статистика не подходит, значит другие смотрим - мсб, расчетно-аналитический, удельный, смотря что у вас есть из исходных данных и проектной документации типа ПОС и т.п. Удельные показатели для стройки можно попытаться найти в РДС.
Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Поделитесь, пожалуйста, опытом, как Вы заключаете договора на размещение отходов на пятилетний период для разработки ПНООЛР?
По идее, схема следующая (возможно, ошибаюсь):
1. При разработке ПНООЛР требуется в проект включать договора на размещение, обезвреживание, использование отходов с указанием количества отходов в тоннах конкретного вида на пятилетний период;
2. Чтобы определиться с количеством отходов - необходимо разработать проект.
3. Когда нормативы образования отходов рассчитаны - можно заключать договора на пять лет, и разработчики ждут заключения договоров;
4. Копии заключенных договоров включаются в проект;
5. Проект сдается на согласование.
econika, а в чем вопрос?)))
econika, спасибо, будем знать схему теперь)) Но это в идеале. В реале разработчик не заключает договор на разработку проекта пока заказчик не принесет договор. Поэтому сначала заключается договор (по цифрам с потолка или с данных учета за прошлый период), потом разрабатывается проект. Возможно так только у нас.
Volga2009ecoloN, чтобы заключить договор, надо знать конкретное пятилетнее количество отходов, которое будет четко отражено, как в договоре, так и лимитах на размещение. А чтобы определить точное количество отходов - надо разработать проект. Но я не разработчик.
Интересуюсь, как происходит заключение договоров на размещение отходов у других коллег?
econika, договор заключаем только на один год без возможности пролонгации. Объем отходов не обязательно должен соответствовать ПНООЛР, т.к. фактический объем отходов может отличаться от расчетного (у нас в меньшую сторону).
MORE, вы заключаете договор до или после разработки проекта?
Volga2009ecoloN, не зависимо.
MORE, если ДО, то потом переделываете приложение с перечнем и кол-вом отходов? Например, если там было больше тонн и отходов много, а в проекте несколько отходов исключены и цифры соответственно меньше.
Volga2009ecoloN, нет, у нас не возникает таких ситуаций. Годами наработано, свои объемы знаем. В ПНООЛР включаем объемы с запасом.
Экологи-коллеги всем привет! Подскажите, пожалуйста, норматив образования отхода на 1 место в учреждении дополнительного образования детей (кружки танцевальные, музыкальные, и прочее) и литературу.
Всем доброго дня!
Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста, как правильно применять статистический метод расчета образования отходов? Вот например, есть у предприятия картон. За 2013 год образовалась 1 тонна, за 2014 - 2 тонны, за 2015 - 3 тонны. В среднем получается 2 тонны. Но если в лимитах прописать эту цифру, то у предприятия запросто будет превышение, ведь в 2015 году уже образовалось больше, чем в среднем.
И еще, если отход посчитан по этому методу, как правильно заполнить графу 7 Приложения № 8 (Объем ежегодно производимой продукции (оказываемых услуг, выполняемых работ)?
happyviolence, при стат. методн РПН проект сравнивает с 2 тп отходы. Вам это надо? используйте другой метод :)
irina12, а каким методом его можно посчитать, не подскажете?
В Сборнике удельных показателей образования отходов производства потребления», Госкомэкология РФ, 1999 г. прописан норматив образования картона в %, возьмите расход картона с запасом и рассчитайте и не не надо замарачиваться с статистикой
kulema,
50 кг. в год на сотрудника учреждения. Сборник удельных показателей образования отходов производства и потребления (утв. Госкомэкологией 07.03.1999)
Кто нибудь сдавал уже проект рассчитанный статистическим методом?? 2тп смотрят???
Всем привет! Друзья из Лен.области и СПб, подскажите, пожалуйста, какая фирма оказывает услуги по приёму фильтров очистки масла автотранспортных средств и тары из черных металлов, загрязненной лакокрасочными материалами (сод.5% и более)
Для сдачи проекта НООЛР требуется договор, а полигон отказывается это принимать
Nastyonochka, у нас регионалы смотрят. В РПН не смотрели.
У нас пока разрабатывается новый ПНООЛР, старый уже закончился, как платить сверхлимит? в 5 или 25 кратном размере?
Почему то не могу модуле природопользователя сделать 25-кратный коэф.
А вот по выбросам сверхлимит считает 25 кратным коэф. (как пример)
koster, по отходам - 5 кратный. За 1 квартал надо внести авансовые платежи. Зачем Вы сейчас сверхлимиты считаете?
MORE,
Делаю подсчет в модуле, для того чтобы потом годовой легче было считать. И попробую снизить стоимость проекта на сверхлимит, так как было обещано сделать проект до окончания старого.
koster, 25-кратный с 17-го года или даже с 19-го..
Здравствуйте
Возник следующий вопрос:
На предприятии есть БОСы, следовательно должен образовываться ил избыточный. но как показывает практика, он не отражен ни в одном отчете. Паспорт на него есть. Но так как он фактически не образуется, то включать его в новый проект не хочется. Будет ли РПН при рассмотрении проекта негодовать что ил отсутствует, а паспорт на него есть?
Skalty, лучше включить его в проект раз паспорт есть а потом если что писать по нулям в отчетах и все
Nastyonochka,
Вся проблема в том, что мы включили его в проект, но наш ГРОРО объект размещения отказался его принимать на размещение, других альтернатив нет, теперь надо думать-писать ли отзыв паспорта или и так прокатит?
Skalty, просто на него не дадут лимиты. А так как у вас он не образуется, то и платы - 0. Так что оставляйте пока как есть. А в перспективе, если будет образовываться, то ищите куда сдавать или как использовать у себя. Паспорт пусть будет. Его наличие ни на что не влияет. Вообще лучше было не писать этот ил в проект.
HG2017, Вся проблема в том, что когда сдавали другое предприятие, и там в проекте не было сказано про отход, на который есть паспорт, то нам его отклонили. Вот теперь и думаем, как написать что данный вид отхода не будет образовываться в рассматриваемый период или написать письмо об отзыве паспорта
Skalty, у вас паспорт тот был в проекте приложен?
Skalty, вообще, отсутствие к-л отхода не является основанием для отказа если что..
HG2017, тот проект делала не я, паспорт не был приложен к тому проекту, РПН по своему реестру смотрел какие паспорта есть у предприятия, и когда увидели что один из отходов, на который есть паспорт не отражен в проекте, то дали отлуп. сама лично не присутствовала, поэтому не знаю мелкие детали ситуации.
Skalty, как я понимаю, у вас отказ из за отсутствия договора на ил. Т. е. либо договор им подавай либо из проекта убирайте отход.. Но вы говорите что тогда не согласуют из за паспорта.. Даже не знаю как это - отозвать паспорт, не сталкивался с таким.. То что отход образуется или нет - не имеет значения. Это же проект - т.е. план как бы теоретический, а не отчет.
Skalty, у меня вон в предприятии паспорта на всё что можно они сделали еще со старыми свидетельствами.. Но большей части отходов уже давно как нет и соответственно не будет в ближайшие 5 лет. И как же мне их включать в проект если исходных данных - ноль?!! Проект действует 5 лет а паспорта - вечные (теоретически ) Как их вообще можно совмещать? Может я паспорт сделал заранее на отход который у меня будет лет так через 25?! Ну мало ли..
HG2017, Видимо я Вас ввела в заблуждение)
В данный момент, проект где имеется вопрос с илом, еще не отдан, он только составляется. Просто на завершающей стадии оказалось, что его не возьмут на размещение с влажность 94 %.
Проект который отклоняли, это другой
Поэтому теперь и стоит вопрос, что с ним делать, раз уже был прецедент.
Skalty, главное что он не согласован еще, а сдан/не сдан не суть. А что вы вообще с илом этим делаете(делали раньше)? Сдавали на полигон 94%?? Или был договор? Попробуйте не включать в проект. Я бы так сделал. На основании необразования и несвязи пноолра с наличием паспортов.
Подскажите пожалуйста экологи, как быть с предприятиями новыми, например АБЗ, он только запускается ПНООЛР еще нет, так как отходы еще не успели образоваться, для этого нужно время, и отбор проб производится только на образовавшиеся отходы...+чтобы разработать и согласовать ПНООЛР нужно время....как будет работать новое предприятие без ПНООЛР, платить сразу сверхлимит? и штрафы за отсутствие паспортов? ВЕдь нельзя же взять пробы КХА из воздуха, а только при образовании этого отхода на конкретном месте при конкретном процессе....
Да, кстати, а ещё же пишется в пноолр, если планируются изменения в течении 5 лет, тоже ведь не отберёшь пробы. Хм.. интересный вопрос. Но даже если мы делаем проект на момент разработки, у нового предприятия отходов то нет.. Вроде бы отходы считаются теоретически в каком то из разделов строительной документации На период эксплуатации..
Раздел Охраны окр. среды.
HG2017, да тогда вообще странный договор на старый проект у них был по илу. Сейчас такое не прокатит. Но даже по 2-тп можно увидеть, что его не было за все эти года. Не знаю, что они там с ним делают.
HG2017, да тогда вообще странный договор на старый проект у них был по илу. Сейчас такое не прокатит. Но даже по 2-тп можно увидеть, что его не было за все эти года. Не знаю, что они там с ним делают.
Skalty, короче, не включайте и если что обосновывайте что паспорт на всякий случай и отход не образовывается. Вообще про всякие БОСы лучше не писать. Кстати еще вроде можно 94% в канализацию слить - и тогда это не отход. Был какой то приказ или разъяснение на этот счет..
HG2017, буду благодарна если Вы вспомните какой и где и как смотреть его
Skalty, Письмо Минприроды России от 13.07.2015 N 12-59/16226 "О рассмотрении обращения". Там правда про выгребные ямы. Но может подойдет как-нить..
Минприроды России рассмотрело запрос об отнесении жидких фракций, выкачиваемых из выгребных ям, к жидким бытовым отходам или сточным водам и сообщает.
В соответствии со статьей 1 Федерального закона от 24 июня 1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" под отходами производства и потребления (далее - отходы) понимаются вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом.
Согласно пункту 19 статьи 1 Водного кодекса Российской Федерации сточные воды - дождевые, талые, инфильтрационные, поливомоечные, дренажные воды, сточные воды централизованной системы водоотведения и другие воды, отведение (сброс) которых в водные объекты осуществляется после их использования или сток которых осуществляется с водосборной площади.
В связи с этим отнесение жидких фракций, выкачиваемых из выгребных ям, к сточным водам или отходам зависит от способа их удаления.
В случае, если жидкие фракции, выкачиваемые из выгребных ям, удаляются путем отведения в водные объекты после соответствующей очистки, их следует считать сточными водами и обращение с ними будет регулироваться нормами водного законодательства.
В случае, если такие фракции удаляются иным способом, исключающим их сброс в водные объекты, такие стоки не подпадают под определение сточных вод в терминологии Водного кодекса Российской Федерации и их следует считать жидкими отходами, дальнейшее обращение с которыми должно осуществляться в соответствии с законодательством об отходах производства и потребления.
Директор Департамента
государственной политики
и регулирования в сфере
охраны окружающей среды
Д.М.БЕЛАНОВИЧ
HG2017, спасибо)
ecolog23, Вы ставите вечный вопрос что первично "курица или яйцо" :))) Никого это не волнует :( . К СМСП не относитесь - пятикратка пока не получите лимиты.
Уважаемые коллеги пожалуйста проясните ситуацию по расчету лома от станков статистическим методом. По формуле кол-во отходов делим на кол-во израсх. материалов = удельное кол-во образования отходов. Потом его делим на кол-во лет (3 года). У меня получается кол-во изр и кол. во отходов, поэтому удельный = 1. Пожалуйста поясните как считать правильно..
Misheneva_OYu, что же вы делаете с железяками на станках что стираете их в ноль?))) Попилили и выбросили?? Или вы станки на лом сдаете?
HG2017, отчего же в 0) Сколько деталей списываем - столько и идут в лом. Просто отсылаясь на п.15 методических указаний , чтобы получить удельное они делят кол-во образовавшегося отхода на кол-во (сырья, продукции, в моем случае списанные детали). И как то выходит у меня неестественно - значит делаю что то не так....А что никак понять не могу)))))))))
как вы думете, стоит для одного генератора мощностью 167кВа и одного электропогрузчика выставлять все отходы как для автотранспорта? Или достаточно масла, ветоши и аккумуляторов ?
Misheneva_OYu, так я и спрашиваю, у вас списанные станки на лом (тогда может быть 100%) идут или обрабатываете детали на станках (тогда НЕ может быть 100%)? Всё правильно вы делаете, сколько списали - столько и выбросили. Ну напишите что одну железячку кто-то домой забрал (типа естественные потери ) Нормы потерь где то есть от списания, не помню где именно.. Вообще лучше от веса станков считать например, а не от списанных деталей.
Elen_Melen, что образуется - то и выставляете.
|
Здравствуйте! Кто-нибудь сталкивался с расчетом нормативов образования фильтров очистки топлива? какую массу фильтров Вы берете для легковых, грузовых, автобусов?
Anastasiya77, мы всегда брали (проекты согласованы):
масляные фильтры 570гр. для всех а/м
воздушные: грузовые и автобусы 1 кг, легковые 0,3 кг
на форуме интеграла пишут так:
Маслянные фильтры:
для грузовых а/м - 0,5 кг норма замены - 10 000 км
для легковых а/м - 0,3 кг норма замены - 15 000 км
Топливные фильтры:
для грузовых а/м - 0,9 кг норма замены - 20 000 км
для легковых а/м - 0,9 кг норма замены - 10 000 км
Воздушные фильтры
для грузовых, легковых а/м - 0,95 кг норма замены - 20 000 км
elenka2901, ссылочки на источники в студию!
HG2017, «Укрупненные нормы образования отходов производства и потребления на автомобильном транспорте». Москва 1996 г
Сборник нормативно-методических документов "Отходы производства и потребления" г. Казань изд. "Новое Знание
elenka2901, Зачем Вам лит. источники? почему просто не взвесить фильтры? Зачем писать чушь из лит. источников в проекты Заказчиков?
Вес фильтров в зависимости от марки машины разный. Через сколько их надо менять написано в технической документации.
Спасибо!
irina12, лит источники нужны товарищу HG2017, он попросил, я написала.
А если сервис и этих фильтров всяких разных образуется каждый месяц тоннами? Кто их взвешивать будет? Бочками сдаем бочками и взвешиваем. и так же пишем усредненную цифру.
elenka2901, а у Вас есть эти сборники в электронном виде? Не могли бы Вы мне их прислать на адрес coa04@rambler.ru? Заранее большое спасибо)
Добрый день. Подскажите, может кто сталкивался с таким вопросом.
В ПНООЛР предприятия числятся два отхода, которые мы используем у себя на предприятии (это опилки, для гашения разливов масел на территории службы автотранспорта, и золошклаки, для выравнивания рельефа территории, золошлаки 5 класса, образуется их немного, котельная маленькая) . Так вот, РПН как приложение к ПНООЛР запросил технические условия на использование этих отходов, толком сами не говорят что это такое и как эти технические условия должны выглядеть. Может кто сталкивался и знает что это такое и с чем это едят? Причем раньше по этому поводу вопросов никогда не возникало, используем да используем.
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, как определить норматив образования растительных отходов при расчистке охранных зон и полос отвода объектов инженерной инфраструктуры, растительных отходов при уходе за древесно-кустарниковыми посадками? За что зацепиться?
Товарищи, делаю ПНООЛр на один из филиалов, там отход появился новый для меня - отходы бумаги и картона от канцелярской деятельности 5 класс. А у меня есть паспорт на бумагу 4 класса (в другом филиале). Читала-читала, не могу понять, что теперь нужно, чтобы подтвердить 5 класс? Протокола КХА достаточно будет, или делать расчет и подтверждать биотестированием? Кто знает, как сейчас правильно подтвердить 5 класс отхода? И надо ли? Я из ЦФО, если что. Буду бесконечно благодарна за ответ.
Olenenka, на 5 класс ни куда ни чего не предоставляла , в проект по отходам приложила, старый паспорт свидетельство от 2004 г., ни каких расчетов и все, вопросов не было. забыла еще исходные сведения об отходе.
Elena-P, а протокол КХА прикладывали? у меня нет ничего. Думаю хоть анализ сделать. В ЦЛАТИ сказали, протокол 3000, биотестирование - 6000.
я вообще к ПНООЛР никаких паспортов и КХА не прикладывала, ибо не прописано такое требование в 349 Приказе.
Ни каких протоколов, у нас их нет и ни когда не было. Может они конечно и нужны. Про бумагу - 5 класс, в комплекте документов и по паспортам и прочему приложила гост по составу бумаги -100 целлюлоза, и расчет класса опасности.
Elena-P, ну ладно, попробуем для начала так. Спасибо за советы.
Коллеги, подскажите, пожалуйста, если в проекте указано использование отходов, а сейчас они передаются для обезвреживания/утилизации, то проект есть необходимость менять? Можете подсказать почему именно не требуется?
Руководство согласилось обойтись без лицензии, чтобы не было лишних проверок и затрат на обучение персонала и тому подобное, тем более используем не так уж и много отходов.
|
я думаю, что не надо. Лимиты-то на размещение не поменялись.
Коллеги, а чтобы сдать проет по отходам на согласование в РосПрироднадзор надо уже стоять на учете по категорийности или это необязательно?
ekospb,
Только кто поставит на учет?
Посмотрите ссылки:
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/13.html?f=17&t=11913
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/19.html?f=6&t=12763#1461656954
Добрый день. Подскажите кто знает,просто надо быстро дать ответ. В каком документе прописано, что ПНООЛР согласовывается при условии заключения договора с полигоном внесенным в ГРОРО. Спасибо.
irishechka30, если только 89 фз ст 12
Nastyonochka, Спасибо. я еще нашла в приказе №349 от 5 августа 2014года.
Дорогие коллеги,
подскажите как быть.
На предприятии сейчас разрабатывается ПНООЛР,
но при этом еще нет договоров на этот год по лампам и картриджам.
Соответственно и не сможем прописать куда сдается на утилизацию.
Что в этом случае делать можно ли приложить только договор
на вывоз мусора и этим ограничиться?!
lapusic-44, нет...а в чем проблема заключить???
Nastyonochka,
мы ФГБУ это очень долгий процесс, а договор на ПНООЛР
уже в работе. Потом мы лампы в декабре месяце все сдали.
И сейчас нет смысла заключать новый договор потому, что их еще не накопилось.
Не по 10 же штук вывозить.
lapusic-44, этим вы не отвертитесь что лампы не накопились и отход не образовался, на опрделенный отход должен быть договор там и таблица прилагаетсяя думаю не получится так сдать
Nastyonochka, спасибо за помощь.
Придется экстренно заключать договора.
|
У меня была такая ситуация...., 1 раз в 2 года проводится зачистка резервуаров, в результате чего образуется шлам. Шлам сдали в 2015 году, а проект делаем сейчас.
Специалисты РПН проект не согласовали.., просят договор на обезвреживание шлама. Я им говорю как я заключу договор, если зачистка будет теперь только в 2017 году :8:, а им нужен договор и все тут.
lapusic-44, Без договоров не согласуют проект.
Ребята, помогите пожалуйста - направьте на методику - где сказано как правильно посчитать отходы пленки и пенопласта от упаковки товара, а ?
Если считать по удельным показателям - то мне нужно кол-во товара за три года и вес - брутто, нетто каждого холодильна ? А как тогда поделить отход на пенопласт и пленку
А как вы посоветуете оформить расчет норматива по фактическим данным ? Наш опытный эколог ( а я не опытный) делает таблицу из приложения 5 (статистический метод) но тогда - не ясно как быть с графами 3-5 ; 8 -10 ? Мне кажется это не то
ElenMelen, написано же как считать. По приложению 5. А в чем проблема с графами? И почему не то кажется вам?
ElenMelen, если по удельным - то зачем за 3 года то?! За 3 года - это по статистическим/фактическим данным.
HG2017, потому что я думала - удельный номатив образования отходов придется высчитывать самой - так как никаких методик или норм по пенопласту - не смогла найти.
А по приказу - Исходные данные для расчета норматива образования отходов по формируются в табличном виде При этом сначала определяется удельное количество образования отходов по каждому году за рассматриваемый период.
Удельное количество образования отходов исчисляется путем деления количества образовавшихся отходов (графы 13 - 15) на количество использованного сырья (графы 3 - 5) или произведенной продукции (графы 8 - 10). - у меня распаковка товара - товар - это сырье? от него же получкится отход (
Не смейтесь особо - я правда запуталась (
ElenMelen, 1) Есть расчет по удельным показателям. Это тот, что по методикам. Находите книжку с цифрой и считаете. 2) Есть расчет по фактическим (среднестатистическим) данным. Берете фактические данные об отходах и сырье (товаре и т.п.) за 3 года, определяете удельный норматив (по таблице из приложения к приказу) и далее как в п.1) Как то так
Добрый день, уважаемые коллеги!
Подскажите, пожалуйста, норматив образования отходов опилок металлических и лома металлического.
econika,Добрый день!из нашего ПНООЛР,инфо про лом:
При расчёте применён «Метод расчета по фактическим объемам образования отходов»Фактические объёмы образования (за три года) отхода, лом и отходы, содержащие незагрязнённые чёрные металлы в виде изделий, кусков несортированный.
Формула расчета:
Но=Ноi/T,
где: Ноi– удельное количество образованного в i-м году отхода;
T – количество лет в рассматриваемом периоде.
Добрый день! Уважаемые экологи, коллеги! Посоветуйте по какой методике ПНООЛР посчитать отходы, если никакого учета на предприятии не велось...:
"11271101333 - помет куриный свежий";
"11251002294 - навоз свиней перепревший";
"11271202294 - помет утиный, гусиный перепревший";
"30116112495 - отходы от мех обработки зерна";
"11211001334 - навоз от крупного рогатого скота свежий";
"30431101294 - обрезь кож хромового дубления";
"34241002424 - пыль керамзитовая"...
Спасибо заранее!
econika, если вы имеете ввиду отходы от металлообработки, то они считаются по МРО–1–99 Отходы металлообработки.
Спасибо, уважаемые коллеги.
К сожалению, у нас нет данных о количестве фактического образования отходов лома и опилок металлических, так как данные виды отходов не образовывались. Сейчас данные виды отходов планируются к образованию, в связи с чем возникает вопрос, как можно посчитать количество этих отходов? Можем ли мы в разрабатываемом ПНООЛР указать количество металла, планируемое для обработки (без подтверждающих бухгалтерских документов)?
econika, а где требуются бухгалтерские документы?? Вы исходные данные должны будете заверить просто. А написать в них можете всё что угодно (в пределах разумного, конечно).
|
Вот меня тоже интересует этот вопрос... а если предприятие только образовалось, то откуда взять данные за три года? Придумать что-нибудь и просто заверить - предоставление недостоверной информации.
irina12, зачем за 3 года то? Планируемый расход пишите на 5 лет на которые делаете лимиты. Повторяю - ПЛАНИРУЕМЫЙ, то есть по определению эта инфа не может быть недостоверной.
irina12, да и ещё. А как вы определите недостоверность инфрмации в случае, скажем, если вы сучья-ветки деревьев обрезаете, пишете: Кол-во деревьев - 100. Отход - 10 кг. Норматив - 1 кг/10 деревьев. Будете кол-во деревьев считать? (не самый удачный пример, но я думаю, вы поняли) Отход - само собой по актам вывоза или 2-тп.
HG2017, Спасибо!
Уважаемые экологи - делаю проект для СИЗО, мест в камерах заключения указано 817, а по факту содержится там 1500 человек. Лимит образования отходов должен считаться по количеств мест же ? если они превышают лимиты содержания заключенных, то и лимит образования отходов тоже, правильно я понимаю ?
В одной организации не хотят включать в перечень отходов ртутные лампы, по договору аренды не прописано что арендодатель лампами сам занимается. Каким образом я могу доказать природопользователю что он должен иметь паспорт на лампы и включить их в лимиты ? БДО и определения кто является собственником отходов достаточчно ? Если можете - опытные экологи - добавьте аргументов, пожалуйста
ElenMelen, а вам оно надо, доказывать? Не хочет - пусть не включает. Вам меньше считать. А в сизо (и не только) отходы не от имеющихся мест считаются, а по факту. Не места же мусорят, а люди))
Доброго дня,коллеги! Кто нибудь может подсказать коэффициент перевода спецодежды из Т в м3? Может и ссылка на какую нибудь нормативку
HG2017, так то да, я просто думаю не будет ли это причина отказа в согласовании лимитов. Это мои первые, самостоятельные )
puff, плотность текстильных изделий 0,2-0,25 (ницпуро 2003). а вам зачем кубы?
ElenMelen, ну если не спросят а где же лампы, ну и вам нужно сделать правильно, просто и при проверке как они будут отчитываться, ведь везде указывается договор на утилизацию ртутсодержащих ламп а в договор с арендодателем у них не написано ничего такого что отходы принадлежат им???
ElenMelen, причиной отказа это не будет (если эксперт нормальный). Так как надзорщикам вообще параллельно какие там отходы. Главное чтоб По методике было сделано. Это к заказчику когда инспектор придет, может спросить про лампы. Но это уже не ваша проблема. Да кстати, если будет отказ из за ламп, то это тоже не ваша вина - вы ведь предупреждали заказчика. Хозяин - барин.
|
А куда они денут лишние отходы, если их будет в 2 раза больше чем в проекте? Это же СИЗО....сами понимаете....
|
Нужно сделать ДС к договору аренды где прописать, что услуги по замене ламп предоставляет арендодатель.
Ну либо если совсем все плохо пусть бухгалтер дает справку, что лампы не закупаются и не планируется их закупать.
|
Предупреждение должно быть письменное и с уведомлением.
irina12, ну если их не закупят то перегореть то они могут
Nastyonochka, понимаете, если все правильно, то кол-во списанных отходов, в случае ламп, должно равняться кол-ву сданных на обезвреживание. А чтобы что-то списать, нужно с начала что -то купить.
Т.е. если она перегорит, они обязаны сообщить арендодателю, чтобы он ее заменил. Они не могут сдать на обезвреживание чужой отход, с точки зрения РПН с 1 июля это будет сбором, нужна лицензия, а без лицензии до...УК можно...
ПНООЛР должен строится на бухгалтерской документации. Можно, конечно написать "запланировано", но если Заказчик не хочет....
puff, Может справочные таблицы весов строительных материалов Е.В. Макаров. Н.Д. Светлаков. - там все есть, правда у меня экземпляр 1971года - может он уже не актуален (
irina12, так у них больше людей чем мест, в данном случае. А вообще, по моему опыту еще ни у кого не образовывалось больше отходов, чем в проекте. Проект же по максимуму считается.
irina12, да и в чем проблема то, если будет больше, чем в проекте? Если "учтут" больше чем следует - будет 5-кратка.
irina12, как вы это себе представляете? про письменное уведомление
|
Вы недооцениваете ситуацию, Вы проект делаете не рядовой, а для СИЗО, где есть куча юристов. В случае пятикратки конторы-разработчика больше не будет вообще.
irina12, значит нужно чтоб они предоставляли данные за их подписью
|
Вы себя должны обезопасить. Вот говорят они устно, что у нас нет ламп, Вы делаете проект, получаете лимиты. приходит проверка, находят их лампы, а они говорят - крайний проектировщик, инвентаризацию не так провел. И штраф на него при желании переложат.
Тогда надо хотя бы в проекте написать в исх. данных, где Заказчик должен расписаться, что лампы не образуются, т.к. не закупаются и не обслуживаются ими.
|
Рассчитать же можно и не по кол-ву мест, а по кол-ву голов. Все равно это не секрет сколько там народа. Это как бы официальные данные.
irina12, а вы разве не подписываете исходные данные у заказчика?
irina12, да все равно они свои данные то потом подпишут, как они считают правильно и как они говорят вам так и делайте там будет их подпись
Коллеги, подскажите, пожалуйста, как быть... Проект будем делать для фирмы, занимающейся перевозкой нефти и нефтепродуктов водными путями, т.е. есть суда:танкеры, буксиры, катера, несамоходные нефтеналивные баржи и естественно офис. Вопрос собственно в чем... Сколько же будет площадок?
eco-rf, есть площадка, на которой занимаются обслуживанием судов? Сколько их, столько будет и площадок+офис.
MORE, спасибо огромное
MORE, а если, допустим, нет площадок обслуживания судов, как будет обстоять ситуация с расчетами отходов с судов и как это будет выглядеть в 9 разделе (предложения по лимитам)?
eco-rf, тогда считаете отходы от эксплуатации судов - подсланевые, нефтесодержащие воды, мусор от помещений судов и что еще образуется, не привязываясь к территории. Прописываете, что накопление производится на каждом судне в спец. емкости. Мусор на берег не сдается? Скорее всего, нет, там договор на комплексное обслуживание флота. Предложения по лимитам ничем не отличается от других ПНООЛР. В чем вопрос по разделу 9?
MORE, будет две строчки, одна будет по офису, вторая по судам?
eco-rf, Вы про Приложение 8? Сделайте 2 таблички.
Зачем две строчки то?! У вас же лимиты на юрлицо, на не отдельно на корабль и отдельно на офис. Плату же за нвос не корабль будет вносить. Или я чего не понимаю?
Коллеги, здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, в какой контролирующий орган направлять Технический отчет по обращению с отходами, если лимиты Выданы РПН по СЗФО, а площадка находится в ЛО... Спасибо
tan4ik0_o, зависит от того к региональщикам Вы относитесь или к федералам. если к первым, то в комитет по экологическому надзору ЛО (регион где образовались отходы), если ко вторым, то в РПН.
В комитет по ЭН лучше сначала позвонить, вроде там какое то агентство по обращению с отходами собирались создавать.
Господа, обязательно ли в ПНООЛР указывать образование ТБО не только в тоннах, но и в кубометрах ?
ElenMelen, нет
Коллеги, здравствуйте! Разрабатываю впервые проект по направлению деятельности предприятия - перевозка нефти водным транспортом. Может кто-то делал проект по этому направлению? Скиньте, пожалуйста.
|
Вы как ЮЛ должны стремиться к уменьшению видов отходов на предприятии.
Вы как Природопользователь должны стремиться к разделению на виды отходов.
Это теория теперь практика:
1. Сначала смотрите свои акты сдачи отходов. В них должны быть прописаны отходы, которые вы передаете. И всё по ним считаете норматив делаете нормативы. Это простой способ.
3. Более трудный: Вам надо установить какие отходы образуются на судах при эксплуатации и ремонте, какие отходы у Вас образуются в административных зданиях. Всех их посчитать по формулам и оформить нормативы.
Тонкостей в ПНООЛР целая уйма, также и лазеек столько же. А инспектора не особо разбираются в проектах. им главное чтобы договор на обезвреживание был на 5 лет =)))) Какие инспекторы!? - такие и инспекторы! =)))
Booba, у меня список отходов есть, хотелось бы в общем и целом посмотреть проект, а в частности 2,3 разделы, чтобы знать от чего отталкиваться.
|
Административный отдел: мусор от людей уборка помещений, сколько человек, как производится уборка и т.п.
причальные сооружения: смет с территории: кто когда сколько, какая площадь.
Суда: описательная часть всех процессов от которых образуются отходы.
Все это в краткой форме.
и конечно блок схемы работ и появления мусора, например за уборку административных зданий отвечает хозяйственный отдел от него стрелочки уборка мусора, замена ламп и т.д., а от них стрелочки по видам отходов.
По третьему разделу.
Расчеты нормативов образования по каждому виду отходов, образующихся в процессе деятельности ООО, выполняется на основании:
- Метода расчета по удельным отраслевым нормативам образования отходов;
- Метода расчета по фактическим объемам образования отходов (статистический метод).
Все формулы берем из 349 Приказа МПР. Считаем по ним.
Booba, теория никому не сдалась - просили скинуть именно "рыбу"!
|
Booba, ну не отвечали бы тогда, если нет того что просят..
|
|
Booba, вам то какая разница для чего? Просят - значит надо (посмотреть вроде бы просили). Есть - скинте, нет - проходите мимо, не добавляйте шлака, его и так много (как раз из-за этого).
Booba, да, и как интересно человек должен написать что-либо этим вашим техническим языком, если он в глаза не видывал даже что писать и как? Вы что, каждый проект пишете с полного нуля? Или всё же опираетесь на какой-то шаблон?!
Booba, не соглашусь с вами. Бывает множество частных вопросов на которые может ответить только опытный специалист. В НПА могут быть довольно нечеткие, да и их понять не всегда удается ( мне например) и тогда - хорошо что есть у кого спросить и получить удобоваримый ответ!
Добрый день! Помогите, пожалуйста, определиться со списком отходов для цирка.
Добрый день! Может кто знает как рассчитать отходы на дороге при прокладке асфальтобетона? То есть необходимо рассчитать отходы асфальтобетона в кусковой форме на дороге?
eco-rf, для начала было бы неплохо блок-схемы глянуть, какие там процессы происходят.
HG2017, мне они нужны приблизительно, потому что пока я составляю только техническое задание и мне нужно от чего-то отталкиваться. Если у кого-то есть такой список, буду очень признательна.
eco-rf, а как без процессов то составить список, даже приблизительный? надо же знать, что они там делают, кто и чем мусорит, есть ли машины, стоянка и т.п.
Добрый день уважаемые специалисты!
Руководством было поручено разработать ПНООЛР, а так как с подобными задачами не сталкивался, возник ряд вопросов. Организация существует уже более года после смены юр. лица и руководства, а вопросами экологии здесь почти не занимались.
С чего начать? Есть ли какие-либо инструкции, пособия, методики?
Буду благодарен за любую помощь, заранее спасибо!
Zloy_eculog, Приказ Минприроды России от 05.08.2014 N 349
"Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение"
(Зарегистрировано в Минюсте России 24.10.2014 N 34446)
Zloy_eculog, желательно бы узнать какой у вас начальный уровень - занимались ли вы раньше экологической документаций какой-либо. Иначе рациональнее будет заказать разработку проекта специалистам.
Nastyonochka, спасибо! Закон является единственным методическим документом по данной тематике? Возможно, есть доступные программы для разработки проектов?
HG2017, раньше сталкивался с инженерно-экологическими изысканиями, документацией по форме 2-ТП, с проектной еще не доводилось
Zloy_eculog, а почему бы не заказать?? Начальство денег не дает???
Nastyonochka, да, к сожалению, приходится выкручиваться
Zloy_eculog,
Не представляя что зачем, будет сложно.
Ищите наставника
Zloy_eculog,
возможно у Вас есть старый ПНООЛР, если ничего особо, кроме реквизитов, не поменялось - возьмите его за основу, + Пр МПР от 5.08.2014 N 349 - МУ по разработке ПНООЛР + + форум
elog, а еще надо знать фкко, заказывать компонентный состав, подтверждать классы опасности, делать паспорта, искать/заключать договора и прочее и прочее и прочее..
HG2017,
Ну паспорта ему в любом случае делать, и договора заключать, и прочее
Shapoklyak, вот и я о чем. А человек только 2-тп делал. Для пноолр много всего надо предварительного.
Zloy_eculog, а кстати, когда и на основании чего делали 2-тп? Есть старые проекты, паспорта?
HG2017, с 2-ТП встречался работая в другой организации. Нашел старый ПНООЛР предыдущей организации, разработанный правда для строительно-монтажных участков (фирма строительная). На данный момент требуется проект для производственной базы, где происходит обслуживание, ремонт строительной техники. Паспорта на отходы имеются, договора на размещение отходов я заключил
Zloy_eculog, а старого проекта для которого делаете вообще нет?? к малому или среднему не относитесь??
Zloy_eculog, ну вот уже хорошо. Тогда Методички 349 вполне достаточно. Ну и пример какой-нибудь скачайте для наглядности. А паспорта новые или старые ещё?
Nastyonochka, старые проекты были утеряны. Думаю, что относимся к среднему. Есть какие-то определенные критерии?
HG2017, паспорта новые. Как я понимаю, сейчас нужно провести инвентаризацию мест сбора и хранения отходов?
|
См. Федеральный закон от 24 июля 2007 г. N 209-ФЗ "О развитии малого и среднего предпринимательства в Российской Федерации"
Статья 4. Категории субъектов малого и среднего предпринимательства
Zloy_eculog, тогда и проект не нужен если среднее
Zloy_eculog, спросите у нач-ва к какой категории относитесь или у юриста
Zloy_eculog, да, с этого можно начать.
Уважаемые экологи - для СИЗО руководитель ставит в расчеты - отходы из жилищ - это правильно ? по-моему - Камера следственного изолятора на жилище не тянет, хотя там люди содержаться довольно долго. Как вы думаете - этот отход подходит ?
ElenMelen, "Жили́ще — сооружение, место, в котором обитают люди или (и) животные." Сизошники же там обитают. Значит подходит отход из жилищ. Другого всё равно ничего нет. Сто лет уже так пишем. Для общежитий - так же.
Добрый день. Такая ситуация, делаем ПНООЛР для колледжа. У них по отдельному адресу расположен спортивный павильон, где проходят уроки физкультуры, иногда соревнования. Отход для него брать - Отходы (мусор) от уборки территории и помещений учебно-воспитательных учреждений или мусор уборки культурно-спортивных учреждений? И как обозначить в проекте вопрос по накоплению мусора, по словам колледжа от этого спортпавильона мусор кидают в общий контейнер (для жилых домов который). Необходимо ли наличие отдельного контейнера непосредственно для павильона и включение данного адреса в договор по вывозу ТБО для колледжа в целом?
Добрый день! Помогите пожалуйста молодому экологу) Проект автошколы, 11 филиалов, как это должно выглядеть, пока тяжело представляю. Если у кого то есть пример, скиньте ПОЖАЛУЙСТА!!!!
Kateri---na,
по опыту нашего города: если у Вас образуется небольшое количество отходов, то организация-перевозчик может Вас "приписать" к ближайшему контейнеру и прописать это в общем договоре (если перевозчик в обоих случаях один и тот же) на планово-регулярное удаление отходов. Отходы, ИМХО, от учебного процесса.
А расчет с таблицами отдельно будет по каждому филиалу, а лимиты будут одни - я правильно понимаю?
Уважаемые специалисты, буду очень признателен, если у Вас есть возможность поделиться примером ПНООЛР по приказу №349 (makseev.di@gmail.com).
Заранее спасибо!
Еще один вопрос, есть ли программы для разработки пноолр, находящиеся в свободном доступе? Можно скачать подобное приложение для своих нужд?)
Zloy_eculog, зачем вам программа? Есть методические указания в консультанте. Все таблицы в экселе.
elenka2901, это мой первый опыт, поэтому хотелось бы скорей разобраться и не наделать ошибок
Возник вопрос: раньше на предприятии до его реорганизации были разработаны несколько пноолр (для производственной базы, центрального офиса и строительно-монтажных участков). Есть ли необходимость по настоящим требованиям разрабатывать несколько проектов или можно ограничиться одним для всех подразделений?
Zloy_eculog, в методичке написано:
4. В случае наличия у хозяйствующего субъекта филиала(ов) и обособленных подразделений, расположенных в пределах одного субъекта Российской Федерации, ПНООЛР разрабатывается по хозяйствующему субъекту в целом либо отдельно для каждого филиала и обособленного подразделения.
MORE, тут же НЕ филиалы и НЕ ОП, а просто три площадки (если я правильно понял).
HG2017, да, площадки, поэтому на свое усмотрение - один или несколько ПНООЛР.
а в проекте разве не указывается сколько площадок???
Nastyonochka, не запрещено сделать проект на 3 площадки, а на 4-ую - еще один ПНООЛР.
MORE, а смысл? И где написано про разные пноолры на разные площадки? Например, у меня школа (один адрес), а спортзал или столовая у нее - через дорогу (другой адрес). Отдельно пноолр для столовой?? Серъезно??
HG2017,
Можно и отдельно, и вместе
HG2017,
в пределах одного субъекта (области, края) у Вас есть выбор, все равно площадки Вы отдельно проектируете. Разные условия бывают у организаций, кому-то выгодно и проще сделать несколько проектов; кому-то, если только 2-3 вида отходов - все в 1 том.
HG2017,
Например, на сложный объект ПНООЛР заказать, а потом, по образцу, сделать простенький самому:)
|
Абсолютно серьезно. Иногда подразделения бывают на значительном удалении друг от друга. У меня был объект, по которому мы ждали подтверждение класса опасности отхода и чтобы не сидеть совсем без лимитов, выделяли этот объект и на него делали ПНООЛР отдельно и позже. Также отсутствие полигонов в ГРОРО заставляет исключать из ПНООЛР те объекты, для которых в радиусе 300 км. нет ни одного полигона, а на остальные получать лимиты.
Shapoklyak, ок, раздельно. Как вы напишете скажем первую главу в проекте на спортзал? Кто его директор? С кем у него договор?
MORE, у вас ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ (отдельные юрлица/филиалы). А тут речь о площадках. Не чувствуете разницу? Аналогия (не очень удачная, но важна суть): Один жилой дом имеет 2 площадки - с переднего фасада и с заднего.
HG2017, я все правильно написала - площадки одного филиала. Но у нас такая структура - у одного филиала площадки могут быть как в одном, так и в разных субъектах.
а кто-нибудь знает, процент образования отходов асфальта при его укладке. Или где это можно посмотреть? Заранее спасибо
Добрый день. Первоначально, поздравляю всех экологов с профессиональным праздником! Успехов в нашем не легком и творческом деле
У кого есть ПНООЛР для пекарни или кондитерского цеха? Помогите пожалуйста! Поделитесь arpachik@mail.ru Спасибо!
Добрый день!
Коллеги, может кто нибудь сталкивался с расчетом следующих отходов:
-Осадок (шлам) механической очистки нефтесодержащих сточных вод, содержащий нефтепродукты в количестве менее 15%, обводненный
-Отходы материалов лакокрасочных на основе акриловых полимеров в водной среде;
Не могу найти методики по данным отходам, помогите пожалуйста
Неужели никто не сталкивался?
|
А Зачем Вам находить, если это обычно указано в технич. документации по очистным сооружениям?
Bukovka,
Наше РПН требует по всему расчеты
|
Booba,
естественно смекаем, но просто проблема в том, что наш РПН не особо принимает статистический метод
Прошлый проект они стали писать на некомплектность из за того что в статистическом методе удельная получалась единица.
Поэтому и спрашиваю)
И может еще кто нибудь сталкивался с ветошью загрязненную ЛКМ? Ее можно считать как промасленную ветошь?
Skalty, а как может 1 получиться по статистике? Всё в отход??)) А про ветошь - лкм ли, масла ли, песок ли или еще что - не суть, формула то одна.
HG2017,
Ну вам пришло предположим 100 т картона как упаковочного материала, вы его потом 100 и сдали на макулатуру)
|
Skalty, так упаковка не по статистике считается. Это во первых. А во вторых при упаковке происходят безвозвратные потери, которые так же нормируются. Так что тоже не по статистике. Я думал у вас распаковка, а не упаковка. Упаковка - часть производства, так что как ее по статистике то считать? По статистике только потребление.
Booba, в битве можно и "погибнуть". В данном случае - попасть в черный список. Например, скажем, вас запомнят и вообще больше ничего в жизни не согласуют. Плавали. Знаем.
|
Booba, почему не должны согласовывать? - Ну просто им так захотелось (наверное). А каким боком тут разработчики и почему для них минус - я не понял)
|
Я считаю, что каждый раз как им только захотелось без обоснования замечаний выдать отказ надо: составить письмо о их неправильном выводе замечаний, дождаться ответ. либо снова направить на согласование, либо с ответом идти в суд. И так каждый раз, потому что до вынесения решения суда по данному вопросу. оштрафовать вас не могут.
HG2017,
Ну хорошо, с упаковкой плохой пример.
Возьмем металлолом. Как вы его считаете?
Необходима помощь! Наша компания занимается морскими инженерными изысканиями, геотехническими работами и прочим в различных частях России. Сам офис расположен в СПб, откуда мы по договорам с заказчиками отправляемся на объект, каждый раз вид и объем работ на этих объектах, местоположение, а также срок различен. Естественно на этих объектах от нашей деятельности образуются отходы, их сдают в организации имеющие лицензию на сбор и т.д...по месту их образования, то есть в Питер не везем. Также в СПб есть база на которой у нас также образуются отходы откуда так же осуществляется вывоз отходов.
Сейчас задались вопросом разработки ПНООЛР. И здесь уперлись в тупик, выходит что в СПБ мы сможем сделать ПНООЛР на нашу базу и получить лимиты и вести дальнейшую отчетную документацию....а вот как быть с отходами на других объектах...и что же делать с 2-ТП отходы и платой? Или все-таки есть какая-то возможность создать один ПНООЛР на организацию...в общем полный тупик
belyaeva92,
уточните - организация МСП? Может Вам вообще ПНООЛР не нужен.
elog,
Крупный(
Skalty, Мы считаем от станков металлообрабатывающих по МРО.
elog, "Компания занимается морскими инженерными изысканиями, геотехническими работами и прочим в различных частях России."
МСП??? Вы серьезно??? Или для прикола спросили?
HG2017,
а у нас нет металлобработки))
Образуется в результате эксплуатации оборудования.
Skalty, тогда в сырье пишете кол-во оборудования, в отход - кол-во отходов. Находите норматив. И умножаете на Q. Вы не так что ли делаете обычно?
HG2017,
Нет, не так Ну да не важно, мы немного по другому решили ту ситуацию.
А может вы в курсе как посчитать : отходы материалов лакокрасочных, на основе акриловых полимеров в водной среде?)
Skalty, а как же, если не так?? Не, про акриловые незнаю ничего.. А просто эмульсии там какие нибудь нельзя было взять? Хотя всё равно хз как считать.. Может по статистике от расхода лкм?
HG2017,
эмульсии не подойдут, сейчас считаем по удельным, но данный способ расчета не совсем идеальный.
Металлолом посчитали по статистике, просто массу материала изменили, что бы удельная была не 1
Подскажите пожалуйста, в проекте отходов какой процент брать образования отходов при производстве столярных изделий (окна, двери из дерева). В справочнике удельных показателей нашла от 15 до 30. В старом проекте указано 3%. Не могу понять какой в итоге процент брать. Спасибо заранее!
|
Добрый день! А подскажите пожалуйста по какой формуле все эти отходы считаются (и ссылки на методики). У нас РПН отказал в утверждении нормативов, потому что для ветоши загрязненной ЛКМ, инструментов лакокрасочных, а также смета с территории гаража методик расчета нет. И как теперь определить норматив образования данных отходов не представляю. Помогите!!!
jna_, мне кажется, что ответ не обоснованный, потому что Вы согласно МУ 349, можете пользоваться статистическим методом, что это значит, что если Вы более 3 лет сдаете ветошь, и можете по имеющейся формуле в 349 МУ вычислить среднее статистическое. то Вам отказать не могут. Расчет обоснования, нужен тем кто только ввелся в эксплуатацию. либо появился в производстве новый вид отхода и нет трех летней статистики.
Вопрос можно? А вот вы все виды отходов разделили на ветошь загрязненную. такой же песок и опилки, ЛКМ. А куда сдаете на утилизацию или обезвреживание?
anastasiyaivanova,
эти удельные нормативы разработаны на старое советское оборудование. Уточните на производстве - что по факту-то получается.
И еще: посмотрите в старом проекте литературу, может какие ведомственные документы применяли.
[quote="Booba#18.07.2016 11:20"]jna_, мне кажется, что ответ не обоснованный, потому что Вы согласно МУ 349, можете пользоваться статистическим методом, что это значит, что если Вы более 3 лет сдаете ветошь, и можете по имеющейся формуле в 349 МУ вычислить среднее статистическое. то Вам отказать не могут. Расчет обоснования, нужен тем кто только ввелся в эксплуатацию. либо появился в производстве новый вид отхода и нет трех летней статистики.
Вопрос можно? А вот вы все виды отходов разделили на ветошь загрязненную. такой же песок и опилки, ЛКМ. А куда сдаете на утилизацию или обезвреживание?[/quote
Все отходы сдаем на обезвреживание.
jna_, Отлично, а зачем вам тогда делать большое количество видов отходов, попытайтесь сделать один, например, мусор от производственных помещений загрязненный, подайте в ЭФКАКАО для включения, придумайте сами технологический расчет подпишите главным инженером директором и бухгалтером. А потом через три года статистикой будете определять. Вы наверное не каждый в отдельности вывозите. а целиком в одном контейнре. исходя из выгодности транспортирования?
Добрый день подскажите по какой методике сей час считают отход фильтры воздушные от автотранспортных средств ?
в мусорку их в ТКО
Коллеги! Поделитесь пожалуйста сборником "Безопасное обращение с отходами. Сборник нормативно методических документов" Санкт Петербург 2007" или подскажите какой норматив образования смета от гаража, автостоянки.
jna_, зарегестрируйтесь в твирпксе
Natali2020, "Исследования свойств и характеристик отходов предприятий автомобильного транспорта и разработка норм образования, накопления отходов на АТП" (М.,ЗАО ГИПРОАВТОТРАНС, 1995 г.);
"Сборник удельных нормативов образования отходов производства и потребления", Казань, 2003г.
Количество отходов воздушных фильтров (т), образующихся при эксплуатации автотранспорной техники, определяется по формуле: Оф.о. = (П/Н)* Мф, и Оф.о. = (Пмот/Нмот)*Мф ,
где:
Оф.о. – общее количество отработанных фильтров, т;
П – годовой пробег автомашин, км;
Пмот. – годовая наработка автотранспортной техники. М-час;
Н – нормативный пробег для замены фильтров, тыс. км;
Нмот. – нормативная наработка для замены фильтров, м-час;
Мф. – масса фильтра, грузовые а/м и автобусы - 1 кг, легковые 0,3 кг)
добрый день! подскажите пожалуйста, как быть...
у меня обособленное подразделение, разработаны паспорта (шины пневматические автомобильные отработанные, тормозные колодки, масла моторные и т.д)
заказчик предоставляет справку,что на балансе и в аренде предприятия автотранспортных средств нет...
но по технологии, у меня есть самоходные смесительные машины (которые представляют собой мобильный завод по смешению компонентов.
они обслуживаются на СТО. в договоре с СТО нашла мелким шрифтом пункт -демонтированные в ходе оказания сервисных услуг по данному заказ-наряду детали/запасные части переданы заказчику.
при разработке проекта лимитов, я учитываю у себя эти отходы ?
где взять данные? заказчик должен предоставить?
matreshka-ecolog,
у нас есть на балансе а/т, но отходы остаются в сто при ремонте, сами не сдаем. В проекте эти отходы посчитаны по методикам но площадка идет с названием "без накопления". В договоре Вам нужно либо убрать пункт о передаче отходов заказчику (т.к. СТО лицензия не требуется, это не сбор, а отходы в процессе основной деятельности СТО) и включить пункт о том что отходы остаются в СТО и передаются на утилизацию/захоронение в такое то предприятие имеющее лицензию. И приложить эту лицензию.
В лимитах тоже нам выдали как две площадки: основная и вне накопления.
Если не знаете как по методикам считать отходы, можно среднестатистическим методом (за 3 года). Объемы должны быть у бухгалтера в актах выполненных работ с СТО (всё перевести в тонны только нужно будет). Соответственно эти отходы в общую массу на основной площадке уже не суммируются.
Коллеги, помогите, пожалуйста!!!!!
Какие отходы будут на базе отдыха на водохранилище?
Можно написать, что ртутные лампы, мусор от офисных и бытовых....., смет с территории предприятия практически неопасный?
Еще есть выгребная яма там.
Надо ее как отходы показывать?? И какой вид отхода будет?
Alina_ecologist, ртутные меняйте на светодиодные, светят классно и долго работают, а по паспорту их можно в помойку обычную, Мусор будет не от бытовых а от баз отдыха. по-моему есть такой, и по жидким отходам. либо из выгребных ям, либо как нибудь под биотуалеты закосить
Спасибо!
Коллеги, выручайте! Согласовываем пноолр в росприроднадзоре по цфо. Пришли замечания, в том числе, касательно крупногабаритного мусора. У нас промышленное предприятие, поэтому крупногабаритные отходы жилищ не подходят. Думали написать, что шкафы и прочая мебель это отходы древесно-стружечных плит и изделий из них незагрязненные, но тогда не понятно можно ли это на полигон везти (тимохово).
Сталкивался кто-нибудь с таким требованием?
LenaShafran, отходы (мусор) от строительных и ремонтных работ может подойдут?
Anastasiya77, мы тоже такой отход включили, но в процессе рассмотрения попросили уточнить что это мусор от косметического ремонта раз в год/два. Т.к. они подумали что ремонт идет постоянный.
Anastasiya77, мы уже и так учли такой вид отхода в проекте. Они намекают на списание мебели. А мебель не понятно можно ли на полигон:(
elenka2901, спасибо большое)
Добрый день! подскажите пожалуйста,
на примере Смет с территории малоопасный, предлагаемый норматив в среднем за год 8.740 т,
в колонке Лимит на размешение 43,700 т
и разбивка по годам 2015 г -4,370
2016 год 8,740 т
2017 год - 8,740 т
каким образом устанавливается этот лимит, и по какому принципу идет разбивка по годам ?
matreshka-ecolog, лимит устанавливается из таблицы ПНООЛР. У вас в год 8,74. За 5 лет 8,74*5=43,7. Лимиты у вас не с начала года (2015 год), поэтому в 2015 году на 6 месяцев, начиная с июля 8,74:12*6=4,37
ELENA-MARIEVA,
спасибо!
еще такой вопрос, на 5 класс нужно ли разрабатывать лимиты ( на 5 лет), или все же мы норматив считаем,но норматив не высчитываем?
Коллеги, подскажите, пожалуйста, столкнулась с такой проблемой. разрабатываю проекты ПНООЛР для юр.лица, у которого обособленные подразделения находятся в разных регионах. Юр.лицо подлежит региональному надзору. Как понять куда подавать проект ноолр на согласование, если РПН рассматривает только объектов, подлежащих федеральному надзору????
matreshka-ecolog, это как понять то?)))
HG2017, ой...в лимитах по годам не прописываем?
tan4ik0_o, А вы статью 18 ФЗ об отходах читали?
Индивидуальные предприниматели, юридические лица, в процессе хозяйственной и (или) иной деятельности которых образуются отходы (за исключением субъектов малого и среднего предпринимательства) на объектах, подлежащих региональному государственному экологическому надзору, разрабатывают проекты нормативов образования отходов и лимитов на их размещение в соответствии с методическими указаниями по их разработке, утверждаемыми уполномоченным органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в области обращения с отходами.
6. Нормативы образования отходов и лимиты на их размещение, порядок их утверждения применительно к хозяйственной и (или) иной деятельности индивидуальных предпринимателей и юридических лиц (за исключением субъектов малого и среднего предпринимательства), в процессе которой образуются отходы на объектах, подлежащих региональному государственному экологическому надзору, устанавливаются органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации в области обращения с отходами.
maskaradd, конечно читала. именно с этим и связан мой вопрос. Как, например, узнать какой орган исполнительной власти, по рассмотрению и выдаче лимитов для объектов регионального надзора, наделен в Белгородской области?????
Подскажите пожалуйста при расчёте отхода масел моторных где взять нормативный пробег (тыс.км) или наработка (моточас) для легковых и грузовых автомобилей
Natali2020, Удельный норматив масел моторных (Y), [л/100л топл.], берется из программы "отходы автотранспорта" , разный, от 0.56 до 1.17, в зависимости от марки ТС. А как вот посчитать свечи зажигания автомобильные, не знаете, есть методика?
Коллеги, если у кого-то был проект ноолр для салонов красоты/парикмахерских, прошу Вас скиньте, пожалуйста, образец на электронку tan4ik0_o@mail.ru. Заранее благодарю
Natali2020, методику не подскажите по которой считать?
Anastasiya77, а если мы без программы считаем?
matreshka-ecolog, Вы по Методическим рекомендациям по оценке объемов образования отходов производства и потребления Москва, 2003 г. считаете?
|
Anastasiya77, Методические рекомендации по расчету нормативов образования отходов для автотранспортных предприятий", НИИ Атмосфера, 2003 г.
Anastasiya77, на предприятии 3 машины у меня
|
Они под малый и ср. бизнес не подходят?
matreshka-ecolog, посмотрите МЕТОДИКА РАСЧЕТА ОБЪЕМОВ ОБРАЗОВАНИЯ ОТХОДОВ ОТРАБОТАННЫЕ МОТОРНЫЕ И ТРАНСМИССИОННЫЕ МАСЛА МРО-9-04
РАСПОРЯЖЕНИЕ от 14 марта 2008 г. N АМ-23-р "О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ "НОРМЫ РАСХОДА ТОПЛИВ И СМАЗОЧНЫХ МАТЕРИАЛОВ НА АВТОМОБИЛЬНОМ ТРАНСПОРТЕ"
maskaradd, Ок, спасибо. попробую
MORE, к сожалению, под мсп они не попадают((((
Что за салон такой, где более 250 человек трудится и предельные значения выручки от реализации более 2000 млн. рублей?
elog, салоны красоты эстель - это одно юридическое лицо, у которого много обособленных подразделений, раскиданных по россии
tan4ik0_o, сочувствую
elog,
|
Попал "Эстель"!!! А что там один счет, юр. адрес и пр. реквизиты на все салоны по России? или есть хотя бы разделение на филиалы? Если есть разделение, то не нужно разрабатывать ПНООЛР.
sumin174, есть разделение на подразделения, например, Обособленное подразделение "Майкоп" или обособленное подразделение "Новороссийск". а в МУ по разработке пнлоор написано, что: "в случае наличия у хоз.субъекта филиалов и обособленных подразделений, расположенных на территории нескольких субъектов РФ, пноолр РАЗРАБАТЫВАЕТСЯ отдельно для каждого филиала и обособленного подразделения"
Здесь было бы неплохо разделять именно на филиалы. Филиал имеет свой юр. адрес, свой расчётный счет, своего директора и свой штат. Отсюда каждый филиал в отдельности не относится (возможно) к объектам крупного бизнеса, и, соответственно, разработка ПНООЛР не требуется.
sumin174, я бы и сама была этому несказанно рада, если бы все так и было, но....
|
|
а сколько срок службы у них? можно сослаться на какой-то источник?
Alina_ecologist, напишите мне сегодня на почту. я завтра на работе Вам скан скину паспорта на светодиоды
|
а можно так в ПНООЛР прописать?
"Освещение территории базы отдыха, а также комнат отдыха осуществляется светодиод-ными лампами, срок службы которых составляет до 11 лет. В случае выхода из строя, данные лампы подлежат гарантийной замене. Таким образом, отходов от освещения не образуется. "
Я где-то видела, что так писали.
|
Booba, скиньте мне, пожалуйста, тоже паспорта на светодиодные лампы на coa04@rambler.ru)
Здравствуйте, мы собственники здания. У нас есть арендаторы. Можем мы разработать всю экологическую документацию на себя, прописав всех арендаторов? или надо разрабатывать на каждое юр лицо отдельно?
если можите мне тоже пожалуйста, o.alymova@inbox.ru
Alina_ecologist,
если можите мне тоже пожалуйста, o.alymovainbox.ru
Alina_ecologist,
я прописывала в проекте
[i]Для внутреннего и наружного освещения используются светодиодные лампы, следующих марок: светильники стационарные потолочные светодиодные типа .... в количестве 15 шт., светильник со светодиодными источниками серии ... в количестве 24 шт., которые заменяются по мере выхода из строя.срок службы светодиодной ламп составляет около 20 лет. Отход образуется раз в 10 лет, поэтому учитывать его в проекте нецелесообразно[/i]
вопросов не возникло у проверяющих
|
Я бы не был так категоричен о ложности моих суждений. Мы ведь все предполагаем))) Вообще вопрос от автора был задан не на тему нужности проекта ПНООЛР, а в виде просьбы предоставить пример проекта. Может быть автору наоборот будет плюсом, что необходимо писать проект и мои мысли бесполезны
|
Ну, есть еще такой вариант: все равно по субъектам делать отдельные ПНООЛРы - закажите какому-нибудь серьезному разработчику самый сложный объект (чтобы немного адресов было - подешевле), а потом - размножайте по субъектам. Окупится и ошибок не наделаете.
подскажите по какой методике производить расчет норматива образования отхода - лом и отходы,содержащие не загрязненные черные металлы в виде изделий кускор не сортированные
на производстве имеется оборудование (т.е производят ремонт)
машины (обслуживаются на СТО, но СТО обратно передает отходы) и где брать данные ?
методика расчета отходы полипропиленой тары не загрязненной - разупаковка .
|
Напишите электронку, сброшу.
sumin174,
o.alymova@inbox.ru
спасибо))
Подскажите, пожалуйста! Столкнулись с такой проблемой. Где может быть прописано или указано, что для разработки проектов нормативов, лимитов и паспортов отходов не нужна аккредитация! Заказчик в техзадании по неграмотности прописал, необходимо оспорить, а на что ссылаться не понятно Само собой разумеется, что аккредитация нужна лаборатории, которая будет отбирать пробы и выписывать протоколы. Но для обычных юрлиц, которые, сами должны, по идее это разрабатывать... Как быть?
Заранее спасибо за любую помощь!
CoBa,
почитать методику, может там что написано, или административный регламент РПН посмотреть, по которому они проверяют ПНООЛР и лимиты выдают.
Коллеги,неужели никто не знает
методику расчета отходов полипропиленой тары не загрязненной - разупаковка ?)
Нет там такого регламента! http://rpn.gov.ru/node/3936
|
скиньте мне тоже паспорт на светодиодные лампочки, пожалуйста. Там ведь состав берется из документации?
matreshka-ecolog,
Расчет отходов со складских помещений
Расчет отходов со складских помещений производиться в соответствии с "Временными методическими указаниями по расчету образования отходов складских помещений и платежей за их размещение" (утверждены приказом Минэкологии РТ от 12 ноября 2001 г. N 527)
Норматив образования отходов 0,09 кг/кв.м в сутки
Площадь санитарной уборки склада 4640 кв.м
Количество рабочих дней в году 246
Ос = 0,09 * 4640 * 246 / 1000 = 102,730 тонн
Видовой состав тары при распаковке на складе:
Наименование % от складских отходов % утил. Тары Масса всего, тонн Мисп., тонн Мнеисп., тонн
Бумага 77% 50% 79,1018 39,551 39,551
Картон 8% 65% 8,2184 5,342 2,876
Древесина 10% 100% 10,2730 10,273 0,000
Полиэтилен, полипропилен 5% 75% 5,1365 3,852 1,284
100% 102,730 59,018 43,711
Отходы упаковочного картона незагрязненные 8,218 т/год
Отходы упаковочных материалов из бумаги 39,551 т/год
Отходы пленки полиэтилена и изделий из нее незагрязненные 3,852 т/год
Тара деревянная, утратившая потребительские свойства, незагрязненная 10,273 т/год
Табличка скопировалась кривая, надеюсь разберетесь
elenka2901,
спасибо)
Приветствую!
Уважаемые знатоки, разъясните, пожалуйста, пару вопросов по ПНООЛРу!
1. нужно ли в приложения к проекту прикладовать копии паспортов+ копии писем о направлении паспортов в РПН?
2. должен ли договор о размещении отходов содержать сведения о ежегодном согласованном количестве каждого вида отхода?( в т.ч. и в договоре между "сборщиком" отхода и организацией, занимающейся конечным размещением.)
и если "да", то в каком документе это прописано.
sumin174,
и мне паспорт)) если можно, то с источником компонентного состава
skaltyguz@yandex.ru
SvinkaKate
Если Вы относитесь к Федеральному контролю, то следуете только 349 приказу.
Там данные документы не требуются, но Вы обязаны прописать реквизиты писем, направленных в РПН в таблице 9.
Договор о размещении должен содержать только перечень размещаемых отходов и их количество.
Если вы регионального контроля, то нужно следовать требованиям именно методических рекомендаций, разработанных Вашим министерством природных ресурсов
Skalty, т.е. достаточно, если в договоре будет указано только количество на текущий год?
SvinkaKate, мы под Федеральным контролем
Коллеги, может у кого-то есть методика расчета:
1. Отхода (мусор) от уборки помещений парикмахерских, салонов красоты, соляриев
2 Отходы волос? Поделитесь, пожалуйста
tanya0_o, Расчет количества ТБО от парикмахерских и косметических салонов:
Рассчитывается согласно справочника: "Санитарная очистка и уборка населенных мест." Под ред. А.Н.Мирного.-М:Академия коммунального хозяйства им.К.Д.Памфилова, 2005. Gтбо = Nм * Gм / 1000
Vтбо = Gтбо / p, где:
Gтбо - Количество ТБО, тонн/год;
Nм - Количество мест;
Gм - Норматив образования ТБО, равный 32 кг/год на 1 посадочное место;
Vтбо - Объем ТБО, м3/год;
p - Плотность ТБО, равная 0,14 тонн/м3.
Таким образом норматив образования ТБО равен:
Gтбо = 0 * 32 / 1000 = 0,0000 тонн/год Vтбо = 0 / 0,14 = 0,0 м3/год
Отдельно по волосам не скажу. Погуглите этот же справочник может там есть.
|
Огромное спасибо))). Попробую поискать
Подскажите, пожалуйста. Делаю ПНООЛР есть 0 отходы, но сейчас эти отходы есть в фкко. У нас пока эти отходы не подтверждены. Как эти отходы включать в проект с 0 или с кодом по ФККО?
|
делайте паспорта на отходы из ФККО и направляйте в уведомительном порядке в РПН, в ПНООЛР включайте естественно отходы с кодами из ФККО.
OrIgInAl, спасибо.
Объясните пожалуйста, как должен выглядеть договор с предприятием, осуществляющим сбор и транспортировку отходов с дальнейшей передачей их на утилизацию и размещение.
Как нам прописать в договоре 10 видов отходов, их количество по каждой из 34 площадок,разбить на 5 лет.И как нам отразить в договоре то, что транспортировщик обязан так же заключить договор на 5 лет с организациями по утилизации и размещению отхода и там прописать наши площадки и количества отходов.
Какая-то хрень, по-моему!Как я могу сделать такие договора, по сути, не имея проекта, соответственно не зная количества образующихся отходов? :8:
или хоть покажите как у вас выглядят подобные договора, соответствующие требованиям 349 приказа
|
ТАм есть такая фраза"В приложении к ПНООЛР включаются - заверенные хозяйствующим субъектом копии договоров на передачу отходов конкретным хозяйствующим субъектам с целью их использования, обезвреживания, размещения конкретных количеств отходов определенных видов и классов опасности;"
Наш РПН понял это так, что у нас должен быть договор, в котором прописана каждая площадка(тк проект делаем на каждую площадку), и кол-во отходов от каждой площадки на 5 лет.Если с прямыми договорами я еще представляю как сделать, то как это требование учесть в договорах с посредниками-хз
не знаю как у вас, наших министерских устроило приложение к договору в котором был перечень всех принимаемых отходов (не только наших) и цены. Никаких объемов не прописывали ни в договоре ни в приложении. Если лимитов ещё нет, ипноолр в разработке, думаю что в договоре можно прописать что-то типа того: "принимаются отходы в объеме указанном в лимитах ООО "Пример", по перечню приложения"
elenka2901, блин, может и правда так и написать...Ну бред же - писать объемы не зная их....
А у нас РПН похлеще нагибает. Им надо чтобы были прописаны все отходы, да именнов количестве, которое мы заявляем в качестве лимитов в ПНООЛР.
Учитывая то, что в лимиты всегда закладываются объемы "с запасом", нам приходится вписывать в договоры заведомо завышенные количества отходов, что есть бред бредский. Я заколебалась объяснять бухгалтерам и экономистам, что эти цифры в договоре никак на деньги не влияют.
мы пока только готовимся к разработке нового ПНООЛР. Но вот требование прописывать в договоре годовой объем оказания услуг (только в стоимостном, а не в натуральном выражении) появилось у наших финансистов, для того чтобы контролировать бюджет... А теперь нам надо будет во всех договорах прописать еще и физический объем...
Скажите а кто-то пробовал к ПНООЛР по ряду отходов прикладывать не договор, а гарантийное письмо спец.организации о возможности приема N-го кол-ва отходов такого-то вида от такой-то организации?
и еще: как быть с отходами, которые еще не включены в ФККО? с 01.07.16 мы не имеем права заключать с кем бы то ни было договор, если у второй стороны нет лицензии на конкретный вид отхода. Что тогда приложить к ПНООР?
|
более того, это может противоречить внутренним правилам экономической безопасности, т.к. на нашем предприятии, к примеру, запрещено заключать договора сроком более чем на один год. Ежегодно мы обязаны либо обосновывать пролонгацию, либо проводить новый тендр. ... Может жалобу накатать в антимонопольную службу (или как она правильно называется?)
Добрый день, коллеги! Первый раз делаю ПНООЛР и не понимаю как правильно составить и рассчитать его. Поставил начальник задачу сделать в максимально короткие сроки. Я Вам буду очень благодарна , если кто то сможет поделиться примером ПНООЛР по новому приказу ( NatalikYa@yandex.ru). У нас офисные помещения (здания), есть объекты со своей территорией и паркингом.
Заранее спасибо!
Коллеги, кому попадалась судебная практика по ст. 8.2 за отсутствие утвержденных лимитов на момент проверки, дайте ссылку.
коллеги помогите разобраться! запуталась!!! разрабатываю ПНООЛР для ОП.
ситуация такая,что на территории имеется склад, офис, и место для оборудования. ежедневно на территории функционируют 2 автомобиля (они является Мобильными заводами),но ОП не принадлежат...вообще на балансе нет транспорта..
паспорта выдаются на всю организацию, и заказчик мне передал все все паспорта которые у него есть....а там в паспортах отходы от автотранспорта,
я так понимаю,если на балансе транспорта нет, и эти 2 автомобиля принадлежат головной организации,то в проекте на обособленное подразделение, я это не считаю.. ?
и у меня нормативы только на склад, офис, оборудование ?
буду признательна, за разьяснения...
matreshka-ecolog, правильно понимаете
OrIgInAl,
кроме того, это ужасно ограничивает свободу выбора.Т.к. если заключили такой договор и прописали в проекте, то либо при смене контрагента вносить изменения в проект и лимиты, либо 5 лет сидеть на ( )( ) ровно, а контрагенты в это время могут любую цену нам выставлять, зная, что никуда мы от них не денемся.Это ж никакой конкуренции.Точно в антимонопольную службу надо.
|
спасибо
Подскажите лом и отходы, содержащие незагрязненные черные металлы в виде изделий, кусков, несортированные, Лом и отходы алюминия несортированные могут вывозиться вместе с ТБО или их нужно отдельно передавать на обезвреживание (размещение)?
|
их передают на переработку, организациям имеющим лицензию на переработку лома.
У Вас лом пятого класса, а ТБО четвертого, если повезете вместе на размещение, то заплатите за размещение как за четвертый класс.
irina12, Спасибо
Коллеги, подскажите, пожалуйста, по каким методикам можно посчитать объем образования таких отходов, как: мусор от офисных и бытовых......, смет с территории предприятия практически неопасный???
ПНООЛР для базы отдыха на водоеме.
по сборнику удельных показателей образования отходов производства и потребления. Госкомэкологии РФ, Москва, 1999 г
смет считается согласно СНиП 2.07.01-89. Градостроительство. Планировка и застройка городских и сельских поселений.
Мсмет= S × m × 10-3
где: Мсмет - масса отхода, смет с территории предприятия, т/год;
m=5 кг/м2 - удельный норматив образования отхода, кг/м2.
S – площадь убираемой поверхности, кв.м.
|
спасибо!!!
|
спасибо!
Коллеги, может у кого-то есть методика расчета:
1. Отхода (мусор) от уборки помещений парикмахерских, салонов красоты, соляриев
2 Отходы волос? Поделитесь, пожалуйста
не подскажите реквизиты письма?
А кто знает, как оформить расчеты по отходам (картон, пленка), если предприятие только-только начало работать? Обычно я пишу статистику за 3 года, а тут нечего писать...
Уважаемые коллеги
Скиньте, пожалуйста, рыбу ПНООЛР на NatalikYa@yandex.ru. Нужно срочно самим разработать!!!
happyviolence,
Писали по удельным. прокатило. Раздел называется сбор вторичных материалов.
Добрый день! Подскажите пожалуйста, если в ПНООЛР буду указывать организацию по сбору и тр. отходов (с лицензией), могу ли я потом поменять её на другую тоже с лицензией, и что для этого нужно будет?
|
В справочнике "Санитарная очистка и уборка населенных мест." не нашла норматив образования отходов от парикмахерских(((( там такого значения 32 кг/год на 1 посадочное место нет. А у Вас есть в электронном виде этот справочник?
|
Где Вы собираетесь перевозчика указывать?
в проекте ПНООЛР п. 6 "Предлагаемая ежегодная передача отходов другим хозяйствующим субъектам" и в приложении приложить лицензию на сбор и транспортировку
подскажите пожалуйста, делаю проект на лимити первый раз, возник вопрос: предприятие планирует через год- два изменить вид деятельности из грузной перевозки в грузо-пассажирские, нужно ли это как то указывать? или и просто потом прийдется переделывать лимиты?
|
Проект разрабатывается на 5 лет и вы можете предусмотреть в нем что угодно, разбить по годам предложения по установлению нормативов и лимитов. Другой вопрос, насколько вы уверены в том, что эти изменения случатся. Для того, чтобы снять с себя ответственность за неправильно принятые решения (которые от вас не зависят), когда готовитесь заняться разработкой ПНООЛР, то привлекайте к этому процессу все необходимые подразделения. как? - через приказ по предприятию. Пусть производственный отдел вам сообщит план деятельности на последующие 5 лет.
OrIgInAl, Спасибо. А подскажите пожалуйста как рассчитать лампы, если планируется в следующем году большая замена лам?
заказчик пишет в пояснении : отходы бумаги и картона от канцелярскрой деятельности и делопроизводства отсутствуют по причине их вторичного использования (квитанции и др.назначения),
я ему пытаюсь доказать, что в ПНООЛР мы считаем отход от канцелярскрой деятельности и делопроизводства , т.к у них административная служба есть и не важно что они бумагу вторично используют,
поправьте, если я не права...
matreshka-ecolog,
во первых, в любом случае потери бумаги есть, даже если они ее повторно используют; во-вторых, куда они девают использованные квитанции и т.п. когда уже используют вторую сторону бумаги?)))
Просто объясните им, что включение данного отхода в ПНООЛр не налагает на них дополнительных обязательств: обычно в небольших кол-вах данный отход идет на полигон в составе ТКО плюс он имеет 5 класс опасности, т.е. не паспортизуется и не лицензируется.
|
|
Наверняка войдет и пойдет очередная волна бреда в согласовании лимитов, однако к тому моменту лимиты, утвержденные до вступления в силу постановления Правительства, вряд ли будут отменены.
Добрый день господа!
Кто нибудь может подсказать как рассчитать норматив: Отходы бумаги с клеевым слоем (40529002294), только не статистическим способом.
Благодарю за внимание)
|
я на стороне заказчика, т.к. не вижу смысла раздувать номенклатуру отходов. Ну какой прок от того, что вы выделите отдельной позицией бумагу? Если они не сдавали ее в макулатуру раньше, то не будут и в будущем (это же не типография какая-то). Есть мусор бытовой , в состав которого входит и бумага.
|
у меня есть, можете скачать с интернета. в справочнике на стр 82 этот норматив в табличке 3.2
|
Никак не могу найти его в открытом доступе. Если у Вас есть в электронном виде, скиньте, пожалуйста, на электронку tanya0_o@mail.ru
Коллеги , Пожалуйста, поделитесь проектом ноолр для парикмахерских, можно даже по старым требованиям tanya0_o@mail.ru
Skalty,
у вас есть какой-то технологически регламент на процесс, в которой задействована данная бумага? может там есть процент выхода отхода?
ninel_mandzhieva,
Нет. Такой отход будем писать, то бы уменьшить плату за негативку. Говорят что с 2017 нельзя будет размещать макулатуру и пленку, поэтому взяли данный отход с низкой плотностью, его вторично использовать нельзя.
Добрый день! Прошу совета у более опытных коллег. Подскажите, как быть в моей ситуации. Заявление об утвеждении НООЛР подано в департамент РПН по ЦФО 02.06.2016г. До сих пор не могу получить утвержденные лимиты. В 105 окошечке говорят: лимиты утверждены, но у нас их нет, звоните исполнителю. Звоню исполнителю, она говорит, что все "спустила вниз, ничего у себя не держу". И что мне делать? Писать им официальное письмо от руководителя организации? Правильно я мыслю? У кого-нибудь есть образец подобного письма? os7100611@ya.ru
Olenenka, Жалоба на имя руководителя РПН.
irina12, никогда ничего подобного не писала. С трудом представляю, как это изложить. Не напишешь же так, как я Вам излагаю...
Напишите официальное письмо: Сдали заявление такого-то числа, до настоящего времени решение об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение либо об отказ в их утверждении не получен. Просим сообщить результаты рассмотрения проекта нормативов...
Olenenka, Уважаемая.... такого то числа был сдан.... вх. №... до сих пор ответа нет (дата). Устные обращения к...название должности....не помогли. В соответствии с административным регламентом срок рассмотрения....истек. Прошу прояснить ситуацию.
С начала позвоните руководителю и пообщайтесь устно, может поможет, в любом случае быстрее будет чем жалоба.
irina12, спасибо большущее. Попробую. Начальнику отдела по отходам звонила - телефон не отвечает никогда.
Здравствуйте. Коллеги, подскажите, пожалуйста, если юр. лицо арендует автотранспорт, то нужно ли включать в проект ноолр отходы от автотранспорта или в проекте прописать, что а/т на балансе предприятия нет?
tan4ik0_o, здравствуйте. я думаю что надо, в проект пдв включать придется т.к. выбросы от них есть и стоянка наверняка на вашей территории. а вот у кого отходы остаются это уже другой вопрос, всё на основании договора аренды, смотря что там прописано.
tan4ik0_o, добрый день. В зависимости от того, что прописано в договоре аренды, если в договоре прописано, что отходы на праве собственности принадлежат арендодателю (он осуществляет ТО и ТР транспортных средств), то отходы принадлежат арендадателю и он за них отвечает, нужно приложить договор арендодателя с организацией на обезвреживание этих отходов. Если не прописано, то отходы принадлежат предприятию, они либо самостоятельно занимаются ТО и ТР, либо опять же заключают договор на обслуживание, в котором должно быть прописано право собственности. В моем случае, будем прикладывать справку к договору, что отходы от ТО и ТР принадлежат организации, обслуживающей транспортные средства.
Anastasiya77, Спасибо за ответы. То есть, в любом случае договоры нужно прикладывать. а если у меня их более 200, то их все нужно приложить к проекту????
Добрый день! Выдали лимиты на отходы с июня..И вот например те отходы которые сдаются в ТБО там написано сколько нам положено сдать отходов с июня по декабрь, а другие отходы просто написана годовая цифра и не разберусь какой лимит для них теперь взять старый лимит рассчитать до июня а потом новый лимит с июня по декабрь или новый лимит взять как годовую цифру. Надеюсь разборчиво написала
Подскажите, масло для автокондиционеров - это компрессорное масло или какое-то другое?
Nastyonochka, в лимитах обычно по всем отходам за все года (кроме первого 2016го и последнего 2021го) прописывается один и тот же годовой норматив, который был посчитан в проекте. Первый и последний года лимита разбиваются пополам, если срок действия лимита начинается не с начала года, как в Вашем случае.
happyviolence, пополам, если лимиты выдаются с 1 июля , на полгода. Иначе высчитывается на то количество месяцев, которое осталось в году, с момента действия Лимитов и до момента окончания Лимитов.
Кто-нибудь знает, где брать для расчета индустриальных масел: ремонтосложность механической части и норму расхода масла на 1000 часов работы?
Нужна ли лицензия на сбор черного и цветного металла?
Anastasiya77,
см 89-ФЗ:
"Статья 13.1. Требования к обращению с ломом и отходами цветных и (или) черных металлов и их отчуждению
1. Физические лица могут осуществлять в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, отчуждение лома и отходов цветных металлов, образующихся при использовании изделий из цветных металлов в быту и принадлежащих им на праве собственности, согласно перечню разрешенных для приема от физических лиц лома и отходов цветных металлов, утвержденному органами государственной власти субъектов Российской Федерации.
2. Юридические лица и индивидуальные предприниматели могут осуществлять обращение с ломом и отходами цветных металлов и их отчуждение в случае, если имеются документы, подтверждающие их право собственности на указанные лом и отходы.
3. Правила обращения с ломом и отходами цветных металлов и их отчуждения устанавливаются Правительством Российской Федерации.
4. Правила обращения с ломом и отходами черных металлов и их отчуждения устанавливаются Правительством Российской Федерации."
см. Постановление Правительства РФ от 11.05.2001 N 369 "Об утверждении Правил обращения с ломом и отходами черных металлов и их отчуждения"
см. Постановление Правительства РФ от 11.05.2001 N 370
"Об утверждении Правил обращения с ломом и отходами цветных металлов и их отчуждения"
Добрый день!!! Уважаемые экологи, помогите разобраться. У нас достаточно крупное федеральное предприятие, на производстве задействованы подрядчики, делим с ними территории цехов,участков и т.п., так же они работают на нашем оборудовании и мы предоставляем им сырье и материалы. Все отходы которые образуются они накапливают в наших контейнерах,соответственно на утилизацию сдаем мы. В отчетности нигде не показано,что мы принимаем от них отходы. Могу ли я как эколог, заставить их накапливать (т.е. ставить свои контейнеры, емкости) и сдавать отходы самостоятельно, ведь они образуются в процессе их деятельности, не смотря на то,что мы предоставляем все материалы для работы. Или лучше учитывать ,что мы принимаем отходы от другого юр.лица.
serg_goreliy, мы требуем установки подрядчиками своих контейнеров, сдают они тоже сами, отчитываются за себя и вносят плату за НВ.
если заказчик пишет пояснение, на всех площадках предприятия грунтовое покрытие,поэтому смет не образуется...
какой паспорт оформлять на уборку территории? и как считать в проекте?
также пишет, трубопрорводы на предприятии заменены на полиэтиленовые, полипропиленовые разного диаметра,поэтому сварка по металлу не производиться...
отходов от этого не будет?
|
по 1 вопросу думаю, смет все таки будет. Они же подметают территорию или нет? Смет же состоит из песка (как раз грунт), растительных остатков и т.д., просто если нет металлов в смете, то смет будет пятого класса опасности.
По поводу труб - заказчик, скорее всего, прав. Сварки в пластмассовых трубах нет, там все собирается как конструктор.
И потом все таки если проектировщик делает паспорт, то по хорошему он должен изучить технологию заказчика. Мне тут тоже понаписали в смете и цинк и марганец, кадмий, нефтепродукты 20% и даже ртуть. Теперь сижу и думаю откуда же это все могло появится. По хорошему при разливах нефтепродуктов, они собираются опилками, а не размазываются по территории :)
Кто-нибудь знает, где брать для расчета индустриальных масел: ремонтосложность механической части и норму расхода масла на 1000 часов работы?
Коллеги здравствуйте! Нет времени читать всю ветку.. Подскажите ,что делать с отходами жироотделителей,они вроде как являются биологическими отходами..можно не включать их ПНООЛР???.. а так же отходы картона,пленки стоит прописывать в ПНООЛР или с помощью разработки ТУ перевести их во вторсырье и не указывать???
vest-alko, http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/1.html?f=6&t=12091&search=25E625E825F025EE25EE25F225E425E5%25EB#1424272903
может здесь что то
Nastyonochka, уже читала
vest-alko,
мы указываем, т.к. отдаем по договору на утилизацию и платим за данную услугу лицензированной компании
vest-alko, у вас что, деятельность связана с обработкой биологических объектов (животных, птиц)? Если нет, то не считаю, что отходы жироотделителей относятся к биологическим отходам (если просто деятельность столовых, например).
Картон и плёнку, на мой взгляд, проще показать отходом, чем доказывать, что это вторсырьё. Тем более, что платить за их размещение вы всё-равно не будете.
Добрый день! По проекту у нас спецодежду и обувь работники забирают домой, нужно ли эти отходы показывать в отчеты???
Nastyonochka, нет, значит это не отход, раз забирают домой. Они ведь не складируются 11 месяце на предприятии "в специализированных объектах сроком более чем одиннадцать месяцев в целях утилизации, обезвреживания, захоронения";
Anastasiya77, Спасибо
zanoza, у нас консервный завод обработка рыбы
Nastyonochka, поскольку данные отходы 4 класса как правило, то домой их нельзя забирать! Однако, если никто не заметит, то можно))) Вопрос в том - нужны ли вам возможные проблемы с РПН?
Anastasiya77, мусор бытовой также не складируется 11 месяце на предприятии "в специализированных объектах сроком более чем одиннадцать месяцев в целях утилизации, обезвреживания, захоронения", однако это - отход. Не путайте человека Сучья,ветки например можно забирать домой (5 класс), но это - отход.
HG2017, мы приложили такую справку , нам проект то соглассовали
HG2017, подразумевалось, что обувь и спецодежда пригодны для использования, но срок носки их вышел. Поэтому выдали новую одежду, а старую рабочие забрали домой. Плохую одежду, загрязненную - нефтепродуктами, ЛКМ, как правило, не забирают домой... Одежда есть и 5 класса опасности:
4 02 131 01 62 5 спецодежда из натуральных волокон, утратившая потребительские свойства, пригодная для изготовления ветоши
4 02 121 12 60 5 спецодежда из брезентовых тканей, утратившая потребительские свойства
Что касается бытового мусора (ТКО) - вывозятся по мере образования транспортной партии - ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» № 52-ФЗ от 30.03.99 (п.3.15-3.16); либо по мере достижения лимита накопления; либо по мере формирования транспортной партии (но не более установленных лимитов).
Некоторые виды отходов можно перевести в сырье, тем самым дать им вторую жизнь. И реализовать уже как товар.
По сравнению с глобальным потеплением, это совсем не проблемы
HG2017, Вы меня все время пытаетесь поправить за не развернутый ответ человеку и так всё понятно
у нас как раз таки 4го класса
Nastyonochka, интересно, а где это написано?
брак леденцов в производстве кондитерских леденцов тоже 4 класс
Anastasiya77, что написано???
Добрый день, коллеги!
У кого-нибудь при согласовании ПНООЛР запрашивали подтверждение отходов 5 класса, включенных в ФККО?
PrirodaRT, у нас нет
PrirodaRT, нет
Всем добрый день!
Нужна ваша помощь)
На предприятии есть "9 21 130 02 50 4 Покрышки пневматических шин с металлическим кордом отработанные", они никуда никогда не сдавались. Руководство говорит, что они у нас не отход и не мусор, просто числятся на складе старые. В утиль их тоже не собираются сдавать.
Нужно ли их указывать в ПНООЛР ?
Заранее спасибо))
Сразу еще вопрос
Аккумуляторы для авто тоже не утилизируются. Мы их отдаем в ту же фирму, где и покупаем без договора об утилизации.
Как с ними поступить?
Руководство против их включения в ПНРООЛ
ValentinaValentinaValentina, если самостоятельная замена покрышек как вид работ есть на предприятии, то надо. Если нет, то нужно приложить договор на ТО и ТР
ninel_mandzhieva, Спасибо Вам)
Получается, что если машины меняют масло на станции ТО, то и отхода у нас такого нет. Аналогично с тормозными колодками, верно все поняла??
ValentinaValentinaValentina, учитывать в ПНООЛР необходимо все образующиеся отходы независимо от количества их образования и класса опасности. Другое дело - это порядок обращения с ними в рамках проекта.Если передаются сторонней организации, то так и указывается в проекте. Не учитывать не правильно, так как при проверке это грозит штрафами и переделкой проекта, а, соответственно, и получение новых лимитов. Лучше сделать сейчас всё правильно, чтобы потом не платить дважды или трижды. Так и объясняйте руководству.
ValentinaValentinaValentina, если отход образуется не в пределах вашей производственной территории (например на станции ТО в сторонней организации), то это проблема той организации. Но при условии, что старые фильтры и колодки не забираются водителями для отчётности.
sumin174, вроде зависит не от того, на чьей территории, а от того, в результате чьей деятельности.
HG2017, согласен, по сути отход образуется в результате деятельности автосервиса, который проводит ТО.
Подскажите, пожалуйста, как посчитать отходы:
очистка ливневых вод с территории:
- фильтрующая загрузка из песка и керамзита, загрязненная нефтепродуктами (содержание нефтепродуктов менее 15 %)
Отходы автомойки:
- фильтры волокнистые из полимерных материалов, загрязненные нефтепродуктами (содержание нефтепродуктов менее 15 %)
- фильтрующая загрузка из песка, загрязненная нефтепродуктами (содержание нефтепродуктов менее 15 %)
- осадок (шлам) механической очистки нефтесодержащих сточных вод, содержащий нефтепродукты в количестве обводненный );
- осадок с песколовок при очистке хозяйственно-бытовых и смешанных сточных вод малоопасный
Shadeee,
- фильтрующая загрузка из песка и керамзита, загрязненная нефтепродуктами (содержание нефтепродуктов менее 15 %) от очистных ливневки - исходя из паспорта на очистные (в нем указывается частота замены)
Отходы автомойки:
- фильтры волокнистые из полимерных материалов, загрязненные нефтепродуктами (содержание нефтепродуктов менее 15 %) - то же самое
- фильтрующая загрузка из песка, загрязненная нефтепродуктами (содержание нефтепродуктов менее 15 %) - то же самое
- осадок (шлам) механической очистки нефтесодержащих сточных вод, содержащий нефтепродукты в количестве обводненный ) - исходя из концентрации взвешенных веществ по протоколам замеров воды на входе и выходе: (С вх-Свых) * годовой сток / % обводненности
- осадок с песколовок при очистке хозяйственно-бытовых и смешанных сточных вод малоопасный -то же самое как для осадка
ninel_mandzhieva, Спасибо. фильтр очистки ливневки просто промывается и назад ставят. Не знаю, что указать, куда вода от промывки потом сливается?
Shadeee, напишите что к осадку сливается и сдается с осадком
ninel_mandzhieva, а если мойка еще не эксплуатировалась, и протоколов анализа нет? или данные взять из протокола КХА?
Shadeee, данные по концентрациям взвешенных и нефтепродуктов до и после очистки указаны в паспорте, берите данные из них
подскажите как поступить,в прошлом году наше предприятие получило проект.С этого года мы стали относиться к среднему бизнесу,проект получается не нужен.Нужно ли делать техотчет и подтверждать лимиты? Мы-торговое предприятие
Inna_13, зачем вам нужны волнения по поводу выдержи нормативных объемов. а также тратить время (и возможно деньги) на тех. отчет, если вам, как субъекту МСП, можно устанавливать лимиты по фактическому объему образования отходов?
Уважаемы коллеги, прошу помощи, надеюсь среди вас есть разработчики проектов и паспортов на опасные отходы. Скажите пожалуйста, какие документы, обосновывающие состав отходов вы подкладываете когда сдаете паспорта в Росприроднадзор??? Где вы берете документы на все отходы??
juli99911, основное это конечно протокол КХА, возможно тех. регламенты или ТУ (у кого есть отходы, образующиеся в результате собственной производственной деятельности), а на готовые изделия можно состав изделия от фирмы-производителя
Коллеги, поделитесь опытом, что делать, если отход образуется 1 раз в четыре-пять лет (зачистка мазутных емкостей), а РПН требует прикладывать действующий договор. Маразм какой-то - договор должен быть, когда самого отхода еще нет и ближайшие 3 года не будет. Их ответ, на момент разработки и согласования ПНООЛР действующие договоры должны быть на все отходы, т.к. это требование НПА.
ELENA-MARIEVA, У нас также, да везде так наверное. Для проекта заключите и все
Коллеги, подскажите пожалуйста по п. 20 349 Приказа ... если расчеты проводятся по удельным показателям, какие должны быть приложения, удостоверяющие количественные показатели?
В расчете по каждому отходы были указаны данные справочника, на основании которого приняты значения, но эксперт РПН выставил замечание (до РПН пока дозвониться не могу)
|
Подскажите, как быть с отходами от автотранспорта? Аккумуляторы, черные металлы, тормозные колодки, масла. У нас машины иностранного производства и обслуживаются у официального дилера, так что документы от завода-изготовителя иностранного достать сложно, так что же тоже оформлять КХА??
|
когда мы проект разрабатывали,мы были крупным предприятием. А если завтра мы станем крупными,снова придется его делать ?
Inna_13, да
|
Зачем Вам паспорта на те отходы, которых у Вас нет? При наличии договора сервисного обслуживания перечисленные отходы в ПНООЛР включать не надо, и паспорта на них не нужны. Только в договоре должен быть пункт, что отходы и комплектующие остаются у дилера.
Коллеги, поделитесь, пожалуйста, расчетами отходов от ремонта автотранспорта (аккумуляторы, масла, покрышки, колодки) tanya0_o@mail.ru. Спасибо
|
Да, в договоре прописано, что организация (дилер) обязуется передать в утилизацию образовавшиеся отходы при ТО, но собственником отхода являемся мы и транспорт в нашей собственности. А кто собственник тот и платит и отчитывается. Даже если в договоре будет прописано, что отходы, образующиеся при ТО автомобилей переходят в право собственности сервису, все равно их надо отразить во всех отчетах, показать сколько образовалось и кому передали. Соответственно и паспорт на них делать. РПН цепляется за то, что автомобили в вашей собственности, соответственно и отчитывайтесь и платите за образование. вот и беда с этим, никто состава изделий дать не может Как выходить из ситуации?
juli99911, чьи автошки - вообще не имеет значения! Важно - КТО ремонтирует.
juli99911, если НЕ ВЫ сдаете отходы на утилизацию, то НЕ НУЖНО ничего в отчетах отражать.
Минприроды России сформировало Перечень отходов, захоронение которых запрещается
на официальном сайте минприроды
|
Это проект и будет постепенный ввод запрещения.
Минприроды еще ушло бы из лома вообще и было бы совсем хорошо.
Они запретят захоронение и поднимут цены за утилизацию. Да, платы за НВОС не будет, но плата за саму утилизацию всегда была выше чем за размещение. Так что - очередная борьба кланов.
Подскажите, автомойка снабжена системой оборотной очистки, могу я написать, что два отхода (фильтрующая загрузка песка и фильтр тонкой очистки) не образуются в ближайшие 5 лет, т.к. мойка снабжена оборотной системой очистки? Если да, то, в каком разделе, это нужно указать в характеристике или в расчете?
|
А эти два отхода где образуются в теории?
А кто-нибудь этот проект на регулейшене видел? поделитесь ссылкой или ID.
Shadeee, скорее всего вас попросят приложить техпаспорт на мойку, а там должны быть прописаны сроки замены фильтров и загрузки.
Доброе утро, у кого уже согласовали проекты по новой методике дайте подсказку прошу - обтирочный материал по какой методике вам считали и на что опирались? Я не понимаю как его привязать к сырью и количеству выпускаемой продукции(
Pirojok,
куда вам скинуть расчет?
tan4ik0_o,
pirojok8@rambler.ru заранее спасибо огромное
Добрый день. Кто-нибудь разрабатывал проект для компрессорных станций? Поделитесь пожалуйста перечнем отходов
Подскажите, в приложении 10 Сведения о МВН вместимость указывать согласно расчетов или вместимость (контейнеров, емкостей)
Shadeee, я указываю вместимость тары: контейнеров, бункеров, площадок, помещений, где накапливаются отходы.
happyviolence, отдельно по каждому отходу?
|
в договоре на ТО следует прописать "отходы, образующиеся в результате оказания услуг, являются собственностью Исполнителя". Не переходят в собственность, а именно являются
Коллеги. Какие будут соображения по следующей ситуации?
Предприятие находится на острове. Разрабатываем ПНООЛР. Отходы несложные, довольно типичные для офиса. ТБО вывозит транспортная компания, которая обслуживает весь город. Вывоз отходов осуществляется на свалку, т.к. в городе и в радиусе 30 км от него нет санкционированных полигонов.
РПН выдаёт "нулевые" лимиты, т.к., как вы понимаете, запрещено размещать отходы на полигоне, не внесённом в ГРОРО.
Как быть? Нам необходимо, чтобы все наши отходы были внесены в лимиты.
|
Только вписывать полигон, внесённый в ГРОРО. Иначе законно никак не получиться.
Praktik, вписать в ПНООЛР и заключить с санкционированным полигоном договор можно. Но вывозить на него нет возможности в связи с тем, что ТБО вывозит городская несанкционированная свалка со всех контейнеров, обслуживающие бизнес-центры (нет возможности сортировать отходы нашего офиса от отходов других офисов).
Снова нужна ваша помощь)
По старому ПНООЛР делаю новый по новым рекомендациям.
По старому Проекту были лимиты выданы на отходы , незарегестрированные в ФККО
1) "Отработанные масляные фильтры (отходы твердых производственных материалов, загрязненные нефтяными и минеральными жировыми продуктами) 5490300000000" 3 класс
2) "Масло-нефтеотходы обводненные 5410000000000" 3 класс
3) "Нефтешлам от зачистки резервуаров хранения сжиженного газа 54900000000000" 3 класс
4) "Прочие отходы бумаги и картона (отработанные воздушные фильтры" 1873000000000" 4 класс
5) "Лом и отходы черных металлов с примесями или загрязненные опасными веществами (банки ЛКМ)" 4 класс
Класс опасности определен в Проекте расчетным методом, документов (протокол КХА, свидетельство, старый паспорт...) на эти отходы найти не могу. Возможно их и не было.
Что делать с этими отходами?
Могу ли я забить на эти отходы и не учитывать их в ПНООЛР?
А подобрать аналогичные отходы в новом ФККО, заказать на них КХА и после оформления паспорта уже новые отходы включить в Проект? Если не так, то как это все делается)
у меня проблемы с незарегестрированными в ФККО отходами)
ValentinaValentinaValentina, видимо вы не очень долго занимаетесь экологией.
почти все перечисленные вами отходы есть сейчас в фкко с определенным классом опасности. Это значит что вы можете просто заказать протоколы кха в лаборатории и сделать на них паспорта. Это займет недели 2-3. В зависимости как быстро вам сделают протоколы. Паспорт, сведения и заявление занимает не больше часа.
На счет 2, и 3го отходов не уверена в наличие в ФККО, но возможно есть и они.
сделайте паспорта. это стандартные отходы.
ecologame, да, Вы правы. Далека от экологии. И спросить совершенно не у кого, кроме форума. А делать надо
Может я как-то не так смотрю эти отходы в новом ФККО? я по конвертеру и не получается(
Со всеми отходами все получается, а с этими нет.
Выходит, что Вы предлагаете то же самое, что и я писала выше? Выбрать подходящий отход, заказать КХА и сделать Паспорт?
|
по п.1 выберите из группы 9 18 302 00 00 0 - подберите в зависимости от вашего производственного процесса в котором данный отход образуется
по п. 2 выберите отход из 4 06 350 00 00 0
по п. 3 возьмите 9 11 200 11 39 3
по п. 4 подберите. не понятно от какого процесса они образуются
по п. 5 возьмите 4 68 112 02 51 4
|
Вывоз на правильный полигон это уже другой вопрос. Но без указания в заявке полигона, который в ГРОРО, никто Вам лимиты на захоронение не выдаст
Подскажите, у кого был опыт разработки ПНООЛР для таможенного управления? Поделитесь возможным перечнем отходов
Коллеги, подскажите, пожалуйста, у кого по какой методике в ПНООЛР посчитано образование ЗШО от сжигания угля на ТЭЦ? Кто как считает?
romanv, обычно по зольности сжигаемого топлива считают
ninel_mandzhieva, А по какой методике?
romanv,
М=В*Ар/100 - Мтв, тн/год
где: В – количество сжигаемого угля в год, тн/год;
Ар – зольность угля, %;
Мтв – суммарное количество твердых частиц (золы и сажи), поступающего в атмосферу с дымовыми газами котлов.
вот наименование методички не подскажу у сожалению
Здравствуйте!
А можно разработать один проект на несколько объектов? Нам так подрядчик предложил. У нас объекты административного назначения (офисы), есть и в собственности и арендуемые. Разве так можно? Их более 20....
На всякий случай - город Москва.
anastasiya_b, да можно. в 1 проект можно объединить все объекты одного субъекта (либо делать ПНООЛР отдельно для каждого филиала и обособленного подразделения). Это прописано в п. 4 Приказа Минприроды от 5 августа 2014 г. N 349
anastasiya_b, разработать то один проект можно, только лимиты выдадут все равно по площадкам. Можно объединить объекты, которые расположены в пределах одного окато, но в проекте все рано идет не общая цифра, а разбивание по площадкам. Так что глобального смысла в объединении всех объектов в один проект нет.
irina12, ну это удобнее? в плане техотчета, например. Что разом все. Хммм
Спасибо!
Добрый день!
Подскажите, наше предприятие собирается к действующему производству добавить еще одно на этой же площадке. Продукт будет другой, соответственно, и появятся новые виды отходов. Нужно ли начинать разработку ПНООЛР до запуска производства или можно после, когда уже точно будем знать какие отходы и в каком количестве будут образовываться? Если можно после, то в какой срок и как до утверждения лимитов считать плату за негативное воздействие?
Kassiopeja, плата до утверждения с момента запуска производства считается как сверхлимит, так что лучше вам получить лимиты к моменту запуска
ninel_mandzhieva, Нина, т.е. возможно согласование ПНООЛР до запуска? даже несмотря на то, что мы еще не будем знать точного количества новых отходов? и вопрос не по этому разделу, но тоже связанный, ПДВ тоже нужно разрабатывать до запуска? или его придется ждать, ведь выбросы мы точно не сможем померить до старта производства.
Kassiopeja, отходы и тоннаж выбросов вы спрогнозировать более или менее точно можете, т.к. нормативы обычно привязаны по методикам к тем или иным постоянным показателям (площади, мощности оборудования, кол-ву посадочных мест, машиномест и пр.) А это все разработчики обычно берут из проектной документации на строительство. Раньше дата выдачи разрешений ПДВ и ДНООЛР была напрямую привязана к акту ввода в эксплуатацию, сейчас в частности в нашем регионе на это уже не смотрят так строго, однако правильнее все таки привязывать к акту ввода
Добрый день! Выдали лимиты там показано что в ТБО мы выкидываем шлак сварочный; пыль и порошок абразивный. Полигон получил лицензию и этих отходов там уже нет, можем ли мы их сдавать в металлолом теперь???
Nastyonochka, в металлолом? шлак и пыль? вы серьезно???
я просто не знаю куда его приписать
HG2017, а нас заставили переделать при согласовании пноолр в министерстве. Мы написали на полигон шлак и пыль, а министерские заставили написать что на металлолом. Без этого не хотели согласовывать
elenka2901, да мы тоже так делали, но потом разработчики увидели в лицензии полигона эти вещества и воткнули их в полигон, а теперь у полигона новая лицензия и мы так получается не можем туда сдать
elenka2901, ну, у всех своё видение но пыль сдавать как металлолом, это прикол конечно.
|
посмотрите в фкко группу отходов 4 60 000 00 00 0
ЛОМ И ОТХОДЫ ЧЕРНЫХ И ЦВЕТНЫХ МЕТАЛЛОВ
там этих отходов нет соответственно металлоломом они ни как не могут быть
Коллеги, есть вопрос, простите, если ранее уже обсуждался.
В связи со вступлением поправок в законодательстве, можно ли считать сейчас конечной точкой обработку (сортировку) ТБО, а не захоронение? Далее же уже у сортирующих предприятий образуются свои "хвосты" и это как бы уже не отход природопользователя в исходном виде. Вопрос: как отображать это в лимитах и в таблице по передаче отходов сторонним организациям? Какой объём переданных отходов идёт на захоронение? Какими бумагами это подтверждать? Кто сталкивался с такой проблемой?
zanoza, как сейчас сказать не могу, но раньше у нас так было: в лимитах указывалось всё что на захоронение, весь объем на захоронение. а по факту по актам с договором мы отходы отдавали в собственность, и в расчетах нвос писали цифру в столбце 13 "передано с правом собственности". Дело в том что сортировщик и полигон у нас одно юр лицо. С апреля они перестали отходы в собственность брать, теперь будим платить за захоронение.
elenka2901, а Вы не интересовались у полигона, какую часть отходов они выбирают? Мне кажется, может ошибаюсь, что дело же тут не в праве собственности, а в том, что по факту они лишь часть вашего отхода захоранивать будут, а полезные составляющие будут продавать. А Вы при этом по полной за размещение платить будете.
Но сдаётся мне, что это "сырая" ещё тема.
Мне просто заказчик договор предоставил, где прямо прописано, что ТБО идёт на сортировку. Вот и как в проекте это отображать не знаю.
|
Коллеги, добрый день! подскажите, пожалуйста, по каким методикам и тд считать отходы "мусор с защитных решеток хозяйственно-бытовой и смешанной канализации малоопасный" и "ил избыточный биологических очистных сооружений ХБ и смешанных сточ.вод"
на форуме не нашла, к сожалению
Спасибо заранее
lea-88, ил избыточный биологических очистных сооружений ХБ и смешанных сточ.вод посмотрите паспортные данные установки.
Здравствуйте! На предприятии образуются светодиодные лампы, как их учитывать в ПНООЛР? По какой методике рассчитывать количество образования? Заранее спасибо!
Помогите разобраться. Получили лимиты на размещение отходов, согласно которым прописано размещение отхода (в частности - абразивные круги отработанные 5 класса опасности) на полигоне. Фактически отход передается на обезвреживание. Должны ли мы передавать отход строго на размещение или можем передавать на обезвреживание организации, имеющей лицензию на данный вид деятельности?
olgakrishtop150175, у Вас же производственный процесс от этого не изменился. Лимит - это значит "не больше, чем". Соответственно, ничего страшного в этом нет.
lea-88, во "Временные методические рекомендации по расчету нормативов образования отходов производства и потребления. Санкт-Петербург, 1998" есть расчет отхода "Осадок очистных сооружений". Я по нему считала объём осадка отстойников, но там тоже характеристики очистных нужны. Может и Вам подойдёт? Могу кинуть сам расчет.
v_glazova, светодиодные лампы учитываются, как и любой другой отход. В ФККО они внесены отдельным видом отхода (код 4 82 415 01 52 4). Расчет делать по той же формуле, что и ртутные лампы и лампы накаливания (Методика расчёта объёмов образования отходов. Отработанные ртутьсодержащие лампы. МРО-6-99. – СПб: ИТЦ «Компьютерный Экологический Сервис», 1999)
Коллеги, а кто-нибудь делал расчет тары из-под ЛКМ и обтира, загрязненного ЛКМ? Если не стат.методом, то есть какие-то расчетные методики?
zanoza, будьте добры напишу почту в личку
zanoza, через Временные методические рекомендации по расчету нормативов образования отходов производства и потребления, С-Пб., 1998 г.
М=Q/Р*m*10-3 (т/год), где:
М - предлагаемый норматив образования отхода, т/год;
Q - годовой расход сырья, кг.;
P - вес сырья в упаковке, кг.;
m - вес упаковки из-под сырья, кг.
Это по таре
MORE, спасибо) что там конкретно смотреть? кол-во образующегося ила и мусора с защитных решеток?
|
Отправила Вам.
Такой расчет находила, но мне он кажется странным. Определение веса тары через вес тары :) Какая-то циклическая ссылка. Или может я что-то не так понимаю.
zanoza, ну ЯНАО и Тюмень этот расчет принимает)
zanoza, ну ЯНАО и Тюмень этот расчет принимает)
|
Ил должен быть.
Друзья мои, а всё же ветошь, загрязненную ЛКМ, кто-то когда-то считал? Поделитесь знаниями
zanoza, а вес обтирки считается от веса обтирки)) и другие отходы также. ткм более это ж ницпуро - так что норм. Тут суть в том, какой расход материала (то есть сколько этих самых упаковок). Умножаем штуки на их вес и получаем то что надо.
zanoza, ветошь с лкм - так же как промасленная. Формула там же, где про тару.
HG2017, ок, спасибо! ;)
Спасибо за то, что всегда выручаете)
У нас газоснабжающая организация и мы сдаем газовые баллоны в металлолом, когда они приходят в негодность. На баллоны никогда не было паспортов/свидетельств о кл.опасности, в ПНООЛР старом не было ни слова о них. Сдаем раз в 2-3 года.
Следует ли их учесть в новом ПНООЛР?
Можно ли им подобрать по ФККО-14 такое наименование "лом и отходы стальных изделий незагрязненные" 5кл.оп.?
Доброго времени суток, коллеги!
Помогите, пожалуйста.
ПНООЛР нашей организации разрабатывает фирма. Они просят информацию об очистке наших ливневых колодцев (либо чистит водоконал, либо мы сами в частном порядке).
Мы не сдаем 2 ТП водхоз, есть договоры с водоканалом и водостоком, там ничего про очистку колодцев не указано.
В предыдущем проекте нет никакой информации об илистых осадках/прочих отходах при очистке сточных вод дождевой (ливневой) канализации.
Правомерны ли их требование данной информации?
Перерыла весь интернет не могу подобной информации найти.
Если это глупый вопрос, извините, работаю экологом совсем недавно.
|
Они, видимо, хотят у Вас узнать частоту зачистки колодцев в год, для того, чтобы посчитать норматив образования отхода. Это вполне нормальная практика
Tatka_Di, Пишите договор с водоканалом и все
Tatka_Di, в договоре с водоканалом быть такого скорее всего не может, если у Вас нет договора обслуживания Ваших сетей водоканалом.
Колодцы - это Ваша собственность и Вы должны их чистить. Да есть такой отход - точнее их несколько, зависит от вида канализации, посмотрите ФККО 2014 - от ливневки, от смешанной канализации и т.д.
У Вас должен быть паспорт отхода на шлам от канализации и, конечно, он должен быть внесен в проект и получены лимиты.
zanoza,
Такой расчет находила, но мне он кажется странным. Определение веса тары через вес тары Какая-то циклическая ссылка. Или может я что-то не так понимаю.
Да все тут нормально:
М=Q/Р*m*10-3 (т/год), где:
М - предлагаемый норматив образования отхода, т/год;
Q - годовой расход сырья, кг.;
P - вес сырья в упаковке, кг.;
m - вес упаковки из-под сырья, кг.
Это по таре
Q/Р - узнаешь количество пустых мешков,
Q/Р*m - узнаешь их вес в кг,
*10-3 - перевод в тонны
Подскажите, пожалуйста, проект надо прошивать?
Elena-77, да, должен быть переплет. Просто в папочке не принимают.
ValentinaValentinaValentina
Закажите в лаборатории протоколы БИО исследований и сдавайте как чермет 5 класс.
Tatka_Di,
Наверняка, на вашей территории находятся ЛОС (ливневые очистные сооружения), которые ваша организация обязана обслуживать, в соответствии с техническими требованиями. Речь идет о зачистке накопительных колодцев и вывозе осадка ливневой канализации. Это все до входа в городскую сеть. Вы должны предоставить информацию о периодичности очистки осадка и замены фильтров или загрузки (сорбент).
Коллеги, помогите, пожалуйста.
У меня в старом проекте (делала не я) забита странная формула для вычисления "Отходы, содержащие незагрязненные черные металлы (в том числе чугунную и/или стальную пыль), несортированные"
Знаю, что через ПДВ и пылеулавливание (%)
(мои данные:По расчетам от улавливания на очистку поступает 9,765 т/год металлической пыли, процент очистки соответствует 90%. Согласно тому ПДВ валовый выброс - 0,977 т/год.)
Буду благодарна за формулу
|
Тогда копии документов, которые в проекте приложением не надо заверять?
Коллеги, подскажите, пожалуйста, как расписать расчет принимаемых отходов в ПНООЛР? Например, мусор от уборки магазинов (пром. и прод.). В РПН сказали, что указать - согласно заключенных договоров. Мы в приложениях к договорам пишем виды отходов и планируемое кол-во. А какой будет норматив Ho, предполагаемый объем Q?
|
У нас требуют заверять каждую вложенную копию.
|
У меня 200 листов копий в 1 проекте. Это жесть какая-то. Надеялась, что если прошью, заверю у директора, будет достаточно... Спасибо за ответ!)
добрый день! Коллеги, подскажите как быть...заказчику требуется разработка ПНООЛР, гипермаркет продовольственных и непродовольтвенных товаров... в тех задании показал 25 видов отходов, от инвентаризации отказался..
допустим в отделе гастрономии...показал мне отходы молока,отходы фруктов и овощей.. а по факту у него есть и колбасные изделия и мясные, консервы...
по идеи я же должна все отходы учесть??!!!
как быть? как считать?
matreshka-ecolog, как он говорит то и считайте, дальше его заботы, составьте на его отходах инвентаризацию и пусть подписывает
matreshka-ecolog,
по уму - конечно максимально бы объединить то, что можно... Замучаются потом учитывать и отчитываться + паспорта (если не 5 класс) и т.д. С другой стороны - если капризничает - пусть получит не то, что хочется. Лишь бы проект согласовали.
Здравствуйте! ДРУЗЬЯ, ПОДСКАЖИТЕ!! На предприятии есть действующий ПНООЛР. Продаём часть технологического оборудования, отходов и выбросов станет меньше. Надо ли в этом случае разрабатывать новые ПНООЛР и ПДВ?? Кто говорит надо, кто-нет... Не могу найти законодательную ссылку, что надо обязательно разработать новый. По ПНООЛР есть Приказ Минприроды от 25.02.2010 № 50, но там как-то всё размыто и не конкретно написано. КТО ТОЧНО ЗНАЕТ ЭТУ ТЕМУ? За помощь вышлю смайлик благодарности!
Zernolog, ну меньше это же хорошо, что не больше просто в отчетах будете писать меньшее количество, у вас главное есть лимиты за которые вы не должны переступать
Всем доброго дня подскажите пожалуйста как можно рассчитать отход : Отходы из жироотделителей, содержащие растительные жировые продукты.
Очень буду благодарна
Zernolog, "Нормативы образования отходов и лимиты на их размещение утверждаются сроком на 5 лет при условии ежегодного представления индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами технического отчета по обращению с отходами" - представляйте ежегодно техотчет с пояснительной запиской, почему меньше образовалось отходов, и спите спокойно, и за воздух отчитывайтесь по факту. В противном случае налоговая вас может обвинить в не целевом расходовании средств - у нас такой случай был.
Marta2012, Благодарю, Марта!
Nastyonochka, Спасибо, Настёна!
Kevgenija2008, Расчет произведен расчетно-параметрическим методом на основе технологической документации, согласно п. 34 Методических рекомендаций по оценке объемов образования отходов производства и потребления ГУ НИЦПУРО, Москва, 2003 г. Норматив образования отходов определяется по формуле:
M_отх=W*(C_вх-C_вых)/(100-P)*〖10〗^4, где
W – количество стоков, проходящих через жироулавливающую установку; W = 180 т/год;
C_вх - концентрация жира на входе в установку; C_вх = 120 мг/л;
C_вых - концентрация жира на выходе; C_вых = 20 мг/л;
P – процент обводненности жира; P = 2 %
Други, есть у кого-нибудь согласованный в Москве ПНООЛР. Поделитесь пожалуйста "рыбой" блок-схем технологических процессов. Наш вариант РПН никак принимать не хочет, и не говорит, какие конкретно хотят увидеть, просто ссылаются на Методику.
Кому не жалко, пришлите пожалуйста на e_vch@mail.ru
|
Запаситесь документом (приказом или т.п.) о том, что источник выбросов ликвидируется (ну, или источник выделения) и считайте выбросы по факту. НТД сразу не вспоминается: на память один из старых - или 632 или 190.
Коллеги из Москвы, будьте добры, подскажите, какие документы у вас требует Ваш РПН, подтверждающие факт передачи отходов на лицензированный полигон? Наш, например, по СЗФО требует, чтобы акты были трехсторонние. А московский транспортировщик мне однажды сказал, что в Москве немного другие требования, у них этот документ - талон с полигона. меня верно проинформировали??? и что вы можете сказать о компании-транспортировщике ООО "главмусор"? что-то у них договор слишком корявый.... и правда ли, что все отходы из москвы сначала поступают на сортировочную станцию и после на полигон?
tan4ik0_o, смотрите терсхему Москвы, там все перевозчики прописаны, тем более в Москве есть регоператоры.
Да, у нас дают талоны с полигона с печатью полигона, перевозчика, датой и тоннажом (объемом).
Сортировка есть не у всех, но есть, все уже поняли что выгоднее извлекать вторичку, а размещать только "хвосты"
Добрый день!
На основании ст.6 и части 10 ст.10 ФЗ № 408 от 29.12.2015г. «О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ» с 1 августа текущего года наше предприятие перешло в категорию крупного предпринимательства. На основании п.2 ст.11 ФЗ № 89 от 24.06.1998г. юридические лица и индивидуальные предприниматели при эксплуатации зданий, сооружений и иных объектов, связанной с обращением с отходами, обязаны разрабатывать проекты нормативов образования отходов и лимитов на размещение отходов в целях уменьшения количества их образования, за исключением субъектов малого и среднего предпринимательства. В связи с этим возникает необходимость разработать для нашего предприятия проект нормативов образования отходов и лимитов на размещение (далее ПНООЛР). Основная производственная деятельность – управление финансовыми группами и холдинговыми компаниями. Собственно производства нет, только офисы. По договору аренды все твердые бытовые (коммунальные) отходы являются в собственностью арендодателя т.е. собственных отходов предприятие не имеет. Что тогда писать в ПНООЛР?
Даже если предположить, что изначально отходы принадлежат нам, а по договору аренды они передаются в собственность арендодателя, и прописать это в ПНООЛР, мы же не можем получить лимиты на «чужие» отходы.
Размещение отходов осуществляет арендодатель, плату за негативное воздействие на окружающую среду за размещенные отходы так же вносит арендодатель.
Amfatera, так у Вас, получается, обращения с отходами-то и нет... Тогда зачем проект?
В ст. 11 же сказано:
"..предприниматели при эксплуатации зданий, сооружений и иных объектов, связанной с обращением с отходами, обязаны разрабатывать проекты нормативов..."
Просто соберите в отдельную папку все документы, обосновывающие, что у Вас не образуются собственные отходы.
Amfatera, а отходы от канцелярской деятельности у Вас есть? На использование макулатуру сдаете или тоже в ТБО? А лампы ртутные есть? За них кто отвечает? Автотранспорт на балансе не числится?
happyviolence, автотранспорт на балансе не числится, мукулатура на данный момент идет в ТБО, а вот лампы как раз мы сами сдаем. Так что возможно понятие "обращение с отходами" к нам в малой степени относится тоже.
Amfatera, есть предприятия, которые разрабатывают ПНООЛР на 2-3 отхода. Помимо того, у меня коллега была недавно на Интеграловском обучении, там им сказали, что за отходы теперь должен отвечать образователь отходов, в не зависимости от условий аренды.
Еще, если есть у Вас прилегающая к предприятию территория и дворник в штате, то нужен паспорт на смет с территории.
happyviolence, я ничего не имею против правомерности такого подхода, но когда в здании находятся более 20 фирм, которые просто арендуют кабинеты, а отходы собирается в один общий контейнер, перспектива на каждую организацию оформлять отдельный договор на вывоз отходов и устанавливать отдельный контейнер выглядит весьма утопично. Но даже, если вообразить, что такое возможно, большую часть этих фирм мы не ведем, а следовательно влиять на них не можем. Так что в случае установки отдельного контейнера, нам придется отвечать еще и за "подкидываемые отходы". На данный момент все отходы (ТБО, бумага, отходы от канцелярской деятельности и пр.) принадлежит арендодателю. В общем-то всех это устраивает. В принципе можно предположить образование отходов, как результат деятельности "сдача помещений в аренду", в этом случае существующая система имеет место быть. Но тогда мы приходим к тому же вопросу, о том, что отходов у нас нет, только лампы. Прилегающая територия относятся к арендодателю, дворник состоит в штате арендодателя.
AyGee, в принципе я с Вами согласна. Но опять же те же лампы мы сами вывозим, а это уже обращение с отходами.
Amfatera, тогда у Вас вообще только лампы и остаются. Если есть возможность - может лучше поменять ртутные на светодиодные. Они 5 класса опасности, их можно выбрасывать в мусор. Или договориться с арендодателем, чтоб и лампами сам занимался (есть у меня на примете и такие предприятия).
Добрый день. Подскажите пожалуйста, возникли трудности при расчете отхода осадок (шлам) механической очистки нефтесодержащих сточных вод, содержащий нефтепродукты в количестве менее 15 %, обводненный.
Кто знает напишите пожалуйста.
Заранее большое спасибо!!!!
happyviolence, пожалуй, это будет самый лучший вариант. Сегодня сама об этом уже думала. Спасибо за совет!
Kevgenija2008, какие именно проблемы у вас?
ninel_mandzhieva,
У нас идет отход больше как от мойки оборудования, и по данным большое количество воды. поэтому не знаем как посчитать.
Kevgenija2008, чем вас смущает большое кол-во воды, у вас нет оборотки?
ninel_mandzhieva,
Все расчеты которые я нашла, указывается только шлам, у меня в данных шлама всего 2 %, а остальное вода. И поэтому я незнаю как правильно расчитать
Kevgenija2008, п. 30 Методических рекомендаций по оценке объемов образования отходов производства и потребления, 2003г. Возьмите процент обводненности Ваш и будет Вам счастье.
happyviolence,
Спасибо вам большое
Подскажите, уважаемые форумчане, нужно ли включать в ПНООЛР "фильтры воздушные панельные с фильтрующим материалом из полипропилена, утратившие потребительские свойства", если они образуются 1 раз в 3 года? Проблема в том, что нет поблизости организации, которая утилизирует такой отход (или транспортирует на утилизацию).
ogarkovskaya, Вы сами ответили на свой вопрос. В ПНООЛР надо вложить договор с организацией-переработчиком, у которой в лицензии есть такой отход. А если нет-то и нет.
Я начинающий эколог, может есть у кого пример пноолр для школ, дет.садов и кому не жалко поделиться)
Делаю впервые, появились трудности
Моя почта aleksandra.kuper.90@mail.ru
Здравствуйте! Помогите разобраться,недавно нам разрабатывали ПНООЛР и прописали передачу отходов на обезвреживание, сейчас ситуация поменялась и теперь мы планируем передавать эти отходы на использование. Является ли это отступление от проекта и попадает ли наше действие под ст. 8.1.?
Demetra88, нет, это никуда не попадает. А кто сказал что от ПРОЕКТА нельзя отступать?!
HG2017, РПН. Типо у тебя же ПРОЕКТ!!! а то что лимиты то выдаются только на размещение и образование не волнует.
Demetra88, обезвреживание! а не образование
Demetra88, так у вас лимиты есть или еще нет?
Demetra88, лимиты выдаются ТОЛЬКО на размещение!
Demetra88, проект - это то, что планируется. Никакого отношения к тому, что будет в реальности, он не имеет.
HG2017, Лимиты есть. в методических рекомендациях (приказ 349 от 05.08.14) сказано, что можно поменять сведения о хозяйствующем субъекте которому передаются отходы, а не цель передачи... туплю...
Demetra88, так разницы нет между обезвреживанием и использованием с точки зрения лимитов то! Цифры то не меняются. И плата не меняется. Не понятно из за чего сыр-бор. Буквоедство что ли?!
HG2017, Похоже на то...
Добрый день!
Подскажите, где можно посмотреть методику, в которой прописано какие отходы образуются от автомойки и автозаправочного пункта.
irina1981, о, а что, есть методики, где говорится какие отходы от какой деятельности образуются? То есть можно не самим инвентаризировать? Поделитесь!!
Например, есть методика расчета объемов образования отходов от деревообработки, от металлообработки. Там указан перечень отходов, которые можно рассчитать от данного вида деятельности. Там я могу выбрать какие отходы у нас образовались.
От автозаправки при инвентаризации я определила какие отходы, но чтобы что-то не упустить, думала, может есть перечень отходов в каком-нибудь документе или может рекомендации какие?
Такой вопрос: кто как выбивает с полигона/транспортировщика бумажку о размещении конкретного перечня и кол-ва отходов конкретного природопользователя (для пноолр)? И как эта бумажка выглядит (справка или доп.соглашение или ещё что то)?
HG2017, сразу прописываем в договорах. Потом и акты выполненных работ оформляются с перечнем и количеством.
irina1981, гляньте методические указания по расчету нормативов образования отходов от автотранспортных предприятий (СПб, 2003, НИИ Атмосфера). Возможно, найдете там что-то полезное.
MORE, ну это на будущий год. А если договор уже есть, а для проекта вот нужен этот перечень с цифрами. То тогда как?
MORE, а вы пишете отходы из выгребных в проекты? Если да, то куда их сдаете?
HG2017, пишем, если у организации, с которой планируем заключать договор, есть лицензия на обезвреживание. Если нет, то относим к сточным водам и в ПНООЛР не включаем. У нас много объектов. не подключенных к централизованной канализации.
MORE, а у кого например есть обезвреживание у нас в Влг. области? То есть если нет договора (но есть отход), то просто "забываем" об отходе?
Люди! Я не эколог и не знаю, куда обратиться со своей проблемой. Есть маленький городок Южноуральск Челябинской области, в нем два перевозчика отходов. Вывозят на полигон, который не зарегистрирован в ГРОРО. Им удобно. Но нашей организации нужно к апрелю 2017 получить готовый ПНООЛР, который будет заказан в лицензированной организации. Но организация требует договор с тем перевозчиком, у которого, в свою очередь, договор с официальным полигоном. Найти я такую не могу, в нашем городе нет. Что делать, где и как искать. Может кто путь укажет? Спасибо (не знаю, доходчиво объясняюсь - ничего в этом не соображаю)
W0105381, искать что то в другом городе, просто так проект не согласуют
W0105381, Заключайте договор не со своей местной организацией, а с Челябинской. Вам самый ближайший полигон ТКО - пос. Урефты. Договор есть у ООО "Экосервис" и ООО "ТрансСервис". Их реквизиты найдите в поисковике. По-другому теперь никак!!!
sumin174, по вашему челябинск (любой обл.центр) заключит договор на вывоз с южноуральска (любого не обл.центра)??
HG2017, у нас договор с МУП Водоканал г. Волжского на прием. Везем своим транспортом.
HG2017, я говорю о том, что выхода другого нет, либо у вашей транспортирующей отходы организации должен быть договор с полигоном ТКО, зарегистрированном в ГРОРО (ближайший - Урефты. Есть ещё в Кыштыме и Трёхгорном), либо при проверках будете платить штрафы каждый раз по 100000 рублей+проект ПНООЛР не согласуется в Росприроднадзоре. Возможен, конечно, выход в заключении фиктивного договора. Советую всё-таки обратиться к организации, эксплуатирующей полигон ТКО в ГРОРО и объяснить ситуацию, думаю, решение найдётся.
HG2017, извините, совету в ответе, конечно же не Вам обращались.
W0105381, Да нет пути, если большие расстояния. А почему нет в ГРОРО полигона? Объединяйтесь, пишите в администрацию, прокуратуру и т.д., и если вы соц. значимый объект, то, может быть, Вам помогут. Еще один путь, который Вам уже сказали - самим лицензироваться на транспортирование отходов.
sumin174, заключение фиктивного договора - путь к следственному комитету. Не все же дураки, чтобы не понять, что за X000 за копейки отходы никто не повезет.
irina12, Мы не соц. значимый объект, мы - небольшое отделение региональной коммерческой организации на 40 человек. Так что письма в прокуратуру и т.д. - не вариант ( да и лицензирование тоже...) Придется фиктивный договор заключать (да пойдет ли на это перевозчик. у которого все в порядке), а отвозить на старый полигон. Своему перевозчику звонила - говорят, якобы хозяева полигона должны зарегистрировать его, но что то у них пошло не так ( такое чувство, что нам просто вешают лапшу). Может кто побывал в моей ситуации? Спасибо.
sumin174, А можно подробнее про проверки?
|
про заказ ПНООЛР в лицензированной организации Вы ничего не попутали? На что лицензия-то? Можете сами этот ПНООЛР делать:)
W0105381, я имею ввиду обычные плановые проверки Росприроднадзора. За размещение отходов на объекте не внесённом в ГРОРО у нас ((((((((в Челябинской области) в 2015 и 2016 году очень много организаций нарвались на штрафы по 100 000 и 110 000 рублей от инспектора. А всё дело в том, что договор был заключён с организациями, имеющими лицензию на транспортировку и размещение отходов, но право собственности на отход при этом не переходит, поэтому предприятие должно следить за тем, куда направляется на размещение отход. Отсюда нарушение по ст. 8.2 КоАП и штраф 100 000 руб на юр. лицо и иногда до кучи ещё и 10 000 руб. на должностное.
elog, в специализированной, пардон.
sumin174, интересно, то есть даже если был действующий ПНООЛР, и он согласован в Росприроднадзоре и выданы лимиты - все равно штраф? Выходит, закон поменялся и лимиты надо было менять? А как узнавать об изменениях, если не эколог и, помимо отчетов по экологии и проектов, еще такая масса других головных болей, мама дорогая...
W0105381, В ПНООЛР вносят данные, актуальные на момент его составления. Для этого придуман Технический отчёт о неизменности производственного процесса, в котором указываются как раз все изменения по обращению с отходами. Лимиты не заставляют же Вас в течение 5 лет вести договорные отношения только с указанной в них организацией. За это время они вообще могут закрыться. Поэтому природопользователь обязан самостоятельно позаботиться о своевременном обновлении договоров, поиске лицензированных контрагентов, объектов размещения отходов, внесённых в ГРОРО и пр.
При разработке проекта требуют сделать приложение к договору с конкретным перечнем и количеством отходов и печатью полигона. Как это сделать (если 3-сторонний договор не можем заключить)? Звонить перевозчику и просить сделать доп. соглашение с 3 печатями или как? Поделитесь опытом.
HG2017, можно оформить плюсом к действующему договору 3-х стороннее соглашение (без указания цен), в котором прописано, что именно Ваши отходы принимаются от перевозчика на конкретный полигон.
В конце 2015 г. к такому договору и соглашению наш РПН требовал еще заверенную копию договора между перевозчиком и полигоном.
MORE, понятно, а как это сделать? Как этот плюс "выпросить" у перевозчика/полигона? Обращаться к тому, с кем договор у меня на вывоз, типа "давайте заключим доп. соглашение"?
HG2017, напишите в личку, с кем договор. Может, мы с ними тоже работаем? Тогда конкретнее смогу ответить.
доброго времени суток! подскажите, мне необходимо разработать ПНООЛР на вахтовый поселок, на участки имеется септик...
от него тоже считать норматив и включать в лимиты?
методику расчета подскажите?
доброго времени суток! подскажите, мне необходимо разработать ПНООЛР на вахтовый поселок, на участки имеется септик...
от него тоже считать норматив и включать в лимиты?
методику расчета подскажите?
matreshka-ecolog, Вы сначала определитесь куда этот септик дените, а потом уже документацию на него делайте.
W0105381, надо посмотреть какого класса опасности отходы. 5-ый класс можно кому угодно передавать.
|
С 2015 года штрафы на образователя отходов за размещение на негроровском полигоне - нонсонс, т.к. 89 ФЗ изменился и нет больше требования передавать лицензированной организации, а п. 7. Запрещается размещение отходов на объектах, не внесенных в государственный реестр объектов размещения отходов - относится к полигонам. Это он разместил вот пусть штраф и платит.
Образователь передает отход, а не размещает. Размещает полигон.
|
При наличии договора образователь - перевозчик, в нашем регионе, позволяли сделать ДС с конкретизацией именно к этому договору, а не к трехстороннему.
irina12, а вот если договор заключен на этот год (на 10 куб.м.), а в приложении требуется с проекта цифры писать, то как? Писать, что договор продлевается (но это не всегда так)
|
Вообще требуют договор либо на 5 лет, либо с ежегодной пролонгацией.
irina12, бюджетникам по 44-ФЗ так нельзя, договор строго на 1 год без пролонгации.
|
С бюджетниками, конечно, проблема. Даже когда был форум "Экология большого города" в Питере, там этот вопрос поднимался, и бюрократы обещали подумать :)
.ru
Ребята, подскажите, а то я что-то совсем запуталась... Если субъект МСП не подавал годовую отчетность, которая является для мсп лимитом, то плату за нвос надо было считать в 5тикратном размере? Согласно письма МПР от 01.07.2013 № ВК-06-01-36/9256: "непредставление в срок отчетности не может служить основанием для непринятия расчетов платы за нвос в части размещения отходов и применения пятикратного повышающего коэфф-та к расчетам платы за текущий и предыдущий периоды". Получается сейчас я могу сдать отчеты за 2014, 2015 гг и за этот период могу вернуть излишне уплаченные суммы?
или я что-то не так пониманию?
|
Да и я не в теории это придумал - это рабочаЯ практика нашего РТН, так как у нас в городе полигон ТБО нужно было закрыть ещё 20 лет назад. РТН уже 2 года доит систематически природопользователей такими штрафами.
sumin174, то, что разместил полигон - это дело полигона, он тоже получит своё. НО! природопользователь то должен следить с кем он работает! Отсюда и штраф. Логично вроде бы.
Ребята, привет!
Собираю договоры к проекту. У нас только на вывоз тбо действующие. Отходы есть не только тбо, но и аккумуляторы, ветошь... в последний раз сдавали эти отходы в 2012 году. Договор был до конца 2012.
так вот мне заверять и прикладывать в проект только действующие?
но как тогда поступить с аккумуляторами, ветошью и маслами? Прикрепить договоры 2012 года не получится, тк нужно прописать конкретное количество конкретных видов. В прошлый раз для других наших объектов просто обзванивала организации и отправляла приложение к договору на подпись.Не думаю, что организация, с которой мы в 2012 году сотрудничали сейчас подпишет Приложение к договору
хэээлп ми))
ValentinaValentinaValentina, договор вам нужен НА РАЗМЕЩЕНИЕ, а не сбор и транспортировку (вывоз). Это во первых. И подписать приложение с таблицей должен ПОЛИГОН!! Тот, кто вывозит, вообще не интересует никого. А о вторых, договора да, должны быть действующие на момент сдачи проекта и выдачи лимитов. Сейчас - желательно уже на след. год чтобы были. Вот.
HG2017, спасибо
странно, что наш РПН на прошлый проект не отреагировал отрицательно на такие дороворы
ValentinaValentinaValentina, ну бывает везет тоже такое было пару раз. А потом - всё. Так что смотрите.
Добрый день, коллеги! Возникла такая проблема при разработке ПНООЛР: есть организация по вывозу ТБО, у которой есть лицензия на нужные нам виды отходов. Эта организация возит отходы на полигон, включенный в ГРОРО, но в списке отходов на размещение полигона нет наших отходов. Правда есть полигон, который принимает нужные нам отходы, но мало компаний, которые возят на этот полигон, да и самое главное к нам ехать никто не хочет!!! Может ли РПН не согласовать ПНООЛР при условии, что лицензированная организация возит отходы на ГРОРОшный полигон, но у них не прописаны наши отходы???? Как быть подскажите!!!
Masha1986, не согласуют без ГРОРО
Masha1986, нет, не согласуют.
Ребятки, при подаче Проекта в РПН мы уплачиваем госпошлину. Потом направляют письмо исправить. Мы исправляем. Исправлять можно неискончаемое количество раз по одной пошлине? Или после первого исправления необходимо снова платить пошлину?
ValentinaValentinaValentina, снова Вообще это незаконно, но как всегда всем пофиг или недосуг бодаться с органами.
Ребятки, я , конечно, понимаю, что сейчас будет крайне популярный вопрос от меня. Но!
у нас одно из маааленьких подразделений филиала в деревушке, а в этой деревушке есть свалка. И ее нет в ГРОРО !! :(
на нашем сайте РПН есть "ГРОРО на территории нашей области", а есть просто "реест мест размещения отходов на территории нашей области"
вообще никак не обойти этот ГРОРО?
может можно обойтись графами "Наименование объекта размещения отходов" и "Юр.лицо, эксплуатирующее объект размещения отходов"
Дайте мне ответ, дающий нажеду)
ValentinaValentinaValentina, когда будут выдавать лимиты там будет номер объекта в ГРОРО и то и прочее, не примут у вас проект без этого
Добрый день!
Возможно ли разработать ПНООЛР и получить лимиты, так сказать, на будущее, с учетом реконструкции производства? Сейчас разрабатываем проект, лимиты получаются на 5 лет, а за эти 5 лет у нас много объектов реконструируется, объем отходов увеличится. Не хотелось бы каждый раз при добавлении чего-то новенького переделывать проект.
poligonka, конечно, можно. Надо только обосновать расчетами объемы на перспективу.
ValentinaValentinaValentina, Вы платите пошлину за выдачу Лимитов, а не за рассмотрение документов. Если Вам написали отказ, то ксерокопию пошлины прикладываете к исправленному проекту. Ни разу не платили дважды. Это и незаконно.
Подскажите пожадуйста, на предприятии используются отходы золошлаки от сжигания угля (для подстилки труб), что должно быть на предприятии для использования отхода? (тех.регламент или еще что?)
Добрый день!
Столкнулась с не очень приятной ситуацией.
Отказали проект с формулировкой - в разделе "Приложения" ПНООЛР в предоставленных договорах на передачу отходов не указаны конкретные количества отходов определенных видов и классов опасности.
По 349 приказы, да действительно прописано, что должно быть указаны объемы, , а как быть если организации которые забирают отходы отказываются прописывать, да и зачем, если у нас образуется больше чем по договору, тогда что за забор что ли, а так уже по факту определять.
Подскажите может есть какое нибудь письмо или документ, на который можно ссылаться, очень надо
Kevgenija2008, Появилась такая практика в органах - требовать конкретное количество в договоре по вывозу отходов. Обычно, они требуют чтоб это была цифра [u]норматив.[/u]
Договоритесь с вывозящей компанией, наверняка вы не первые.
Другое дело, что обычно образовывается меньше, чем прописано в нормативе, а платить по нормативам...
Спасибо, просто это Крым, и это очень все сложно, что договорится с РПНом, что с организациями чтоб чтоб прописали объемы
Kevgenija2008, Добрый день. Меня интересует, а Вы договор с каким полигоном прикладывали? с белогорским?
Здравствуйте, у нас был указан Экоград
Kevgenija2008, У нас в Симферополе обособка. Я с ними не смогла договорится чтобы подписать акты с тоннами на вывоз отходов. Если они и Вам не пойдет на встречу Экоград, то попробуйте заключить с Инсайт- 2007 (белогорск). Они в Симферополе забирают сами.
Спасибо большое
Kevgenija2008, Если надо могу скинуть контакты.
Спасибо, у нас есть. Мы уже предлагали заказчикам заключить с ними договор, так как полигон Экоград не пропускают, но так как головная организация в Москве, они отказались.
Добрый день!
Подскажите пожалуйста, можно как-то внести изменения в лимит без переделки проекта? просто увеличить количество отходов..
el-ecolog, Никак. Только корректировать проект, пересчитывать норматив и получать новые лимиты.
Добрый день!
Подскажите пожалуйста. Наша организация - компания, оказывающей телекоммуникационные услуги. Есть 2 автомобиля, но своего гаража и стоянки нет, других стационарных источников выбросов тоже. Отходы - обычные ТБО/ТКО, из опасных отходов - ртутные лампы, аккумуляторы, батареи, масла, топливо, фильтры очистки масла и т.п. Есть договор на сбор и вывоз отходов , сами отходы у себя не размещаем. Надо ли нам подавать заявку на гос. учет и делать ПНООРЛ? К какой категории можно отнести - к 4, или в данном у случае категории нет?
Помогите пожалуйста, на предприятии своего эколога нет, разбираемся во всем своими силами(
Natalya-, не нужно
Natalya-, почитайте комментарий РПН: http://rpn.gov.ru/node/28411.
По параметрам вы попадаете по идее под объекты, не оказывающие НВОС
Здравствуйте! Помогите пожалуйста! Я не эколог, но занимаюсь у себя на предприятии всей необходимой документацией в области обращения с отходами. Сейчас пытаюсь сделать расчеты по ПНООЛР. Загвоздка вот в чем - наше предприятие это обычный офис, паспорта отходов 1 и 4 класса, причем по 1 классу еще не было отходов передано (лампы). Производства никакого нет, негативного воздействия на окружающую среду не оказываем. Предприятие образовано год назад.
Вопрос: По какому методу определяется норматив образования отходов?
Вопрос: По какой формуле - 1или 2 Приказа 349 определяется норматив отходов в среднем за год?
Большое спасибо заранее всем, кто откликнется!
KMO, а Вы какая организация - мелкая, средняя, крупная?
Малая. Администрация муниципального образования
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, нигде не могу найти, как рассчитать предлагаемый норматив образования отходов из жилищ КРУПНОГАБАРИТНЫХ, или в какой методике посмотреть
|
Вы - не малая. Вы - маленькая. Малые (СМСП) - они ПНООЛР не разрабатывают и нормативы не считают.
|
Администрация не является субъектом малого и среднего предпринимательства,поэтому от разработки ПНООЛР не освобождена.
Получается, что нам этот проект ненужен? А где это прописано?
Ой, простите, весь ответ не открылся сразу)) я и пытаюсь сделать расчет, вопросы у меня просто есть. За этим и обращаюсь...
Прошу еще раз помощи! Я работник местной администрации муниципального округа. Пытаюсь сделать расчеты по ПНООЛР самостоятельно, потому что в бюджете нет денег для заказа проекта. Наше предприятие это обычный офис, паспорта отходов 1 и 4 класса, причем по 1 классу еще не было отходов передано (лампы). Производства никакого нет, негативного воздействия на окружающую среду не оказываем. Предприятие образовано год назад.
Вопрос: По какому методу определяется норматив образования отходов?
Вопрос: По какой формуле - 1или 2 Приказа 349 определяется норматив отходов в среднем за год?
Большое спасибо заранее всем, кто подскажет!
Подскажите, можно внести изменения в ПНООЛР, у предприятия увеличился объем работы, поэтому объемы отходов или нужно делать новый ПНООЛР?
Shadeee, только новый делать(
Добрый день! Нуждаюсь в помощи.
Наше предприятие относиться к среднему предпринимательству. Из паспортизации отходов имеем 3 : лампы, мусор офисный и отходы абразивных. [ Бой кирпича, с кухонь используем у себя] Лом сдаем.
Если я правильно понимаю, нам ПНООЛР не надо составлять?
Заранее благодарю
Aleks21, да.
Согласно п2 ст.11 89-ФЗ Юридические лица и индивидуальные предприниматели при эксплуатации зданий, сооружений и иных объектов, связанной с обращением с отходами, обязаны:
соблюдать федеральные нормы и правила и иные требования в области обращения с отходами;
разрабатывать проекты нормативов образования отходов и лимитов на размещение отходов в целях уменьшения количества их образования, за исключением субъектов малого и среднего предпринимательства.
Коллеги, подскажите согласно какому нормативному акту мы теперь не включаем арендаторов проект?
Инспектор ответил в замечаниях просто, что не обосновано включение проект арендаторов...
Связаться с ней не получается.
Арендаторы просят аргументировано ответить.
Заранее спасибо!)
ст.11 №89-ФЗ:
2. Юридические лица и индивидуальные предприниматели при эксплуатации зданий, сооружений и иных объектов, связанной с обращением с отходами, обязаны:
соблюдать федеральные нормы и правила и иные требования в области обращения с отходами;
(в ред. Федерального закона от 05.04.2016 N 104-ФЗ)
разрабатывать проекты нормативов образования отходов и лимитов на размещение отходов в целях уменьшения количества их образования, за исключением субъектов малого и среднего предпринимательства;
Нигде не написано в НПА, что кто-то за кого-то что-то делает:)
Ведь арендаторы - скорее всего СМСП, им ведь проект не нужен:)
murmel, нормативного акта нет такого, всё решает ваш с арендатором договор. Если там не прописано, что ВЫ занимаетесь экологией за арендаторов, то получается включение их в ВАШ проект - не обосновано.
Спасибо!
Мы с коллегами были просто уверены, что их в принципе не принимают в Росприроднадзор по ЦФО, что по выбросам, что по отходам, не хотят с арендаторами проект видеть...
А теперь даже не знаю, точно ли договор аренды с формулировкой (что мы занимаемся экологией) их устроит
У нас ТЦ и арендаторы это Макданальдсы и прочие кафешки.... они по идее сами в состоянии всё разработать)
murmel, просто нет ни одной нормативки про арендаторов, и в рпн просто не знают как действовоть в подобной ситуации. И они предпочитают не принимать такие проекты, чтоб не было лишних вопросов при проверке (когда их самих проверяют). Поэтому лучше чтоб арендаторы сами всё делали. Отдельное юр. лицо - отдельная документация.
HG2017, Согласна, спасибо!
подскажите проект по отходам на период строительства (реконструкции) нужно разрабатывать или нет?
Shadeee, проект разрабатывается в случае, если природопользователь ведет деятельность, в результате которой образуются отходы. При строительстве/реконструкции отходы образуются? Да. Вот и ответ.
|
Категорию забываете, если они субъект МСП, нафига им проект? советчики блин
Jus, а где там было про мсп и категорию?? Какой вопрос - такой и ответ.
да, Вы правы, но уточнить стоило. Опять же, а у нас ни у кого на стройку не требуют.
Спасибо за ответ :) да предприятие крупное. Потому и спрашиваю про лимиты.
|
Не подскажете, есть ли штрафы за отсутствие проекта?По проекту ПДВ в КоАПе четко прописано, а по отходам так и не нашла...
Aalisija, . Статья 8.5. Сокрытие или искажение экологической информации
Статья 8.2. Несоблюдение экологических и санитарно-эпидемиологических требований при обращении с отходами производства и потребления, веществами, разрушающими озоновый слой, или иными опасными веществами
Подскажите,пожалуйста, нужен ли для школы отход "Мусор от офисных и бытовых...",или достаточно "отходы (мусор) от уборки территории и помещений учебно-воспитательных учреждений" 5 класса?
Natalya_eco2016, берите 5 класс и достаточно.
|
Сокрытие информации нет, все отчеты сдаем.
ст. 8.2 тоже спорно, если есть инвентаризация отходов, где все расписано.
Но спорить конечно с РПН никто не будет.
Хотела сразу штрафы озвучить руководству, как по воздуху, но эти статьи для руководства не очень понятны.
Понимаю, было бы статья отсутствие лимитов, то другое дело.
Aalisija, отсутствие лимитов=несоблюдение требований при обращении с отходами производства и потребления. Посмотрите судебную практику. Именно по этой статье выносят штрафные санкции за отсутствие ПНООЛР.
MORE, а считать как будете? Один отход от учителей и от учеников??
подскажите как еще можно посчитать отход "Системный блок компьютера", статистическим методом получается очень мало, за три года образовался только один системный блок?
Shadeee, сошлитесь на план замены оргтехники и определите объем списываемой и заменяемой оргтехники в том количестве, в котором вам надо.
HG2017, не знаю, такой отход считать не приходилось. Речь об отходах от уборки помещений и территории, всё охвачено, что еще надо?
Уважаемые коллеги-экологи! прошу помочь с таким вопросом. в 2015 году мы согласовали новый ПНООЛР и получили лимиты. по данному ПНООЛР у нас образуются древесные отходы четырех фракций, пыль, опилки и т.д. Из них самую мелкую фракцию мы сжигали в производственной котельной, остальные три пускали на переработку. Так этот процесс прописан в ПНООЛР. Сейчас мучаемся с получением лицензии. И пока процесс получения лицензии на сжигание (обезвреживание) затягивается, на утилизацию можно получить лицензию быстрее. Можем ли мы заявить на лицензию на утилизацию все фракции, включая ту, что по ПНООЛР идет на сжигание? или получим отказ и скажут, меняйте ПНООЛР?
Yozhik, а у вас эти отходы какого класса опасности?
lana5513, 4-го
Yozhik, я бы вообще не стала называть эти древесные отходы отходами. Назвалась бы технологическим циклом/процессом и все.
Люди помогите умоляю) Делала проект сама, получила несколько замечаний, среди них раздел 5 - "Сведения о местах накопления отходов", я значит вообще не поняла как ее заполнять.
Помогите пожалуйста понять на примере. Например у меня МНО № 1 6 м3 контейнер с крышками. Общая вместимость его интернет выдал в среднем 3 тонны. Там накапливается 5 класс - пыль зерновая. Ожидаемое количество пыли зерновой у меня 260 т. в год .Я если честно в столбик с 5 классов напротив 260 т. и написала. В замечании написано транспортная партия должна быть.
Что просто тогда 3т. ставлю? Если общая вместимость 3 т. ?
Или нужно прикинуть сколько у меня в среднем конейнер весит, когда ее забирают и поставить эти данные? Я не догоняю правда какую информацию они хотят получить.
Pirojok, 3 тонны и будет. Больше в контейнер не уместится, значит, это и есть предельное накопление. Вывозить вам надо 260/3=87 раз в год.
Pirojok, пишите вместимость контейнеров (в тоннах). Вас просят указать транспортную партию, то есть количество отходов, которые у Вас вывозят за один раз.
Yozhik, пноолр с лицензией не связан. Можете заявлять хоть весь фкко.
HG2017, Да? просто у меня при выездной проверке на лицензию в прошлый раз запросили выкопировку с ПНООЛР с описанием движения отходов (потом дали отказ, правда, с этим не связано). Да, точно, я же могу сказать, что мы эту деятельность собираемся с этими отходами производить, а в ПНООЛР не попало, т.к. до этого не делали. Спасибо.
Спасибо большое, пойду переделывать)
Доброго дня всем!
Делаю первый крупный ПНООЛР для предприятия,который производит стеклопластик и изделия из него.
Перештудировала многие нормативы, в том числе НИЦПУРО 2003 года, МРО 1999 года. Возможно, где-то просмотрела расчеты объемов образования,направьте в нужное русло.
Очень прошу помощи в поиске нормативов образования отходов,формул для таких отходов:
1. Ацетон отработанный при промывке оборудования производства эпоксидных связующих.
2. Отходы прочих минеральных масел.
3. Тара из черных металлов, загрязненная смолами эпоксидными.
4. Отходы песка от очистных и пескоструйных устройств.
5. Отходы стеклопластика при производстве стеклопластиковых изделий.
6. Отходы пленки полиэтилена и изделий из нее незагрязненные.
7. Лом и отходы из полиэтилена незагрязненные (кроме тары).
8. Шкурка шлифовальная отработанная.
9. Отходы полиэтиленовой тары незагрязненной.
10. Отходы упаковочного картона незагрязненные.
11. Отходы пропитки стеклоткани связующим на основе эпоксидных смол при изготовлении изделий из стеклоткани.
Огромные плюсы в карму того,кто мне сможет помочь.
подскажите как расчитать норматив образования отхода "Лом и отходы, содержащие незагрязненные черные металлы в виде изделий, кусков, несортированные" от спецтехник или источник?
Shadeee, из Сборника удельных показателей отходов производства и потребления, Москва 1999 г. п. 3.4
IrenALI, обычно отходы картона, пленки, тары я считаю статистическим методом по фактическим объемам за последние 3 года. Может быть Вам будет проще все Ваши отходы посчитать подобным образом?
Добрый день, уважаемые коллеги! Можно ли попросить о помощи!? Необходимо разработать ПНООЛР по 349 приказ для гос учреждения (административно бытовой корпус, гаражи, заправка, ремонтные-мастерские).Возможно кто-то может поделиться примером, прошу выслать на amtatarnikov@mail.ru? заранее благодарю!!!
Добрый день!
Хотела спросить совета умудренных опытом экологов
Ситуация следующая: сдан проект ПНООРЛ, и все хорошо, только вот инспектора не устраивает, что аккумуляторы идут на обработку, и мы не показываем куда он идет после обработки. В договоре купили продажи данного отхода прописано, что право собственности переходит покупателю. Так же у покупателя есть лицензия на сбор/обработку данного отхода.
Итак вопрос: правомерно ли требование инспектора? Если да, то на основании какого НПА.
Благодарю за внимание
happyviolence,спасибо за ответ,но у нас статистический метод отменили.
|
в смысле у Вас отменили?
по 349 он есть
|
т.е норматив для погрузчиков, тракторов я беру как для грузовых?
Подскажите есть какой то норматив содержания мусора с защитных решеток хозяйственно-бытовой канализации на м3 сточных вод? к
|
Неужели никто не сталкивался?
Skalty, у нас действует региональный Приказ нашего Министерства экологии №113 от 2016г. И там статистический метод не используется, к сожалению.
|
в ПНООЛР необходимо прописать всю цепочку жизненного цикла вашего отхода вплоть до последней стадии. Обработка аккумуляторов - это промежуточная стадия перед их дальнейшим обезвреживанием. К тому же, если вы не хотите, чтобы вам вменили плату за размещение по данному виду отхода, вы должны доказать, что он передается на обезвреживание. Поэтому выход здесь в приложении к проекту копии договора вашего подрядчика с третьим лицом, у которого есть лицензия на сбор и обезвреживание данного вида отхода.
|
А не подскажите каким НПА то регламентируется?
.
Skalty, все только с этим и сталкиваются при разработке проекта - это основная проблема! А регламентируется это 349-м приказом. Там, где про предоставление копий договоров.
|
в 349-м приказе то он есть, только вот 349-й приказ отменили (у нас тоже)
|
У нас тару по МРО-99 считают. А статистику выкидывают сразу, если есть.
HG2017, Приказ Минприроды России от 05.08.2014 N 349 "Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" актуален.
Anastasiya77, актуален он для федералов, а для регионалов - своя нормативка. Комитету природных ресурсов, видите ли, минприроды - не указ
Люди помогите !!!
Плотность строительных отходов очень необходима.(отходы (мусор) от строительных и ремонтных работ)
И ссылка на нормативку.
Помогите плиз!
HG2017,
Но так в 349 про договора не говорится ни про обработку, ни про утилизацию-там написано про использование.А понятия использования в данный момент не существует. Тем более право собственности передается. Где мои размышления не правильны?
Следовательно не запрещено-значит разрешено?
У нас регионалы кстати хорошо сделали-переделали 349 под новое законодательство и там вообще проблем нет.
Skalty, у нас тоже переделали, но со своими изменениями - половину таблиц убрали, а у оставшихся изменили шапки, разделы изменили, паспорта требуют прикладывать в приложение, и так, по мелочи..
А насчет 349-го, там говорится, что должны быть договора на использование, обезвреживание, размещение (использование считается обработкой и утилизацией вследствие приемственности понятий). То есть проблема в том, что только договор с транспортировщиком (а именно такие договора у всех) - никого не интересуют. Поэтому приходится делать либо 3-х сторонние, либо через посредника, либо еще как то и писать перечень с цифрами (что сделать довольно таки проблематично).
|
Ну так у наших контрагентов лицензия на обработку))мы и пытаемся доказать что обработка может быть конечным этапом.
Skalty, обработка - это ж не конечный этап. Это как транспортирование или сбор, то есть - ни о чём.
Skalty, понимаете тут вот в чем проблема - в неграмотном составлении 89-ФЗ известного всем. Отсутствует целый блок разъяснений что такое удаление отходов с соответствии с настоящим фз. Понимаете в законе должно было быть прописано, если образователь передает для обработки, то автоматически отходы становятся обработчика - это логично и законно, т.к. обработчик не может по ГК с не принадлежащими ему вещами, а отходы это вещь, осуществлять какую-либо деятельность. Пример из современной жизни как траспортировщики подставляют образователей с лимитами:
1. Образователь имеет в лимитах отходы от офиса 4 класса.
2. Транспортировщик в договоре определил себе что возит на лицензированные предприятия любые для утилизации и размещения.
3. Потом берет и передает на обработку и у обработчика в справке фигурирует новый отход 5 класса опасности, к-го естественно нет в лимитах образователя.
4. Факт того, что отходы перешли к обработчику на лицо, т.к. появился новый вид отхода в цепочки движения.
Вот и думай теперь в какую Ж нас ставят перевозчики, причем. с договорами у перевозчиков очень большие проблемы. Они их просто составлять не умеют совсем (смайлик пистолет у виска не привожу)
|
Для строительного мусора плотность берут из МДС 81-38.2004 Указания по применению федеральных единичных расценок на ремонтно-строительные работы (ФЕРр-2001):
п.4.10.
Объемная масса строительного мусора должна приниматься усредненной по следующим нормам:
- при разборке бетонных конструкций - 2400 кг/м3 ;
- при разборке железобетонных конструкций - 2500 кг/м3 ;
- при разборке конструкций из кирпича, камня, отбивке штукатурки и облицовочной плитки - 1800 кг/м3 ;
- при разборке конструкций деревянных и каркасно-засыпных - 600 кг/м3 ;
- при выполнении прочих работ по разборке (кроме работ по разборке металлоконструкций и инженерно-технологического оборудования) - 1200 кг/м3 .
Коллеги, нужна, как всегда, помощь опытных коллег.
Подскажите по срокам согласования ПНООЛР. Нашла, что по регламенту Росприроднадзора - 30 рабочих дней.
Но ПНООЛР включает и разработку паспортов ,верно?
Если так, то по законодательству срок согласования паспортов 90 дней (для ФККО-шных). Получается разногласие... Как быть? Или я что-то не так понимаю?
|
А срок согласования- 90 дней , возможно вы имели ввиду: На отходы, не включенные в федеральный классификационный каталог отходов, индивидуальные предприниматели и юридические лица обязаны подтвердить отнесение таких отходов к конкретному классу опасности в течение 90 дней со дня их образования в порядке, установленном Министерством природных ресурсов и экологии Российской Федерации, для их включения в федеральный классификационный каталог отходов.
kristina-lkv, и паспорта как бы считаются бессрочными))) А ПНООЛР каждые 5 лет по новой разрабатывать, прикладывая те же паспорта.
kristina-lkv, во первых, паспорта не согласовываются (фкко-шные). А во-вторых, срок согласования пноолр (30 дней) считается с даты сдачи его в РПН (то есть паспорта уже должны быть сданы ранее и приложено письмо с отметкой).
добрый день! подскажите по какой методики или как посчитать отходы анфризов на основе этиленгликоля?
Добрый день, Коллеги! Помогите пожалуйста, как правильно рассчитать норматив образования отхода "Лом и отходы, содержащие незагрязненные черные металлы в виде изделий, кусков, несортированные" от ремонта транспорта!? За ранее благодарен!
amtatarnikov, Количество лома черных металлов (эксплуатационного и от списанных агрегатов) для автомобильного транспорта определялось согласно “Укрупненных нормативов образования отходов производства и потребления на автомобильном транспорте”.
Количество лома черных металлов (т/год) определялось в соответствии с методикой по формуле:
О черн. мет. = Оуд. /10000 *Н*0,001
где:
О черн. мет. - общее количество лома черных металлов;
Оуд. / 10000 - удельное количество образования лома черных металлов (эксплуатационного и от списанных агрегатов) кг/год на 10 тыс. км пробега автомобиля;
Н – среднегодовой пробег (наработка) автомашин тыс. км.;
Удельный показатель образования отхода кг/10000 км:
Легковые 30,5
Грузовые 106,2
elenka2901, Спасибо,огромное!)
elenka2901, Удельный показатель образования отхода кг/10000 км:
Легковые 30,5;Грузовые 106,2 где можно посмотреть?
Добрый день!
Коллеги, подскажите, пожалуйста, как посчитать отходы от посетителей торгового центра, т.е. от пешеходной зоны и зон отдыха.
Так как арендаторов мы теперь в проект не включаем, то отходы от уборки территории и помещений объектов оптово-розничной торговли продовольственными / промышленными товарами не подходят, это же получается не торговая площадь...
И нормативы по этим отходам считаются именно на основании торговой площади.
Так вот как посчитать отходы от посетителей, т.е. то что они выбрасывают в контейнеры (бумага, стекло, пластик) и как классифицировать такой отход?
Заранее спасибо!
Подскажите, пожалуйста, знающие коллеги. В действующий ПНООЛР , согласно требования МУ 703 были включены все арендаторы (и офисные и с производством), расположенные на территории предприятия. В настоящее время разрабатывается новый ПНООЛР, и разработчики утверждают, что арендаторов нельзя включать в проект, но не приводят никаких НД. Руководство предприятия требует обоснование, а то что в МУ 349 нет ни слова об арендаторах для ни не аргумент.
Marta2012, в том и дело, что нет никаких НД про арендаторов. Если вы их включите в проект, нужны будут документы, свидетельствующие о том, что именно вы занимаетесь их отходами (заключаете договора на мусор, паспорта разрабатываете и т.д.). В каком именно виде их включать - никто не знает. Так вам и напишут в отказе. У арендаторов своя документация должна быть (по фз-89 и приказу 349)
Marta2012, Дело в том, что в Департаменте сейчас в принципе не принимают проекты с арендаторами, хотя и в договоре аренды указано,что мы на себя берём все обязанности по отходам....
Так что арендаторы сами пусть делают лимит, если они не малый и средний бизнес..
Добрый день !Вопрос такой. Предприятие 1 присоединилось к юр.лицу 2 (взяв при этом ИНН ,ОГРН и т.д.юр.лица2),лимиты на отходы на предприятие 1,получены буквально через месяц после присоединения.Как сейчас переофлриить лимиты ?Или вновь разрабатывать все заново ?
|
у меня такое было в марте 2016г., к сожалению в Комитете мне четко ответили, что если не была соблюдена процедура правопреемства, то лимиты присоединившегося юр. лица не смогу добавить к лимитам принявшего юр.лица, нужно все получать заново, корректировать.
ewgen16, получается, на момент выдачи лимитов предприятие_ 1 уже не существовало? У вас была реорганизация?
MORE,Дата выдачи лимитов совпала с реорганизацией (путём правоприемства ).Простым языком когда сдали проект в РПН предприятие 1 ещё было ,когда получили лимиты предприятие 1 трансформировалось в юр.лицо 2.
ewgen16, попробуйте переоформить.
В февральском номере журнала ЭП в рубрике вопросы-ответы задавали аналогичный вопрос.
MORE, спасибо за ответ.Ещё вопрос возник :Отчёт по неизменности прикладывать ,если лимиты "свежые "?
amtatarnikov, давно шаблоны делали. Посмотрите:
- Исследования свойств и характеристик отходов предприятий автомобильного транспорта и разработка норм образования, накопления отходов на АТП" (М.,ЗАО ГИПРОАВТОТРАНС, 1995 г.)
- "Сборник удельных нормативов образования отходов производства и потребления", Казань, 2003г.
- “Укрупненные нормативы образования отходов производства и потребления на автомобильном транспорте”.
Нам такие расчеты согласовали с этой литературой.
ewgen16, да, прикладывать техотчет.
Добрый день! Собираемся разрабатывать ПНООЛР. На балансе есть автопогрузчики. Техобслуживание автопогрузчиков осуществляет организация, которая по договору наши отходы забирает в собственность. Должны ли мы в проекте просчитать нормативы образования этих отходов или достаточно в тексте указать, что передаются отходы в собственность? Лицензии у них нет. Заранее благодарю за ответ!
bnv,
Мы в проектах прописываем что автотранспортные средства на обслуживании у другого предприятия, прикладываем договор обслуживания, где прописано что отходы, образующиеся при оказании услуг ремонта автотранспорта утилизируются исполнителем и нормативы на эти отходы не считаем. Согласовывают.
Пришлите, пожалуйста, у кого есть данный документ:Допустимые нормы образования отходов в технологических процессах железнодорожного транспорта. ОН 017-01124328 -2000(№716). По эти нормам требует провести расчет Департамент по ЦФО для структурных подразделений ОАО "РЖД"
step259, В интернете только текст из 10 страниц. Росприроднадзор говорит, что там еще приложений много
|
Спасибо за ответ! Паспорта на эти отходы, соответственно, не разрабатываете?
bnv, а мы посчитали отходы от погрузчиков и от нашего а/т, но они все идут как вне предприятия и без накопления, договора прикладывали. Т.к. у нас бывала такая ситуация что аккумуляторы от погрузчиков сдавали мы сами, а там вес о го го
Подскажите, у предприятия 5 площадок, можно ли с одной площадки отход ртутных ламп, для временного хранения перевозить на другую площадку?
Shadeee, да, если есть лицензия на транспортирование.
elenka2901, Cпасибо за ответ!
MORE, нет, так как это - не транспортирование (с целью обезвреживания, например), а накопление, а оно не требует лицензии (пока ещё).
HG2017, читаем что такое транспортирование в 89-ФЗ:
транспортирование отходов - перемещение отходов с помощью транспортных средств вне границ земельного участка, находящегося в собственности юридического лица или индивидуального предпринимателя либо предоставленного им на иных правах.
Разницы нет - куда и для чего перевозить.
ПОДСКАЖИТЕ, чем грозит образования свверх норматива отхода? (отход передан на утилизацию своевременно)
Покажите пожалуйста, я новый на предприятии, сказали делать исходники для ПНООЛР, сделал и пошел за сбором информации, в итоге выясняется что почти все отходы на площадке почти и не учитываются, как быть?
|
в этом и заключается суть инвентаризации, чтобы выявить, зафиксировать и предусмотреть в новом ПНООЛР.
Добрый день!!!Подскажите пожалуйста у нашей организации (больница)истек срок проекта ПНООЛР, я слышала, что бюджетным организациям уже не нужно его заново разрабатывать, так ли это???И на что ссылаться в случае проверки???
Спасибо)))
|
тоже интересно как поступаю мед. учреждения другие. Нашего города точно ничего не делаю. (ни лимиты, паспорта ит.д.)
tytsi999, не для бюджетных, а для медицинских учреждений отменили проекты уже давно. ФЗ-89.
|
как ни странно - ничем (платежи ведь только за размещение)! Ну, посмотреть могут косо, разве что))
|
однако, ввиду опыта, нужно же понимать, как министерство пишет нормативку - кто ж мог подумать, что у субъекта может быть несколько земельных участков в разных местах?!)) А "перемещение.." - имеется ввиду ЗА ПРЕДЕЛЫ своего(своих) участка(ов). И не с одного на другой, а совсем куда то в другие места.
|
Как ничем? А ст.8.2 Коап?
bursha, а какое требование в данном случае нарушено? И где об этом написано? (может я не в курсе)
HG2017, если установлен норматив образования отхода и его превысили - нарушение экологический требований...если инспектор других нарушений не найдет - вполне может до этого докопаться
bursha, это понятно. Но: где НАПИСАНО, что норматив образования нельзя превышать под страхом штрафа??? Вы знаете? Я - нет! А докопаться можно до чего угодно, это да.
Добрый день коллеги, нужна помощь может кто сталкивался?
на газоперерабатывающем заводе, образуется отход в результате замены абсорбента (керосина) в оборудовании. Керосин используется в качестве абсорбента, для отбензинивания газа.
Сначала я думала этот отход определить как
4 06 410 00 00 0
Отходы смазок, утративших потребительские свойства
4 06 910 02 31 3
остатки керосина авиационного, утратившего потребительские свойства
4 06 911 11 31 3
остатки керосина осветительного, утратившего потребительские свойства
как то так, по по-хорошему это же не смазка оборудования. и реагент, и выходит что это нулевка?
ecolog23, я б вот это взял: 4 06 312 11 32 3 нефтяные промывочные жидкости на основе керосина отработанные
Уважаемые экологи! Поясните, пожалуйста, как определить отходы, которые относятся именно к ТКО?
я эколог начинающий, про определение в 89-ФЗ знаю). Вопрос, в том как сориентироваться. по ФККО? или по классу опасности?
например, остатки и огарки стальных сварочных электродов класс 5, но как сдавать? как металлы, как ТКО
буду рада ссылкам на литературу
|
Понятие ТКО пока забудьте. Отходы - ТБО или промышленные. Электроды можете сдавать как хотите - можете на полигон, можете как лом металлов. Первый вариант предпочтительнее. Ориентироваться по ФККО, да.
HG2017,
Благодарю! а как ориентироваться по ФККО? знаю только что все отходы поделены на блоки, зависит от того в результате какой деятельности образовались ( с/х, добывающая промышленность, пищевая . тд)
|
вот именно так и ориентируйтесь - по деятельности в основном. Смотрите какая у вас деятельность, что образуется от нее и сопоставляете.
Добрый день. Помогите пожалуйста.
Есть ПНОРЛО, есть лимиты.
1. В лимитах есть "Отходы, образующиеся в результате деятельности предприятия вне и без накопления на промплощадке предприятия (отходы не входят в лимит размещения отходов на территории предприятия".
Это спецодежда, обувь, которая передается работникам.
Нужно ли их показывать в декларации? Если да, то какие подтверждающие документы должны быть?
2. В проекте есть пищевые отходы. Проект делали до меня. Но уже тогда был договор с сторонней организацией на питание. Один из пунктов договора - утилизация отходов на этой сторонней организации. Можно только договор к декларации приложить?
Заранее спасибо.
SLS,
1 - все отходы включаются в декларацию, просто если они не размещались, то по ним ставка - 0.
2 - Никаких подтверждающих документов к декларации не требуется (кроме лимитов, разумеется)
|
Мне тут говорят якобы справка нужна от них. солько от нас отходов у них образовалось.
спасибо)))))
Получили IV категорию, в этом году истекает Проект нормативов образования отходов и лимитов на их размещение.
С 01.01.2019.г. IV категории не нужно разрабатывать проект.
Выходит что, ради одного года нужно делать проект!
SSSR77, не боитесь, еще все поменяется не раз, и категорию пересмотрят и необходимость в пноолрах
Скажите, пожалуйста, ПНООЛРы отменят с 01.01.2019 г.?
Скажите пожалуйста иловые площадки указываем в ПНООЛР в таблице "Сведения о местах накопления отходов "?
SSSR77, а в ст. 11 89-фз внесли изменения? Там сказано, что те, кто эксплуатирует здания, разрабатывают пноолр. И на какую статью опираться, на 11 или 18?
Коллеги, если у нас имеется письмо о том, что несколько наших объектов не поставили на учет в качестве объекта НВОС, нужно ли по этим объектам делать ПНООЛР. Сейчас надо разрабатывать новый пноолр, а надо ли? Я запуталась уже в последних изменениях...
redpanda, никто тоже ничего не знает что делать с этими объектами не НВОС
Shadeee, да, иловые площадки в эту таблицу вносите.
Nastyonochka, то же, что и раньше, разве что то изменилось??! (кроме платы)
redpanda, они только с 2019-го отменяются. И то - это только для 4 категории. И то - не факт, так как ещё 2 года целых.
HG2017, спасибо
Коллеги, а подскажите по разработке пноолр для Арендатора. Будем подавать в Комитет по природ-ю СПб.
Если приложить к пноолр цепочку договоров:
1. Арендодатель - Перевозчик-Полигон и
2. договор арендатор-арендодатель о том, что отходы накапливаются в одном контейнере и передаются на размещение по договору арендодатель-полигон.
Примут они или будет отказ?
Чтобы иметь свой договор на вывоз, нужен свой контейнер. А это иногда бывает невозможным.
Кто знает, что делать, если на отход есть паспорт (указан в письме о сдаче, которую надо прикладывать к проекту), но в проекте он не учтен? Это является основанием для отказа? Типа логические ошибки и всё такое.
HG2017, я многократно сдавала ПНООЛР с приложением писем с "лишними" отходами. Вопросов не было.
Други, прошу помощи... в чем существенное различие ПНООЛР по Москве и МО? 349 методичка дейстсвует на область?
Коллеги, всем прекрасного дня! подскажите, пожалуйста, на какую методику сослаться при расчете камер пневматических шин? спасибо заранее
lea-88, МРО 8-99 если действует еще
Коллеги, подскажите, пожалуйста, по каким методикам считать данные виды отходов:
- отходы синтетических и полусинтетических масел моторных - 4 13 100 01 31 3;
- фильтры очистки масла автотранспортных средств отработанные - 9 21 302 01 52 3;
- фильтры очистки топлива автотранспортных средств отработанные - 9 21 303 01 52 3;
- фильтры воздушные автотранспортных средств отработанные - 9 21 301 01 52 4;
- лом и отходы незагрязненные, содержащие медные сплавы в виде изделий, кусков, несортированные - 4 62 100 01 20 5;
Можете поделиться примером расчета???
На почту alina_dedova@list.ru
Nastyonochka, МРОшка эта для покрышек
по камерам уже нашли: РД 153-34.3-02.206-00
Уважаемые коллеги Пермского края!
Много лет назад натыкалась на каком-то сайте на список-рейтинг проектировщиков, у кого были корректировки по проектам, кому сразу выдали энное количество... Никто не знает, есть сейчас такой список?
|
а разве иловые площадки являются местом накопления? это же технологическое сооружение. Вроде были даже когда-то разъяснения на этот счет...
Добрый день!
Подскажите, можно ли сжигать бумагу в инсенераторе, и если нет, то ссылка на НПА
Skalty, ""обезвреживание отходов - уменьшение массы отходов, изменение их состава, физических и химических свойств (включая сжигание и (или) обеззараживание на специализированных установках)"" - лицензируемый вид деятельности (ФЗ-89 Об отходах).
HG2017, бумага же 5 к.о.
5 к.о. не лицензруется
lea-88, это их вывоз на полигон не лицензируется. металл вон тоже 5 к.о., а у всех металлистов лицензии на переработку. То же и с бумагой.
HG2017, У металлистов с 5 кл. лицензия на заготовку и переработку лома, а она к ООС никакого отношения не имеет!
|
Бумага же 5 к.о. как я буду лицензировать то?
А металлисты делают лицензию на металл не 5 к.о.
Интересует именно документ, где прописано что нельзя сжигать бумагу так как она является вторсырьем, если он конечно существует)
Skalty, вторсырье не отход) не показывайте как отход
Коллеги, а что же с теми организациями, которые не относятся к НВОС и не являются субъектами МСП ПНЛООР все также нужно будет разрабатывать?
Уважаемые коллеги,помогите пожалуйста начинающему экологу)Вопрос такой, закончился срок действия проекта НООЛР,с новым проектом пока все сложно, без наличия этого проекта можем ли мы накапливать(складировать) отходы на срок до 11 месяцев на своих площадках?или же сразу по окончании каждого месяца или квартала передавать образующиеся отходы на размещение,утилизацию другим организациям?
irina801555, накапливать можете. А для передачи нужно паспорта отходов сделать, иначе не примут. Проект вам нужен для расчета платы в основном.
tanya0_o, ну хоть кто то же должен.
спасибо)паспорта на отходы есть.
irina801555, ПНООЛР разрабатывается для утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение. Конечно же Вы можете накапливать отходы без этих документов. Но ПНВОС за тот срок, когда у Вас не было утвержденных лимитов, необходимо будет платить с 5-ым коэффициентом.
граждане, такой вопрос:
возможно ли в ПНООЛР указать разные операции с одним отходом?
Например есть отход, который мы либо сами утилизируем на предприятии (если есть спрос на конечную продукцию) или передаем на обезвреживание/утилизацию. Точной пропорции в разделении количества между этими операциями никак не определить (особенно в перспективе 5 лет).
Как поступить, чтобы потом не ломать в будущем голову при составлении ежегодного отчета? Можно ли в таблицах по форме приложений 11 и 12 МУ указать по 100% и там и там? или нужно четкое разделение нормативного объема?
Добрый день.
Ситуация такая: сдали проект по отходам в РПН, от них - уведомление о необходимости устранения замечаний в 10-тидневный срок. Одно из замечаний по договорам на передачу отходов.
Суть такая: даже несмотря на то, что в договорах прописано, что право собственности переходит к контрагентам, мы обязаны отследить путь своих отходов до конца, запрашивая уже их договора с другими фирмами в случае, если они сами не занимаются утилизацией или обезвреживанием. Это ведь незаконное требование?
Есть еще договор на передачу ТБО, то есть наше предприятие (1) отдает свои отходы одной фирме (2), а она (2) - уже на полигон, принадлежащей другой фирме (3), по своему с ним договору. И РПН говорит, что договор между (2) и (3) ни о чем, потому что там не указано, какие именно отходы принимает (3) и в каком количестве. Заставить переделывать договора мы не можем, в 10-тидневный срок не уложимся. Что делать?
Спасибо! да мы в этом году уже по сверх лимитам платили.самое главное интересовал вопрос о накоплении.Очень хорошо,что можно складировать)
|
Это многолетняя существующая практика. Необходимо проследить всю цепочку до конца и подтвердить документально, что ваши отходы будут обезврежены/утилизированы.
|
Оформите трехстороннее соглашение. Приложите перечень отходов к нему.
|
OrIgInAl, до таких заморочек министерство, составлявшее методичку, не додумалось Пишите 50/50 или по прошлогодним показателям (если есть). Это ж проект. А отчет будете по факту писать.
laokoon, да если б не эта фигня с договорами, мы бы делали по 10 проектов в неделю! Кстати, выбить трёхстороннее соглашение, да еще и с перечнем - большая удача!!
MORE, если трехсторонее не дают, то как сделать этот перечень? Доп.соглашением? К договору на вывоз? Или Приложением к нему? Или можно сделать что то типа справки от полигона? И чьи подписи печати должны быть на этой бумажке? Что говорит РПН сейчас? Как их там устраивает? Как вы делаете? Да, и еще, это нужно на все отходы или только на полигон которые?
HG2017, если отказываются подписывать трехстороннее соглашение, мы оформляли перечень в виде приложения к договору между нами и транспортировщиком. В предмете договора делаем ссылку на это приложение. Либо оформляли доп. соглашением, опять-таки излагая предмет договора со ссылкой на перечень отходов, подлежащих вывозу/захоронению/утилизации. Прикладывали также договор между транспортировщиком и конечным звеном.
Справки от полигона не проходят.
Перечни отходов с кодами ФККО нужны ко всем договорам, в т.ч. рт. лампы, масла, металлолом и т.п.
Это было в конце 2016 г. Что нового сейчас-не знаю, в 2017 г. не сдавали.
MORE, мне говорили в рпн, что её не интересует договор на транспортировку! То есть никакие приложения к договору на вывоз не катят. Должно быть с полигоном связано (как конкретно - не предложила вариантов). В идеале, ясное дело, что трехсторонка, но его только один раз дали в моей практике. Пытаемся справки писать..
Всем доброго дня! Директор и главный бухгалтер дали задание разработать проект НООЛР (бюджетная организация, денег нет....)
Вопрос по расчету норматива образования отхода. Что делать, если по расчетам получается один объем, а по факту образуется в 3 раза больше?
Отходы из жироотделителей, содержащие растительные жировые продукты (Код по ФККО 3 01 148 01 39 4)
Делаю первый раз, помогите советом!!!!
Объект существует чуть больше года, поэтому статистический метод не подойдет.
irishechka-rum, Я считала по справке типа образуется при загрузке технологического оборудования 100 кг.
laokoon,
Заключайте прямой договор с полигоном(для этого вам не нужны никакие лицензии ). Полигон выдаст вам талоны и по этим талонам, любой транспортировщик(с которым у вас заключен договор) везёт ваши отходы на полигон и вернёт вам отрывные корешки от талонов, а вы в свою очередь, акты на полигоне получите сами, он будет двухсторонний, вы и полигон. Частенько за заключение подобных договоров полигоны берут деньги, т.к. договора заключают под проект а потом ничего не возят. Так же берите под проект с полигона гарантийное письмо с перечнем ваших отходов по проекту о размещение на полигоне на 5 лет.
Добрый день.
Подскажите, если кто знает.
Нашему предприятию выдали свидетельство о 3 категории.
В данном случае необходимо направлять ПНООЛР в региональные надзорные органы, а не в РПН.
ПНООЛР разрабатывается в соответствии с региональными МУ.
При разработке ПНООЛР по 349 исходные данные мы заполняли не по приложению 1, т.к. расчет производился по удельным показателям, а это допускается в текстовой форме.
В региональных МУ требуют приложение 1 не зависимо от метода расчета.
Кто-нибудь может скинуть пример заполнения данного приложения, если расчет выполняется по удельным показателям?
у предприятия 5 территориально обособленных площадок, две из которых относятся соответственно к 1 и 2 категориям. Остальные 3 вроде как объектами НВОС не являются. При разработке ПНООЛР нужно ли учитывать эти три площадки?
OrIgInAl, при разработке пноолр нужно учитывать места образования отходов. С категориями это никак не связано.
irina1981, а в МУ его нет что ли???
irina1981, ""Нашему предприятию выдали свидетельство о 3 категории.
В данном случае необходимо направлять ПНООЛР в региональные надзорные органы, а не в РПН."" - уровень надзора не зависит от категории. Вам нужно по видам деятельности смотреть какого вы надзора (903 приказ).
HG2017,
мы когда разрабатывали проекты по 349, и направляли их в РПН, исходные данные предоставляли в текстовой форме не по приложению 1. Региональные органы требуют по приложению 1.
Хотела спросить, чтоб кто-то скинул как образец исходных данных, заполненных по приложению 1, если нормативы рассчитывались по удельным показателям.
irina1981, в МУ регионального органа есть эта таблица или нет? А то вы просите то, чего нет.
irina1981, как можно таблицу для МСБ заполнить для удельных показателей?? Это две большие разницы! Они то сами там знают как ее заполнять??
HG2017,
в МУ регионального приказа должно быть это приложение. Я поэтому и не понимаю как его заполнить.
подскажите, пожалуйста, насколько необходимо вообще делать корректировку ПНООЛР, если непредусмотренные отходы образовались однократно? или может подскажите, где об этом почитать?
PokerFace, процедуры корректировки ПНООЛР нет. Всё через утверждение нового ПНООЛР. Пока разработаете, согласуете, полгода пройдет. Подумайте, оно Вам надо? В законах ничего не прописано.
MORE, cпасибо за ответ. поясню, что корректировка предусматривается, в том числе, из-за увеличения объемов других отходов. но также появились новые отходы (однократные). отход есть и его необходимо передать специализированной организации, а без паспортов его не примут. значит придется заморачиваться на счет них..
Коллеги, а правда, что в документе об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение может быть прописан только один полигон??? У нас, например, разные виды отходов вывозят 2 фирмы на 2 разных полигона. Я так и прописала в ПНООЛР, но мне почему-то минприроды в лимитах прописали 1 полигон. И они говорят, что должен быть один
Alina_ecologist, ничего подобного. У нас есть утвержденный ПНООЛР с 2 полигонами. Лимиты получили в конце марта 2017 г.
Alina_ecologist, а у нас один и тот же отход размещают два разных полигона. Я писал оба варианта - одну общую таблицу и две раздельно по площадкам. Пусть сами решают как надо.
товарищи разработчики! у кого был опыт: можно ли разрабатывать проект на отходы, которых еще нет в ФККО?
happyviolence, можно. Только вам его не согласуют без паспортов
HG2017, а мы письмо в Рпн отправили, что просим добавить отходы в ФККО. Вот если это письмо приложу к проекту, согласуют?
|
наверное, да
happyviolence, не-а, нужно письмо о сдаче паспортов именно. А у нас-регионалов еще и сами паспорта требуют.
happyviolence, а как вы такие отходы вообще включали в проект - у них же ни названия ни кода нет!?
HG2017, название есть, кода нет. В проект еще ничего не включала, пытаюсь вообще понять, целесообразно ли делать проект с указанием таких отходов.
Добрый день!
Нужны исходные данные для ПНООЛР- вес аккумуляторов,количество и вес фильтров на транспортных средствах.
Может кто знает вспомогательную литературу по этому поводу!
katrinskeros, Краткий автомобильный справочник НИИАТ 1985 год
спасибо что откликнулись, ищу по сайтам!!!
Добрый день! Ведем на производстве каждый квартал журнал по отходам, подскажите пожалуйста, формулы для расчёта, допустим фильтров воздушных, брать можно из ПНООЛР? И стоит ли мне учитывать помимо массы фильтра, ещё и средний годовой пробег автомобиля, норма пробега до замены фильтровальных элементов, коэффициент, учитывающий наличие примесей. Как вообще необходимо рассчитывать отходы?
|
В журнал вносите ФАКТИЧЕСКИЕ данные: что и сколько образовалось - то и пишите. Ничего рассчитывать не нужно. Но ДЛЯ СЕБЯ можно и прикинуть на бумажке, если количество необычное вдруг получилось - для анализа ситуации:)
elog, я беру данные в 1С, фильтры, колодки, покрышки там поштучно идут, а нужно же в тоннах, я об этом.
Nikol1234, Есть марка фильтра у механиков, по ней можно найти вес.
Ну можете, конечно, заморочится и коэффициент загрязнения еще посчитать
Коллеги, нужен совет, у нас на предприятии образуется такой отход как аккумуляторы, нам одна организация предложила покупать отработанные аккумуляторы для своих там нужд (последующего ремонта и тд, я так думаю)
Скажите, правомерно ли будет, если мы будем передать этот отход не спец. организации на утилизацию, а продавать (получается мы же передаем право собственности отходов, так ведь?) Можно ли так?
darinamandarina, можно, но у них должна быть лицензия на обращение с отходами. Спец организации у нас тоже покупают АКБ, никогда не платили за их утилизацию.
darinamandarina, для начала, вы определитесь, что вы передаете - товар (своего рода вторсырье) или отход (отработанную вещь). В первом случае - продаете как обычную собственность без всяких лицензий. Во втором случае контрагенту нужна лицензия на утилизацию и платите ВЫ за то,что они у вас заберут АКБ.
HG2017, Спасибо! думаю скорее как вторсырье
Добрый день, коллеги!
Может кто-нибудь разрабатывал проект НООЛР для РЖД, не поделиntсь как пример?
почта- kochetkova_tanya_88@mail.ru
darinamandarina, если Вы свой старый аккумулятор закопаете - УДАЛИТЕ - это отход - может быть НВОС...
если Вы тот же старый аккумулятор - ПРОДАЕТЕ - это не отход....
|
Вернулся :)
Друзья,подскажите, пожалуйста! Проект разработан, лимиты утверждены, не прошло и полгода их действия. Хотим поменять полигон. Я поняла, что нужно писать заявление на перероформление и к нему приложить оригинал (хотя это дико) лимитов. В заявлении напишем причину, приложим новый договор. Но может что-то еще надо? Не хочется к ним несколько раз ездить.
И кстати, в самом заявлении написать с какого полигона на какой переходим? Тех отчет может сделать, хотя год не прошел... КОРОЧЕ! ПОМОГИТЕ
AIEndeko, А у вас в выданных лимитах прямо адрес конкретного полигона прописан?
alex2010, Здравствуйте! Прям номер ОРО написан, наименование полигона
alex2010, на самом деле очень интересует вопрос, нужно ли самому лимит снова печатать, чтоб они как бы новый утвердили, и на флешке экселевскую форму приносить, или нет?
Как они переформировывают документ о лимитах? Прям на том оригинале ставят отметку?
|
В заявлении надо указать номер нового объекта размещения отходов и его наименование. Прикладываем оригинал лимитов (себе не забудьте копию снять, т.к. оригиналы заберут), техотчет за период с момента утверждения по сегодняшний день, платежку об уплате госпошлины.
|
У Вас будут новые лимиты.
MORE, огромное спасибо!
AIEndeko, Интересно...А у меня в лимитах адреса полигона нет вообще. Посмотрите Приказ по ПНООЛР, что там сказано по переоформлению. Волюнтаризьм.
MORE, они сами оформят новые лимиты, я правильно поняла?
AIEndeko, должны сами. Я не знаю, как у вашего РПН принято. Могут попросить эл.вид, чтобы вручную не забивать.
Как рассчитывать нормативы образования отходов для организации, работающей один сезон в год? Например, детский лагерь
Kuper_90, возьмите годовые нормативы образования и пересчитайте их на продолжительность сезона работы.
Добрый день, требуется небольшая консультация/совет.
В методике для расчета количества отработанных моторных масел (ГУ НИИЦПУРО, 2003) есть коэффициенты содержания воды и содержания механических примесей, в долях единиц. При это значения их даются варьируются от 1,005 до 1,03.
Соответственно вопрос: как величина в долях 1, больше 1?
Помогите пожалуйста разобраться, у нас пансионат (один большой комплекс) на территории сварочный и механический пост, все остальное в одном спальном корпусе. Не могу разбить по структуре, куда отнести номерной фонд. (впомогательное: АХД, столовая, сварочный пост)
AIEndeko, переоформили само разрешение на лимиты, прикладывали техотчет (даже если год не прошел) и заявление по форме .
i_ecologist, Спасибо за ответ!
Может кто сталкивался с расчетом образования отходов отдела полиции? Нужно ли считать отходы от посетителей? Нашла вот такой отход в фкко -отходы (мусор) от уборки территории и помещений культурно-спортивных учреждений и зрелищных мероприятий, может его как-то можно посчитать?
|
Думаю, его (отдел то есть) можно рассматривать, как офис. Ну это если там нет, например, встроенного автопарка, столовой, котельной...
marina758, лампы, бумага и мусор бытовой. А чем у вас "посетители" мусорят то, семками?)) Зрелищный мусор не подходит во первых потому что это нонсенс, а во вторых потому что он считается от количеств мест в зрительном зале.
Shadeee, так и пишите - Номерной фонд.
Anton_Vlasov, ну можно было написать - от 0,5% до 3%. А принципиально коэффициенты учитывать? Мы ж не ракетные двигатели считаем.
Добрый день.
Товарищи - может ли кто-нибудь поделиться проектом ПНООЛР для Москвы по их требованиям (организаций относится к региональному контролю - сдавать будем в Мосприроду на Арбат) - у них же вроде есть своя внутренняя методика/требования...
Можете на почту (190285elena@mail.ru) скинуть в качестве примера этот проект.
Спасибо!
Добрый день!
Ребят, подскажите в следующей ситуации.
ПНООРЛ действует до 12.12.2017. Сейчас хотим разработать проект и согласовать его до конца июня, но прописать, что данные лимиты будут действовать с 12.12.2017. Но многие договора заканчивают действие в июле.
Есть ли разъяснение на данную тему? Могут ли отказать?
Skalty, у вас просто лимиты новые будут с даты их утверждения - то есть с июня. А старые автоматически аннулируются.
|
то есть запросить, что бы новые вступили в сиу по окончании старых мы не можем?
Skalty, во всяком случае нет такого администативнополагающего положения. Есть только, что лимиты действуют с момента их утверждения. Запросить то можете. А вдруг?! Только у вас всё равно договора заканчиваются в июле. Какой смысл химичить? Сделайте лучше новые лимиты с июля и всё.
Уважаемые коллеги!
Разрабатываю для своей организации ПНООЛР (госуниверситет). Делаю впервые по образцу прошлого проекта 2012 года.
Источники отходов: административное здание, многоэтажные корпуса , общежитие,легкоатлетический манеж. ТО автотранспорта частично у сторонней организации.
По предыдущему проекту насчитали 8 видов отходов:
-мусор от бытовых помещений организаций,
-отходы из жилищ,
-отходы от уборки территории и помещений культурно-спортивных учреждений и зрелищных мероприятий,
-пищевые отходы кухонь и организаций общепита,
-лампы ртутные,
-аккумуляторы,
-лом черных металлов,
-электрическое оборудование
Вопросы:
1. Говорят поменялся регламент по сравнению с 12 годом? На что обратить внимание и что исключить??
2. Есть ли у кого примеры последних проектов по учреждениям образования??
Очень прошу помощи!!!
sayat_izkeev, Приказ Минприроды России от 05.08.2014 N 349 О ПНООЛР для начала. Плюс изменения в ФККО и паспортизации.
sayat_izkeev,
зайти на сайт РПН в своем регионе /деятельность/ Разрешительная и учетная деятельность/регулирование в сфере обращения с отходами/кадастр отходов/Разъяснительные письма...
и будет Вам дополнительная информация
Подскажите пищевые отходы кухонь и организаций общепита раздаются сотрудниками на корм домашних животных. Насколько это правомерно, и что должно быть на предприятии для передачи отходов населению?
|
Shadeee, должно быть подтверждение, что отход 5 класса. С 5 классом можете делать всё что душе угодно.
подскажите, таблицу "Предложения по лимитам на размещения" в графах где разбивка по годам, как правильно прописывать тонны, если проект на согласование будет сдаваться в июне?
Дорогие друзья!
делаю проект по учреждению образования)
Такие вопросы:
1) мусор от бытовых помещений организаций несортированный и отходы из жилищ несортированные считать по одной методике или отдельно? и по какой?)
2) отходы от уборки территории и помещений учебно-воспитательных учреждений и отходы от уборки территории и помещений культурно-спортивных учреждений и зрелищных мероприятий считать по одной методике или отдельно? и по какой?)
|
по годам и пишите.
HG2017, по поводу "старые аннулируются" - насколько я понимаю, кол-во действующих лимитов на предприятии ничем не огранено? Почему при получении "новых" лимитов, "старые" аннулируются?
sayat_izkeev, если у вас есть утвержденные региональные нормативы для предприятий различного профиля (дет. садов, школ, офисов, жилых домов и пр.). то считайте по региональному нормативу, он обычно в кг/год на метраж площади или на человека.
Если региональных нет. тер. схема в регионе еще не принята, новые нормативы в проекте, то берите старинные общероссийские.
Sveta-evs, а вы их хотите суммировать? По логике вы проводите инвентаризацию всех произв. процессов, составляете перечень отходов и устанавливаете на основе нормативов образования отходов и объема произведенной продукции (оказанных услуг, выполненных работ) количества ежегодно образующихся отходов. Если что-то выходит за пределы утвержденных РПН нормативов или появляются новые отходы, то это уже не соблюдение утвержденных нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, образовавшихся за отчетный период, что является поводом для переоформления проекта ПНООЛР и утверждения новых нормативов
Sveta-evs, вот есть у вас два лимита на год. 1- с декабря по июнь, 2- с апреля по декабрь. Цифры и отходы - разные! За период с апреля по июнь как вы плату собрались считать и отчеты писать?? Расскажите, очень интересно!!
sayat_izkeev, что значит "по одной методике"? По нормативам из одной книжки? Можно и по одной, если найдете такую. Основной источник удельных показателей - Справочник об удельных показателях.., 1999. Формулы - в Методических рекомендациях по расчету..,2003. Ещё есть СНиП Градостроительство.. Этих методик - миллион. Всё по поиску. Кстати, для школы/универа - еще Смёт с территории обычно нужен, из основных отходов. Ну и куча мелких, на ваше усмотрение..
Shadeee, 2-5 года пишете полностью, а 1й и 6й - рассчитываете по оставшимся дням.
ninel_mandzhieva, допустим, на предприятии образуется 40 отходов ФККО и 20 отходов не ФККО. На не ФККО лимиты не получить. Соответственно, получаем лимиты на 40 ФККО отходов, живем и радуемся. Потом через год/два по мере регистрации отходов в ФККО и лицензиях контрагентов получаем лимиты и на них тоже. Живем и радуемся с двумя лимитами! Так нельзя? Ссылку на НД дадите?
HG2017, "цифры и отходы разные" - сами ответили на свой вопрос
Shadeee, в каждом РПНе своя история:в Новгороде просят писать 6 лет одну и ту же цифру, а сумму давать за 5 лет. В Карелии - пересчитать, но лимиты выдаются тоже с одинаковыми цифрами. В СПБ - пересчет по месяцам...
В любом случае - чтобы вы там не прописали - лимиты будут выданы от даты утверждения и, соответственно, от этого рассчитан норматив. Для успокоения можете посчитать от даты подачи ПНООЛР 30 дней - получите ориентировочную дату утверждения лимитов, от нее и считайте норматив. Но обычно делят по месяцам.
Sveta-evs, это по меньшей мере странно, т.к. в инвентаризации вы должны описать все-все производственные процессы, т.е. даже при включении новых отходов в ФККО, вы должны и старые пересчитать, или они у вас испарились в новом лимите? как вы это прописываете?
ninel_mandzhieva, к сожалению, отходы не умеют "испаряться", что весьма плачевно)))) Никто не запрещает мне в проекте указать факт образования отходов не ФККО, показать заявление на регистрацию их в ФККО, воспользоваться правом накапливать отходы 11 месяцев и всячески изображать веру в то, что за 11 месяцев отход появится в ФККО и лицензиях. А пока получить лимиты на то, на что могу их получить.
Sveta-evs, как отражать отходы не фкко в первом проекте понятно, а как вы отражаете отходы фкко, на которые уже получены лимиты, во втором проекте по отходам. который вы делаете по факту внесения части ваших отходов в фкко?
ninel_mandzhieva, никак)))
"Проект разработан для цеха № _____ участка________, подразделения________. Департаментом/Управлением РПН по ______ выдан документ об утверждении НООЛР № _____ от _______ для ____-ти наименований отходов, включенных в ФККО до _____ _______ ____г."
Sveta-evs, прикольно) это какой у вас регион? мне для сведения)
Sveta-evs, во первых не бывает отходов не из фкко. Если чего то нет в фкко - это не отход а просто кучка чего то. Во вторых вы не впишите такие отходы в проект, так как прежде нужны сданные паспорта на все отходы (кроме 5 класса). И в третьих - для проекта нужны договора с конкретным перечнем. Может конечно у вас всё проще и по старинке, но вот у нас - так, хр..н получишь лимиты.
HG2017, отход - то что подлежит УДАЛЕНИЮ и то что утратило потребительские свойства - ст. 1 89-ФЗ.... не выдумывайте лишнего....
Не называйте отходом то, что можно ПРОДАТЬ по договору купли/продажи....
HG2017, с "кучкой чего-то" порадовали
Я получала лимиты в 15 субъектах Федерации (ЦФО, ЮФО, СПб, Псков, Новгород, Калининград, ЯНАО, Башкортостан, Карелия, Мурманск, Дагестан, Курск, Астрахань...). После 1.08.2014 г., а тем более, после 10.02.2015 г. получить их стало кратно сложнее.
По поводу " у вас все проще": требования к документам, подтверждающим факт передачи отходов сторонним организациям в субъектах значительно отличаются. Соблюдение п. 28 МУ (349 приказ) требуется только в СЗФО (так же как и агентские и трехсторонние договоры).
Мой вопрос заключался в следующем: дайте ссылку на НД, запрещающую на предприятии иметь больше одного действующего документа об утверждении НООЛР и "аннулировании" "старого" документа после получения "нового"? К сожалению, никто из тех, кому "прикольно", "во-первых", "по логике" этого сделать не смог!
Как просчитать отход: "Лом и отходы стальные несортированные", Код ФККО
46120099205, по какому нормативу?
Объект: университет, отход образуется от замены труб водоснабжения, канализации и теплоснабжения. На руках имеется акты приема/сдачи за последние 3 года. Может что еще запросить?, но что?)
Заранее спасибо!
Sveta-evs, потому что такого в принципе не может быть!! И соответственно идея прописать это в какой либо документ только вам могла в голову прийти Сами подумайте, как это вообще - иметь два "одинаковых разных"( ) документа одновременно?? Нонсенс! Разве нет?
sayat_izkeev, по факту за три года описана методика в 349 Приказе. Но при желании можно поизвращаться и посчитать по факту сдачи (формула в НИЦПУРО 2003) или по % от кол-ва используемого материала.. Вопрос в том - прокатит ли?! Методик то нет утвержденных. Поэтому методом тыка. Какой расчет нашли - такой и пробуем
|
то есть у вас не требуют подтверждения цифр??? Вы прикладываете только дог. на вывоз (считай бланк ни о чем) и всё???????
HG2017, еще раз: "у нас" - это по всей стране! К счастью, многие эксперты РПН осознают, что прописать конкретные отходы в договоре - процедура длительная и бессмысленная. "Бланк ни о чем" - это договор, в котором прописано, что Исполнитель осуществляет лицензируемый вид деятельности для отходов, согласно своей лицензии. Или нанимает для этого подрядную организацию. Подписать "бланк о чем", т.е. договор с табличкой - не значит фактически вывезти эти отходы и соблюсти требования природоохранного законодательства и здравого смысла.
HG2017, почему можно иметь две лицензии? Не нонсенс? Или "новая" лицензия "отменяет" "старую"?
Почему нельзя получить лимиты для одного конкретного отхода? Например, техпроцесс осуществляется не каждый год или не постоянно? Или открыли/закрыли участки/цеха?
И жаль, что мысль прописать возможность оформления нескольких документов об утверждении НООЛР пришла только в мою голову - тогда бы не было этих "споров" об очевидном.
Sveta-evs, к несчастью, не все эксперты обладают здравым смыслом. Мы вот выбиваем справки по полгода. И справка с фактом никак не связана. Но почти все путают это.
Sveta-evs, а как вы по двум лицензиям возите отходы? В одной есть отход, в другой нет. И как вы получаете лимиты на 1 отход - у вас на каждый отход отдельный проект?? Согласование то на проект выдается? Или у вас по всей россии всё по другому?
Sveta-evs, насчет открыли закрыли цех написано предельно ясно - что в течении 5 лет это должно либо учтено быть в проекте либо это изменение техпроцесса и соответственно новый проект.
P.S. Баллотируйтесь в минприроды, наведите там порядок!!
|
Ссылка на НД есть на это "соответственно"?
Sveta-evs, есть - ПРИКАЗ
от 25 февраля 2010 г. N 50
О ПОРЯДКЕ
РАЗРАБОТКИ И УТВЕРЖДЕНИЯ НОРМАТИВОВ ОБРАЗОВАНИЯ ОТХОДОВ
И ЛИМИТОВ НА ИХ РАЗМЕЩЕНИЕ
Sveta-evs, действительно, такой вопрос ни у кого кроме вас не возникал ранее. Действуйте проще: напишите всю свою логику в Минприроды и получите официально ответ можно так делать или нельзя. Чтобы не светить предприятие вы даже можете от себя как от гражданина написать.
Но согласно 50 и 349 приказам все понимают под инвентаризацией опись всех производственных и сопутствующих процессов на предприятии и соблюдение нормативов для площадки в целом, а не для поделенных процессов:
"Методические указания устанавливают единый подход к разработке и общие требования к содержанию и оформлению проекта нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (далее - ПНООЛР), в котором обосновывается предлагаемое обращение [u]со всеми отходами[/u], образующимися в процессе хозяйственной и иной деятельности хозяйствующего субъекта, путем их использования, обезвреживания, размещения, а также передачи другим хозяйствующим субъектам с целью их дальнейшего использования, обезвреживания, размещения."
По вашей логике таким же образом можно инвентаризовать и выбросы
|
Так вот мне никто не запрещает процессы хозяйственной и иной деятельности описывать по отдельности. В разных (кхе-кхе) проектах.
А вы действительно верите в то, что МПР ответит чем-то кроме: "Есть 89 фз, а еще мы издали 50 приказ, МУ для вас разработали, сейчас мы 50 и 349 приказы корректируем. Читайте литературу. Всего хорошего"
Нет, Вы серьезно в это верите?
Sveta-evs, раз вы решили делать проекты, разделив тех. процессы, дерзайте
|
Признаюсь честно, я слышала, что такой приказ есть . Но вот если бы вы были так любезны и процитировали пункт, в котором изменение тех. процесса (корректировка перечня и кол-ва образующихся отходов), включение отходов в ФККО, открытие/закрытие цехов автоматически влечет за собой переоформление ВСЕГО проекта и пункт, в котором приписано, что больше одного документа об утверждении НООЛР быть не может - то буду весьма признательна.
ninel_mandzhieva, Спасибо!
Sveta-evs, ""11. Нормативы образования отходов и лимиты на их размещение утверждаются сроком на 5 лет при условии ежегодного подтверждения индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами неизменности производственного процесса и используемого сырья в виде технического отчета.."" - очевидно, если процесс изменился, то и утвержденные лимиты теряют актуальность.
Занятно, что вы согласовали 100500 проектов "по всей стране", только "слыша" об этом приказе, который, к слову, является основным в этом деле
Sveta-evs, вообще то запрещает (хоть и косвенно). Читайте внимательно пункт про то, что проект разрабатывается на юр. лицо, а не на отдельный процесс. Но вообще у вас интересная идея - сделать для предприятия с 50 отходами 50 проектов и 50 раз заплатить пошлину (1600*50=53000)
HG2017, дайте человеку возможность сделать проект, придерживаясь своей версии толкования законодательства. Если получится, мы будем только рады, будет еще одна "лазейка" на непредвиденные патовые ситуации
Товарищи!!! Пермский край!!! ДЛя ПНООЛР Нужны договоры на сдачу отходов 5 кл асса:
Спецодежда из натуральных волокон, утратившая потребительские свойства, пригодная для изготовления ветоши (40213101625);
Ленты конвейерные, приводные ремни, утратившие потребительские свойства незагрязненные (43112001515);
Опил натуральный чистой древесины (30523001435);
Зола от сжигания древесного топлива практически неопасная (61190002405)
с конечным результатом размещения. Как решается такой вопрос.
loxucha, 5 класс можно же что у вас есть на полигон
У вас договора нет с полигоном?
loxucha, 5 класс. Полигон только рад будет. НА 5 класс запрета и ограничений нет.
alex2010, а если у полигона твердых бытовых отходов нет данных отходов в списке (ОРО ГРОРО). то как это будет выглядеть?
loxucha, это же 5 класс зачем они в списке
или вашего полигона в списке ОРО нет?
Nastyonochka, ОРО есть,а отходов этих нет. А у нашего предприятия только отвал строительного мусора.
loxucha, ну они же 5го класса и в лицензии они не должны быть
loxucha, 5 класс в список лицензионный не вносится. Так, что всё нормально.
alex2010, В СВОЙ ОТВАЛ СТРОИТЕЛЬНОГО МУСОРА НЕ МОЖЕМ, Т.К ЭТО ОТВАЛ СТРОИТЕЛЬНОГО МУСОРА, А НЕ ПОЛИГОН. ЧТО БЫ ЕГО ОБОЗВАТЬ ПОЛИГОНОМ. НУЖНО РАЗРАБАТЫВАТЬ ПРОЕК НУ И ВСЕ ЗАМОРОЧКИ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ.
alex2010, ЕСЛИ НЕТ ДАННЫХ ОТХОДОВ В СПИСКЕ ПОЛИГОНА ГРОРО, ТО МОЖНО И НАЛЕТЕТЬ НА НЕПРИЯТНОСТИ?
loxucha, Ну а на ближайший полигон ТБО можете?
|
|
Путем заключения договора! Как ещё то?!
alex2010, я что то пропустила? У нас отвал строительного мусора и все отходы 5 класса. Отвал зарегистрация в ГРОРО.
loxucha, У вас отвал строительного мусора. Это понятно. А полигон ТБО поблизости есть? Вот туда к ним и возите свой 5 класс. Я это имел ввиду.
Коллеги, подскажите, есть ли в законодательстве сроки разработки пноолр? то есть когда именно нужно начинать разрабатывать пноолр?
tanya0_o,
Такой срок не указан.
Логично предположить, что к моменту окончания действия разрешения/лимитов, должны быть получены актульные разрешения/лимиты.
Если такого не происходит, период без утвержденных лимитов оплачивается как несанкционированное размещение в 25-ти кратном размере.
Вот и все сроки
|
А если предприятие только начинает свою деятельность?
tanya0_o, заранее надо было по хорошему.
|
В смысле заранее????
tanya0_o, до начала деятельности, когда остальные проекты разрабатывали - ОВОС там и прочие..
tanya0_o, в общем делайте чем раньше тем лучше!!
Дамы и господа! По МО помогите найти организацию, которая заберет и утилизирует картон, плёнку и стекло. Устала искать, отдадим бесплатно, хотим только контейнеры и вывоз. Написала порядка 20 организациям - ни 1 не ответила, может кто-то скинет контакт с кем сотрудничаете. Или посоветуйте, может я многого хочу? самовывоз и предоставление контейнеров не окупается этими отходами? Можно ответ сюда или на почту simkka7@mail.ru. Еще интересует, использованную спецодежду практически чистую (халаты и х/б костюмы) и спецобувь (в нашем случае верх кожа подошва резина) куда деваете?
tatyjana, непонятно, что вы хотите? Что значит "отдадим бесплатно"?? Не хотите платить за вывоз ваших отходов?? Или что? Все эти отходы, которые вы указали - это тбо 5 класс.
Конечно платить не хотим, насколько я знаю, эти отходы перерабатывают и платят тем, кто их сдает, на семинаре вскользь слышала разговор что проданной макулатурой окупают вывоз мусора, я в чем-то ошибаюсь?
tatyjana, есть две большие разницы - продать макулатуру (НЕ отход) и передать макулатуру (ОТХОД) на утилизацию. В первом случае - вам платят, во втором - вы платите.
|
Тогда конкретно - у нас приходит сырье и материалы в картонных коробках, которые мы не используем больше никуда - это отход? Или всё-таки макулатура?
Так же непонятно, образующийся у нас бой стекла... Вижу множество сайтов, кричащих о покупке стеклобоя - так все же мы платим или нам? То же самое касаемо пленки, которая у нас образуется при распаковке сырья.
tatyjana, Картон это товар для картоннной фабрики. Стекло - товар для стеклянной фабрики. У вас это всё отход. И не заморачивайтесь, кто кому должен платить. Кому как надо в конкретных условиях, тот тому и платит. У нас одна фабрика продаёт растительные отходы, а когда спроса нет, то отдаёт задаром. А когда и задаром плохо разбирают и уже места нет хранить, то вывозит на свалку и платит свалке за захоронение.
tatyjana, фокус в том, что вы сами определяете, отход это или нет. Когда заключаете договора, вы в шапке пишете что то вроде: 1) Договор № дата На передачу товаров (макулатуры, пленки и т.п.).. или 2) Договор № дата На вывоз и утилизацию отходов..
Товарищи, подскажите, пожалуйста! Если организация занимается сбором, транспортированием, утилизацией и обезвреживание отходов сторонних организаций, то информация о "чужих" отходах отражается в ПНООЛР? Если да, то в каких разделах?
В приказе № 349, п. 24 есть таблица по использованию и обезвреживанию отходов, но, как я поняла, ее нужно заполнять только для своих отходов.
Т.е, чтобы мне дали документ, что утилизировано столько-то нашего стеклобоя, я должна заплатить и обозвать вывоз отхода? А если я напишу - договор на передачу стеклобоя, мне не дадут документ об утилизации??? Что-то мудрёно... Вобщем, прошу "помощь зала", кто в МО отдает картон, стеклобой или пленку на утилизацию и не платит за это? Я знаю что такие есть, отзовитесь пожалуйста в ЛС или на почту (выше)
ISPITATEL, не отображается. Ну разве что можете текстом прописать объем в пункте про производственные показатели (типа, вывозим 100 000 тонн в среднем за год) В ПНООЛР - только свои отходы.
tatyjana, если вы ПЕРЕДАЕТЕ стеклобой, то какой же документ об УТИЛИЗАЦИИ (и чего?) вы хотите?!
tatyjana, короче, просто отдаете ваши плёнки/картоны (НЕ ОТХОДЫ) и не паритесь. Не забудьте только, что в отчетах их не надо показывать!
Есть кто нибудь из Волгоградской области. Я проектировщик из Ростова-на-Дону, пишу проект для заправок которые находятся в Волгоградской области, согласовывать проект тоже будем в Волгограде, хотелось бы посмотреть как у вас выглядит Раздел 3 (расчеты) в проекте ПНООЛР. Слышала что РПН требует считать предлагаемый норматив ПНо, и Но как в 349 приказе, формулы из НИЦПУРО, и ЦОЭК не подходят, я совсем запуталась. Поделитесь кто нибудь информацией! Заранее спасибо.
anytic16, так и есть. Но это вообще то везде так. Сами определяете что у вас Q, а что Ho и перемножаете. Вопрос только в том, как эти параметры определить. А вот тут как раз используются формулы из ницпуро всяких. Пример: мусор бытовой. Формула M=n*k (n-кол-во сотрудников, k-норматив). Вот в данном случае Q - это n, а Ho - это k. И пишете ПНо=Ho*Q=(цифра). Для других отходов сложнее, но по аналогии.
HG2017, спасибо за ответ, а не подскажите как быть с теми же лампами ртутными, что там Но и что Q????
anytic16, например, Q - это кол-во ламп (отработанных или установленных..), а Но - их средний или общий вес.. Простор для творчества, в общем Главное чтоб формула была в итоге ПНо=Q*Ho.
Очень актуально и для меня, а то не могу разобраться с этими лампами.
добрый вечер! подскажите, кто рассчитывал отходы известняка, доломита и мела в виде порошка или пыли малоопасный (23111203404) по какой методике можно провести расчет????не могу найти спасибо
anchutka007, Не видел такого в методиках
Статистикой надо
AyGee, а если ещё не образовывался?
anchutka007, от чего хоть этот отход? Можно посмотреть отраслевые какие нибудь рд-шки.
HG2017, если пыль, то скорее всего от ПГУ, если так, то по эффективности работы установок и объема очищаемого воздуха в год (проектная мощность по паспорту*время работы ч/год)
|
Спасибо. А как вы считаете, что делать с теми отходами, которые предприятие берет в собственность от других предприятий? Нужно ли такие отходы отражать в ПНООЛР?
ISPITATEL, нет, это не ваши отходы. Ваши - это те, которые образовались от вашей деятельности, а не от чужой. Хотя, если честно, с правами собственности дело неоднозначное..
ISPITATEL, нужно.... ибо попадете на сверхлимит или вообще 25 -кратку...
HG2017, Здравствуйте. А как рассчитать предлагаемый норматив образования отходов ПНо, если Но определен статистическим методом?
ANgelA, по 349 приказу - там этот случай как раз очень подробно расписан.
Подскажите сколько госпошлины надо оплатить за ПНООЛР
Pogon, 1600 рублей
|
НК РФ Статья 333.33. Размеры государственной пошлины за государственную регистрацию, а также за совершение прочих юридически значимых действий
125) за выдачу документа об утверждении нормативов образования отходов производства и потребления и лимитов на их размещение - 1 600 рублей;
anytic16, Спасибо
RosaRR, Спасибо.
Коллеги, добрый день! подскажите, может кто сталкивался и считал данный вид отхода и сможет подсказать методику/варианты на что сослаться при расчете
" Молочная продукция, утратившая потребительские свойства "
думала приложить письмо с указанием, что на такое кол-во творога образуется такое кол-во (или %) сыворотки.
Но вот "понравится" ли это РПН
Спасибо за помощь заранее
Кто знает, как определить относится ли деятельность организации в медицинской и надо ли делать пноолр?
HG2017, при чем здесь мед. деятельность??? При любой деятельности образуются ТБО, лампы и т.д. А это обычные отходы.... Надо, если не малые и средние...
kvmart, нам много раз писали отказы на аптеки и ветеринарки и диспансеры с лиу. Значит есть при чём.
HG2017, на основании какого НПА????
kvmart, Ссылаются на фз №323, №61 и №89, и говорят о том, что полномочия Департамента не распространяются на вопросы, касающиеся обращения с медицинскими отходами (которых в проекте и не было). Посоветовали обратиться в Роспотребнадзор. В Роспотребнадзоре сказали, что они не понимают, о чем речь - они не занимаются вопросами обращения с отходами.
HG2017, Отказали - хорошо. Приставать не будут при проверках.
|
HG2017, ОКВЭД для начала посмотреть
Нет ни одного НПА, в котором бы отменялось действие 89-ФЗ на объекты с мед. деятельностью.
|
alex2010, какое письмо? письмо - не НПА....
|
alex2010, это уровень рассуждения бабок у подъезда.... так какое письмо?
kvmart, так вы что предлагаете - как раньше делать пноолры/паспорта для больничек, просто не включать в них всякие шприцы?? Или как?
HG2017, это требуется по ЗАКОНУ.....
kvmart, вы делали проект для ЛПУ? Или хотя бы встречали согласованный?
HG2017, да...
kvmart, какого года и кем согласован и какая организация (если не секрет)?
HG2017, психушка, лечебный санаторий.... РПН по СЗФО... 2 года назад...
Ибо ТБО ЛЮБОЕ мед. учреждение в общем порядке отправляет на обычные ОРО....
|
сам 89 фз
Отношения в области обращения с радиоактивными отходами, с биологическими отходами, с медицинскими отходами, веществами, разрушающими озоновый слой (за исключением случаев, если такие вещества являются частью продукции, утратившей свои потребительские свойства), с выбросами вредных веществ в атмосферу и со сбросами вредных веществ в водные объекты регулируются соответствующим законодательством Российской Федерации.
письмо Роспотребнадзора от 01.02.2016 N 09-1236-16-16 "О рассмотрении обращения"
Сообщается, что медицинские отходы подлежат сбору, использованию, обезвреживанию, размещению, хранению, транспортировке, учету и утилизации в порядке, установленном законодательством в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения.
Санитарные правила и нормативы СанПиН 2.1.7.2790-10 "Санитарно-эпидемиологические требования к обращению с медицинскими отходами" устанавливают обязательные санитарно-эпидемиологические требования к обращению (сбору, временному хранению, обеззараживанию, обезвреживанию, транспортированию) с отходами, образующимися в организациях при осуществлении медицинской и/или фармацевтической деятельности, выполнении лечебно-диагностических и оздоровительных процедур, а также к размещению, оборудованию и эксплуатации участка по обращению с медицинскими отходами, санитарно-противоэпидемическому режиму работы при обращении с медицинскими отходами.
Классификация медицинских отходов регламентирована разделом II СанПиН 2.1.7.2790-10, в соответствии с которым устанавливается класс опасности всех отходов, образующихся в организациях при осуществлении любой медицинской деятельности, независимо от кода ОКВЭД.
Транспортирование отходов с территории организаций, осуществляющих медицинскую и/или фармацевтическую деятельность, производится транспортом специализированных организаций к месту последующего обезвреживания, размещения медицинских отходов с учетом единой централизованной системы санитарной очистки данной административной территории.
irina12, так вывод то какой отсюда? и что такое "медицинские отходы"? и что такое "любая мед. деятельность" конкретно? Где написано или как узнать вообще (кроме позвоните - там всё скажут)?
|
2.1. Медицинские отходы в зависимости от степени их эпидемиологической, токсикологической и радиационной опасности, а также негативного воздействия на среду обитания подразделяются на пять классов опасности (таблица 1):
класс А - эпидемиологически безопасные отходы, приближенные по составу к твердым бытовым отходам (далее - ТБО);
класс Б - эпидемиологически опасные отходы;
класс В - чрезвычайно эпидемиологически опасные отходы;
класс Г - токсикологически опасные отходы 1-4 классов опасности;
класс Д - радиоактивные отходы.
Таблица 1
Класс опасности
Характеристика морфологического состава
Класс А
(эпидемиологически безопасные отходы, по составу приближенные к ТБО)
Отходы, не имеющие контакта с биологическими жидкостями пациентов, инфекционными больными.
Канцелярские принадлежности, упаковка, мебель, инвентарь, потерявшие потребительские свойства. Смет от уборки территории и так далее.
Пищевые отходы центральных пищеблоков, а также всех подразделений организации, осуществляющей медицинскую и/или фармацевтическую деятельность, кроме инфекционных, в том числе фтизиатрических
Класс Б
(эпидемиологически опасные отходы)
Инфицированные и потенциально инфицированные отходы. Материалы и инструменты, предметы загрязненные кровью и/или другими биологическими жидкостями. Патолого-анатомические отходы. Органические операционные отходы (органы, ткани и так далее).
Пищевые отходы из инфекционных отделений.
Отходы из микробиологических, клинико-диагностических лабораторий, фармацевтических, иммунобиологических производств, работающих с микроорганизмами 3-4 групп патогенности. Биологические отходы вивариев.
Живые вакцины, непригодные к использованию
Класс В
(чрезвычайно эпидемиологически опасные отходы)
Материалы, контактировавшие с больными инфекционными болезнями, которые могут привести к возникновению чрезвычайных ситуаций в области санитарно-эпидемиологического благополучия населения и требуют проведения мероприятий по санитарной охране территории.
Отходы лабораторий, фармацевтических и иммунобиологических производств, работающих с микроорганизмами 1-2 групп патогенности.
Отходы лечебно-диагностических подразделений фтизиатрических стационаров (диспансеров), загрязненные мокротой пациентов, отходы микробиологических лабораторий, осуществляющих работы с возбудителями туберкулеза
Класс Г
(токсикологически опасные отходы 1-4* классов опасности)
Лекарственные (в том числе цитостатики), диагностические, дезинфицирующие средства, не подлежащие использованию.
Ртутьсодержащие предметы, приборы и оборудование. Отходы сырья и продукции фармацевтических производств.
Отходы от эксплуатации оборудования, транспорта, систем освещения и другие
Класс Д
(радиоактивные отходы)
Все виды отходов в любом агрегатном состоянии, в которых содержание радионуклидов превышает допустимые уровни, установленные нормами радиационной безопасности
Вывод - ТБО при медицинской деятельности - медицинский отход класса А, и следовательно не попадает под 89 ФЗ. Следовательно, собирать и транспортировать отходы может кто угодно. Их вообще никто не контролирует. Катастрофа, созданная Роспотребнадзором.
irina12, Вот так. Как корабль назовёшь, так он и поплывёт.
irina12, а что считается мед. деятельностью? Аптеки считаются? Психушки? Ветеринария? СРЦ? Как это узнать?
irina12, а как может собирать транспортировать кто угодно, если сбор транспортирование только по паспортам??? Их может и не контролируют, но контролируют перевозчиков!
irina12, то есть любые отходы в ЛПУ - медицинские, так?
|
медицинская деятельность лицензируется.
Постановление Правительства РФ от 16.04.2012 N 291 (ред. от 23.09.2016, с изм. от 08.12.2016) "О лицензировании медицинской деятельности" - там есть перечень.
аптеки - фармацевтическая деятельность. Постановление Правительства РФ от 22.12.2011 N 1081 (ред. от 23.09.2016) "О лицензировании фармацевтической деятельности" (вместе с "Положением о лицензировании фармацевтической деятельности").
Вывод - должна быть лицензия.
|
паспорта только на отходы по 89 ФЗ :) и лицензирование транспортирования отходов только по 89 ФЗ.
Порядка отнесения к классу А, Б и т.д. как то я не нашла, думаю, что его не существует. Я же говорю, что Роспотребнадзор все запустил.
|
Да.
irina12, Ибо ТБО ЛЮБОЕ мед. учреждение в общем порядке отправляет на обычные ОРО....
Тут даже нечего обсуждать....
Нет ни одного НПА, в котором бы отменялось действие 89-ФЗ на объекты с мед. деятельностью.
Кто не согласен --- приведите действующие НПА....
Разрабатываю лимиты для коммунального хозяйства. При благоустройстве города образуются - мусор и смет уличный; отходы сучьев и ветвей при обрезке деревьев, растительные отходы при прополке клумб. Это будут отходы образуемые в собственном производстве? Их нужно указывать в блок-схемах? На них должны быть паспорта? И, следовательно, за них платить при размещении? Если нет - то как по-другому оформить - как принимаемые отходы?
Pangeya3, если в уставе есть такие виды деятельности, которые предприятие оказывает городу (насел. пункту), то как свои отходы
ninel_mandzhieva, это по какому НПА?
Добрый день! Вопрос такой, в методических указаниях разработки ПНООЛР, в пункте 15-метод расчета по фактическим объемом образования отходов (статистический метод), указано что этот метод применяется с последующей корректировкой данных в соответствии с предлагаемыми мероприятиями по снижению материалоемкости производимой продукции. Вообще не понимаю что это значит, и как я должна это оформить в расчете? Если кто нибудь считал так и разбирался с этим подскажите. Проверяющий специалист требует чтобы расчет был оформлен как прописано в методике. Я не понимаю что она от меня хочет. Подскажите пожалуйста кто нибудь!
anytic16, а у нас вот вообще не принимают статистический метод оформлен как в методике хочет - так прям и перепишите оттуда дословно, свои только цифры подставьте. Мы так делали, правда то был не стат. метод, но, думаю, не суть. Корректировка имеется ввиду, что на 5 лет вперед у вас возможно будет другое кол-во сырья, чем за предыдущие годы. Это логично.
Pangeya3, вам прям нпа подавай по каждой мелочи нет такого, естественно - так повелось просто.
Для справки, для тех кто ещё не знает:
Приказом Росприроднадзора от 22.05.2017 г. N 242 утвержден новый Федеральный классификационный каталог отходов (далее - Приказ Росприроднадзора от 22.05.2017 г. N 242 и ФККО, соответственно).
Также Приказом Росприроднадзора от 22.05.2017 г. N 242 признан утратившими силу Приказ Росприроднадзора от 18.07.2014 г. N 445 "Об утверждении федерального классификационного каталога отходов".
Новый ФККО дополнен новыми видами отходов, которых в ранее действующем ФККО не было. Также изменены коды ряда видов отходов.
В соответствии с п.3 ст.14 Федерального закона от 24.06.1998 г. N 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" на отходы I-IV классов опасности, включенные в ФККО, должен быть составлен паспорт по форме, утвержденной Постановлением Правительства РФ от 16.08.2013 г. N 712. Паспорт отходов I-IV классов опасности составляется на основании данных о составе и свойствах этих отходов, оценки их опасности.
Следовательно, после вступления в силу Приказа Росприроднадзора от 22.05.2017 г. N 242 в работе необходимо будет руководствоваться новым ФККО.
В случае, если паспорт будет составлен не в соответствии с действующим ФККО, либо информация в иной документации по отходам на предприятии не будет соответствовать новому ФККО, есть риск отказа в согласовании. Это приведет к увеличению сроков получения разрешительной документации.
Указаний на необходимость изменения ранее утверждённой документации, полученной и согласованной до вступления в силу нового ФККО, приказ не содержит.
Я просто фигею с этого РПН!!!
ElenaEI72, ахахахах, рпн жжот!!!!
Pangeya3, разъясняющие письма РПН и судебная практика, поищите
У кого есть опыт: мусор организация передает по договору транспортировщику, у транспортировщика договор с мусоросортировочным комплексом на обработку и обезвреживание ТКО. У комплекса договор на захоронение остатков сортировки с полигоном. Как правильно организации-образователю отходов в своем ПНООЛР отразить эту цепочку в разделе "Предлагаемая ежегодная передача отходов другим хозяйствующим субъектам"?
happyviolence, пропишите всю цепочку как есть, а объем хвостов посчитайте по составу (КХА) отхода.
ninel_mandzhieva, хвосты то зачем считать? Это уже отходы обработки, то есть уже не наши!! А в таблицах пишем - передача на обезвреживание! Мы так делали.
HG2017, значит правильно я подумала спасибо!
Кто знает и сталкивался: можно ли проект заканчивать на накоплении? Ситуация: в области есть площадка временного накопления (туда со всего района свозят тбо-шки), есть договор на вывоз с местным жкх, но дальше договоров нет (хз куда деваются отходы с площадки и деваются ли). Вот. Внимание вопрос: Можно ли в проекте писать на все отходы - накопление 11 месяцев, и всё? Следовательно, ни трясти никаких договоров и вообще жить припеваючи?
HG2017, нет... проект на 5 лет..
kvmart, вот и я так говорю им. Это точно или предположения?
HG2017, Не получится. В проекте нужна конечная операция с отходом. Т.е., когда отход одного вида перестает быть им самым и становится отходом другого вида или продукцией.
Т.е. либо размещение, либо обезвреживание, либо утилизация.
И вот тут, кстати, у меня вопрос: а на обработке проект заканчивать можно? У кого-нибудь был опыт согласования?
Суть в чем. Есть у нас организация, в лицензии у нее есть необходимый моим клиентам отход. Вид деятельности указан "обработка". Они его в процессе разбирают на компоненты, часть компонентов - на свалку, часть - дальше там у них обращается.
Т.е., по сути отход после обработки прекращает свое существование, и значит, я могу его им "сдать и забыть"? Правильно я понимаю?
AyGee, у нас ТКО вывозит одна организация и передает на сортировку другой организации, после сортировки какая-то неизвестная ни нам ни им часть становится вторичными ресурсами, другая часть отправляется на полигон для захоронения. В результате мы считаем, что все на захоронение. Сдать и забыть не получится. Нужно отчитаться сколько отходов перешло во вторичные ресурсы, сколько отправилось на размещение или обезвреживание.
AyGee, не правильно! Сами же пишете - либо размещение, либо обезвреживание, либо утилизация. А обработка - это всего лишь одну кучу хлама разделить на две, по сути.
HG2017, у у нас лично был опыт когда нам давали акты на обработку и указывали объем ВМР и объем хвостов, мы за них платили, так как ТБО на забирали в собственность
Спасибо, коллеги
Подтвердили мои невеселые мысли о том, что упростить разработку ПНООЛР не получится. А так хотелось
AyGee, мечтать не вредно же
AyGee, ничего, скоро говорят новые МУ будут по пноолрам, проект вроде бы есть уже приказа..
Доброго времени суток! Помогите, пожалуйста, опытные коллеги, начинающему специалисту! Вопрос такой. Наше предприятие разработал новый ПНООЛР, Департамент отказал в его утверждении в связи с «наличием недостоверной информации в составе представленных материалов». И одним из пунктов в перечислении такой информации был следующий: «В представленных копиях договоров на передачу отходов, заключенных с ООО «Фирма», ООО «Предприятие», ООО «Компания» не указаны конкретные количества отходов определенных видов и классов опасности (п. 28 Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденных приказом Минприроды России от 05.08.2014 № 349)». Мой начальник понял этот пункт замечания так, что в приложенных договорах должен быть указан именно годовой норматив на каждый вид отхода. Поэтому нашей коммерческой службе было дано указание - срочно перезаключить договора в соответствии с этим требованием. Наши коммерсанты теперь просто в затруднительном положении. Контрагенты им говорят, что если в договоре будет «забит» определенный объем отхода, то мы им его обязательно должны будем обеспечить! А где такие количества взять, если на дворе уже июнь и до конца года не будет образовано и половины заявленных масс и объемов! И вообще я не понимаю: как Департамент может требовать заключения договоров на годовой норматив, это же максимальная цифра, а по факту будет то, что будет у нас образовано и накоплено фактически! Для чего такое требование? Разве Департамент этого не понимает? Или я чего-то не понимаю?! Подскажите, пожалуйста!
HG2017, Ну можно помечтать о том, что будет поадекватнее
Milasch, Пропишите в договоре формулировку "не более _конкретная цифра_ тонн в год"
AyGee, у нас вообще ни какие расходные договоры (не только на отходы) на услуги без указания годовых объемов не заключают. Это требование нашей компании. И мы должны освоить эти договоры в полном объеме. А Росприроднадзор у нас вроде не устанавливает требования к содержанию и форме договоров на отходы. Им важен факт, подтвержденный актами или справками.
AyGee, не поможет! Нужны именно конкретные перечень и цифры, совпадающие с проектом!! Из за этого мы вот проекты делаем по полгода
ELENA-MARIEVA, актами и справками подтверждается факт, когда вы ОТЧЕТ делаете!!! Не путайте с ПРОЕКТОМ!!
Milasch, такое требование в Приказе 349. Зачем его придумали - не нашего ума дело, мы лишь должны его выполнять!!
на практике, в договоре мы прописываем планируемые объемы, а по факту некоторые виды отходы больше вывозим или вообще не вывозим! Так что приступайте к переоформлению договоров (кстати тоже этим сейчас занимаюсь), и все. Рпн-странные люди
Доброго времени суток! Хочу поблагодарить всех, ответивших мне и принявших участие в обсуждении моего вопроса: спасибо всем большое! Лишний раз убеждаюсь в том, что форум – замечательная вещь! Еще вчера мне было совершенно ничего не понятно, а сегодня, после прочтения ваших ответов, просмотра п. 1 (Общие положения) 349 приказа, вопрос сразу вдруг прояснился! Теперь понимаю, что зря не доверяла своему начальнику! Стыдно, конечно, но вот опять сомневаюсь в правильности его действий уже в другом вопросе! Т. к. новый ПНООЛР у нас не утвержден, а действие старых лимитов закончилось буквально несколько дней назад, то как я понимаю, технический отчет в этом году нам в Департамент представлять в 10-ти дневный срок не надо? Мой начальник мне сказала, что отчет она уже дома в выходные составила без меня и в пятницу собирается ехать в областной город в Департамент сдавать его, чтобы не нарушить требование о сроке его предоставления в 10 рабочих дней! (Заранее прошу прощения, если задала вопрос не в специальной теме!)
HG2017, У нас попроще, такого нет
Milasch, у нас была похожая ситуация: в мае заканчивались лимиты, утверждены были новые в апреле. Тоже встал вопрос о том, надо сдавать техотчет. Созванивались с Управлением РПН, они не увидели в нем необходимость, потому что смыл его в "продлении" лимитов на год, а лимиты закончились, новые есть.
|
Я не путаю. Ответ на вопрос - Росприроднадзор у нас вроде не устанавливает требования к содержанию и форме договоров на отходы.
|
Milasch, Если в этом году у вас заканчивается проект, то не надо утверждать тех отчет, а просто делаете новый проект уже
Подскажите пожалуйста, в начале 2018г. заканчиваются лимиты , проект. Сейчас начинаем разрабатывать новый проект, проектировщика говорят что в конце декабря уже будет все готово. Старые лимиты которые до 02.2018г будут действовать или при получении новых лимитов, старые автоматически аннулируются? А если не аннулируются ,то 2017 год закрывать по каким лимитам? Заранее спасибо за помощь
|
С момента утверждения действуют новые лимиты. Допустим, если 15 декабря вам утвердят, то с 15 по 31 расчет идет по новым цифрам, а с 1 января по 15 декабря по старым будете считать.
|
У меня была такая ситуация: у клиента заканчивались лимиты, а ТО им сдать хотелось (как Вашему руководителю). Отговаривала, но за их денежки - любой каприз:) Короче, ТО у них так никто в РПН и не взял:)
|
Вопрос не в форме договоров. Вопрос в том, что нужен перечень и кол-во по проекту, не важно в какой форме и кем установленный. Лишь бы печати были.
Здравствуйте, коллеги!
Подскажите, пожалуйста, из практики вы металлолом в ПНООЛР включаете?
Его ведь все продают.
На него ТУ разрабатываете? Как оцениваете по сортаменту и цене?
Спасибо!
|
включаю, без ТУ.
|
есть ГОСТ на лом, например
ГОСТ 2787-75 Металлы черные вторичные. Общие технические условия
на цветной тоже, поискать нужно.
|
И я про то же)
Коллеги, день добрый! Хотела новую тему организовать, но зачем засорять?
вопрос больше к разработчикам, ну и производственникам, если сталкивались.
РПН по ЯНАО начинает лютовать: пишут отказы, основываясь на том, что нет прямых договоров у Заказчика проекта и, например, организацией по утилизации АКБ. (приложена следующая цепочка договоров: З-Договор1-организация по утилиз.АКБ) их данная цепь не устраивает, так как "а где гарантия, что организация по сбору,транспортировке передаст на утилизацию? "
Ваши РПН тоже таким маразмом страдают?
Знаю, что Казань тоже этим бредом занимается
Спасибо
lea-88, в Уфе тоже так было, когда сдавали, что нет доказательства что они передают куда то
Nastyonochka, так было? сейчас все по другому? вы с позиции разработчика?
lea-88, я не разработчик, нам разрабатывали, я Вам сказала что тоже с таким столкнулась, мы сейчас перезаключили договор на прямую.
Nastyonochka, мдаа.. маразм крепчал
lea-88, так всегда и было. Либо прямые, либо трехсторонние требовали, это не новость. Из за этого мы вот делаем проекты (вернее выбиваем эти договора) по полгода!
lea-88, а у вас по другому что ли как то было???
И как раз в тему вопрос - кто как делает это "подтверждение", что фирма2 точно передает (намерена передать) фирме3 отходы фирмы1???
HG2017, у нас в Тюменской области, ЯНАО и ХМАО, Якутии, Удмуртии не требовали эти прямые догвооры. Сейчас только ЯНАО взбрыкнулись
да и какие прямые или трехсторонние, если тот же Газпром выходят на транспортировщиком путем тендеров, на эти закупки полигоны и утилизирующие не попадают
у вас какой регион? и когда это началось?
HG2017, я так думаю, что акты прикладывать
HG2017, за 5 лет в производстве и почти год в разработчиках- такое впервые
Маразм
lea-88, всегда так было с самого выхода 349-го, да и до того.. Тоже всё по тендерам, заказчик-перевозчик-полигон..
lea-88, что за акты? За прошлый год? Мы ведь проект на 5 лет вперед делаем, а не назад.
lea-88, ЮФО у нас.
lea-88, и что за год в проектировщиках, вы всегда прикладывали ТОЛЬКО договор на транспортировку и всё????
|
А у бюджетников - каждый год новый договор, по конкурсу. Кто выиграет - тот и везет.
HG2017, вы не поняли про что я. ваша цепочка применяется нами.
а ЯНАО хочет заказчик-полигон или заказчик-утилизирующая компания
не нужны им эти цепочки
HG2017, это уже у вашего РПН узнавать как они видят это. ну если вы делаете сейчас проект, можно за полгода приложить акты, что сдается.но опять же, вдруг кто 11 мес накапливает
lea-88, это я понял, что им не надо. А как раньше было, с цепочками?
lea-88, мы только заключили договор, еще не сдавали и в ближайшее время и не планируем.
HG2017, все как положено: З-Т-П (У)
lea-88, без подтверждений, что Т передает П (У)??? Просто голый договор, без перечня и кол-ва отходов???
HG2017, с перечнем
lea-88, с перечнем к чему, к какому договору? А подтверждение?
elog, и нет же варианта заключить договор напрямую с полигоном?
HG2017, что за допрос?))) перечень к договору
подтверждения в виде актов не требовали ни разу
lea-88, просто пытаюсь выяснить, как кто делает, потому что постоянно приходится ругаться с заказчиками по этому поводу - они не хотят делать этого, а мы не можем. Вот ищу пути решения этого вопроса..
lea-88, вот пример из нашего. У заказчика договор с транспортировщиком с перечнем и цифрами по проекту. У транспортировщика голый договор с полигоном. РПН пишет отказ - где, говорит, я вижу, что полигон точно размещает (согласен размещать) отходы именно заказчика именно такой номенклатуры и именно в таком объеме???
HG2017, тут уже Заказчику объяснять, что так хочет РПН, и без удовлетворения их "хотелок" проект лимиты не получит.
HG2017, рисуйте сами приложение с Т и П а как по другому? ну или пусть Заказчик рисует.
|
у нас так многие рисовали до недавнего времени, до встречи с органами..
|
пытаемся, попутно используя противоматерный скафандр))))
HG2017, какими органами?
lea-88, внутренними правоохранительными, какими же ещё?!
HG2017, ну тут разные варианты: прокуратура, вышестоящий РПН (Департаменты по округам) и тд
а наказали в итоге кого?)
lea-88, прокуратура. Наказали всех. Потом ещё до кучи и прокурора местного (правда за другое)
HG2017, ну вот тоже все странные: давайте нам то-то и то. а если нет, то лимиты-отказ. а нет лимитов-штраф. ваяешь, делаешь-тоже штраф. а где же экология, господа?
з.ы. наболело)
lea-88, какая ещё экология??
HG2017, нет ее)))
lea-88, когда ты выходишь и что-то создаешь лучшее для ОС это экология, а когда ты сочиняешь отчеты и думаешь что как правильно вывернуться это просто ..................
Nastyonochka, ну они то рдеют "за экологию" этими отказами/лимитами/проектами..а на деле.. Эх
Здравствуйте, уважаемые знатоки! Столкнулись с проблемой.Выписали штраф микропредприятию за то, что они по лимитам (от 2012 года) в последнем году использовали другой полигон, не утвержденный лимитами. Является ли это справедливым?
Подали в суд, идем по 8.2 КОАП, но мы же СМСП, мы же отчитываемся отчетом МСП. Как доказать, что они не правы? Помогите!
AIEndeko, проштудировать 89 фз и 7 фз, а так конечно у вас МСП, хотя на счет полигона вопрос
AIEndeko, главное, чтоб новый полигон входил в ГРОРО!
HG2017, да, он входит в ГРОРО, а штрафуют просто из-за того, что мы сменили полигон. Типа, в лимитах указан один, Вы вывезли на другой. Хотя мы МСП, вообще не должны отчитываться... может, кто-то козырь подскажет? Наша логика суду ничего не доказывает почему-то
AIEndeko, у вас же нет лимитов то. Какой полигон указан в отчете МСП, тот и должен быть.. Как то непонятно..
HG2017, Дело в то том, что лимиты разрабатывались в 2012 году, срок их действия закончился в этом году. Мы МСП, но лимиты, на сколько я поняла, разрабатывались раньше для всех. Вышел новый приказ 349, в котором написано, что лимиты теперь разрабатываются только крупными предприятиями.
Вот здесь и проблема, что нам предъявили не потому, что мы МСП, а потому, что у нас есть лимиты,в котором указан один полигон, а в 2017 году мы вывезли на другой полигон (так как тот закрыли и мы были вынуждены искать новый полигон). А это типа не по разрешению, то есть незаконно,хотя мы МСП))) И мы никак не можем это объяснить суду)
AIEndeko, Тогда и еще вопрос зачем вы тогда ему проект показывали? Так бы может он и не спросил его, а так.....Ну и сейчас по закону МСП освобождаются от штрафа можете выйти как то из положения
Nastyonochka, Спасибо, будем пробовать. Бухгалтер очень ответственный) Сдал тех отчет. У них до этого не было эколога
Дорогие коллеги, как просчитать отход 4 31 141 01 20 4 - резиновые перчатки, утратившие потребительские свойства, незагрязненные? Заранее спасибо!
|
Если Вы имеете ввиду массу отхода, то все просто: вес одной пары умножить на годовую потребность и перевести в тонны
sayat_izkeev, считайте, как спецодежду, по НИЦПУРО
lea-88, спасибо большое)
А как считать золошлаки 5 классом (6 11 400 02 20 5 - золошлаковая смесь от сжигания углей практически неопасная), по методике НИЦУПРО ?
sayat_izkeev, да, например для Канско-Ачинского месторождения норматив образования 50-138 кг/т .
MORE, огромное спасибо!
Добрый день. С января 2017г. по данное время происходит слияние нескольких РЭПов с Водоканалом. Подскажите как быть с разработанной ранее нормативо-экологической документацией??
Уважаемые коллеги! Скажите пожалуйста, на каком основании полигоны ТКО должны устанавливать лимит на принимаемые отходы. Нужно выдержки из нормативных документов. заранее огромное спасибо. Ответ можно направить на электронку - ecologi81@mail.ru
annucha, а как вы собираетесь безлимитно принимать, вот интересно??
Добрый день! подскажите пожалуйста как рассчитать таблицу Предлогаемый ежегодное образование столбцы :
- Норматив образования отходов, тонн на единицу производимой продукции (оказываемых услуг, выполняемых работ)
- Объем ежегодно производимой продукции (оказываемых услуг, выполняемых работ)
anchutka007, таблица не рассчитывается, а заполняется цифрами с расчетов (Q и Ho соответственно).
Есть кто согласовывал пноолр в облкомприроды волгоград? Что требуют в плане договоров? И вообще какие требования на практике у разных регионов?
|
Нижний Новгород. Росприроднадзор "хочет" либо 3-х сторонние: заказчик-транспортировщик-конечный утилизатор, либо 2 договора: заказчик-транспортировщик, заказчик-конечный утилизатор. Минприроды же удовлетворяют 2 договора: заказчик-транспортировщик, транспортировщик-конечный утилизатор.
ElenaEI72, а что насчет "конкретного перечня и кол-ва отходов"?
|
Я прописывала в договорах с транспортировщиком. Полигоны не пошли на такие условия с транспортировщиками. К счастью или к сожалению, нас перекинули из федерального реестра в региональный, а в Минприроде не требуют.
Добрый день, уважаемые форумчане!
Не оставьте новичка, пожалуйста, поделитесь кто-нибудь примером ПНООЛР по приказу 349. Заранее спасибо всем откликнувшимся. адрес: vidmito@mail.ru
Добрый день! Подскажите пожалуйста нужен ли договор на утилизацию бумаги для разработки проектной документации.
Lyubov_Nikolaevna, если у вас ее большое количество то да, нужен. Можно на куплю-продажи макулатуры, это же 5 класс и ВМР, так что обращение с бумагой без ограничений
Добрый день, кто-нибудь разрабатывал пнолр на исправительную колонию??? там нужно выделять нормы от заключенных??? если да, не подскажите в какой методике эти нормы прописаны?
Barbara12, то, что нужно или не нужно вы сами определяете в результате инвентаризации отходов. А методика у нас одна по сути - Сборник удельных показателей образования отходов производства и потребления (Москва, 1999 г.)
Barbara12, я разрабатывала для ИК. Мусор от офисных и бытовых - это от сотрудников, отходы от жилищ - от заключенных. Проекты согласовали без проблем. Хотя судя по моему опыту, при проверке проекта к отходам вопросов не бывает, а вот когда проверка приходит, может найти дополнительные отходы и обязать добавить их в ПНООЛР.
Доброго всем дня!
Умники и умницы, прошу разъяснить момент с переоформлением ПНООЛР из-за закрытия полигона - нужен техотчет или проект? если поделитесь ссылкой ФЗ, тоже буду благодарна
Iver, Приказ Минприроды от 25.02.2010 № 50. Мы прикладывали тех отчет и пакет документов на размещения отходов на другом полигоне (договор, лицензия и прочее), документы по приказу 50 и п/п по оплате пошлины. Мы в ЦФО.
Marta2012, Благодарю! а отчет на дату сдачи или по дате выдачи лимитов?
Iver, Последний технический отчет и записку, что на данный момент никаких изменений в тех процессах и по обращению с отходами нет. Сами напечатали Документ о нормативах..... с новым полигоном, и нам очень быстро переоформили.
Marta2012, Да, Документ... направили на диске
happyviolence,
Добрый день, а нормы от заключенных не подскажите в какой методике вы брали???
Marta2012, Огромное-огромное спасиБо!
Когда мы сдаем металлолом и макулатуру (5 класс), мы что пишем в таблицу - обработка или утилизация??
|
я пишу "утилизация"
Alina_ecologist, а обработка - может быть "конечным пунктом" или всё же он промежуточный? как у вас? когда нибудь писали обработку?
|
Добрый день, нам Новосибирский Департамент прислал замечания к проекту: "... в соответствие с п.20 Методических указаний в разделе расчет и обоснование предлагаемых нормативов отсутствует таблица "исходные данные для расчетов, производимых методами материально-сырьевого баланса, расчетно-аналитическим и статистическим, в табличном виде (приложение №1)". Комментарии по поводу замечаний они не дают. Уже всю голову сломала, что они хотят видеть. У нас образуются следующие отходы:
1.лампы ртутные, ртутно-кварцевые, люминесцентные, утратившие потребительские свойства;
2.аккумуляторы свинцовые отработанные неповрежденные, с электролитом;
3.отходы минеральных масел моторных;
4.фильтры очистки масла автотранспортных средств отработанные;
5.фильтры очистки топлива автотранспортных средств отработанные;
6.системный блок компьютера, утративший потребительские свойства;
7.принтеры, сканеры, многофункциональные устройства (МФУ), утратившие потребительские свойства;
8.картриджи печатающих устройств с содержанием тонера менее 7 % отработанные;
9.клавиатура, манипулятор "мышь" с соединительными проводами, утратившие потребительские свойства;
10.мониторы компьютерные жидкокристаллические, утратившие потребительские свойства, в сборе;
11.мусор от офисных и бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный);
12.обтирочный материал, загрязненный нефтью или нефтепродуктами (содержание нефти или нефтепродуктов менее 15%);
13.покрышки пневматических шин с тканевым кордом, отработанные;
14.фильтры воздушные автотранспортных средств отработанные;
15.отходы бумаги и картона от канцелярской деятельности и делопроизводства;
16.лом и отходы, содержащие незагрязненные черные металлы в виде кусков, несортированные;
17.золошлаковая смесь от сжигания углей практически неопасная.
У нас все посчитано через удельные показатели, кроме мониторов и системных блоков (считались по формуле из методики). Кто-нибудь может подсказать, что они хотят видеть? Может уже кто сталкивался с подобным, ни Кемеровская, ни Томская области такого не требовали, Алтайский край тоже не просил.
Olga_Semenova, они хотят видеть таблицы "исходные данные для расчетов, производимых методами материально-сырьевого баланса, расчетно-аналитическим и статистическим (как в приложении №1) в соответствие с п.20 Методических указаний.
Olga_Semenova, но вообще это такой глюк некоторых природнадзоров. Так как у вас в расчетах данные методы не используются!!! Попробуйте им это доказать!
Добрый день! Не могу найти ветку подходящую для моего вопроса, поэтому напишу сюда.
Подскажите, пожалуйста, необходимо ли на производстве для металлической тары под накопление ТБО, ПО, металлолома иметь документацию (паспорта , протоколы периодических испытаний )? Или же ежемесячного периодического осмотра достаточно, с занесением в журнал технического освидетельствования??
Заранее благодарю за ответ!
Svetlana_89, если к таре нет определенных тех. требований, которые прописаны в дополнительных регламентах, то не надо, по паспорту (сертификату) каждая тара имеет гарантированный срок службы, если эксплуатируется более этого периода, то достаточно визуального осмотра на наличие повреждений, вмятин, ржавчины, сколов и прочее.
HG2017, Они вообще отказываются идти на контакт: "в замечаниях все указано, если что-то не понятно, в письменном виде обращайтесь к руководителю департамента, а у нас 10 дней на корректировку, чтоб опять госпошлину не платить. Как тут им доказать, если они даже слушать не хотят. может их вообще какой-нибудь конкретный отход не устроил?
ninel_mandzhieva, в том и дело, что данная тара собственного производства, не заказанная, т.е. паспортов, сертификатов быть не может. Просматривала ГОСТ 14861-91 Тара производственная. Типы; ГОСТ 19822-88 Тара производственная. Технические условия; N 184-ФЗ. Может подскажите на что ориентироваться?
Svetlana_89, если тара ваша собственная, то просто осматривайте на целостность, раз никаких документов у вас нет и вы их не делали
|
У всех так. Вы либо исправляете (как сами понимаете) либо получаете отказ. Да, они такие, добрые и отзывчивые. Они просто сами не понимают - замечания пишут по шаблону.
Olga_Semenova, в общем оформите исходные данные в табличной форме и всё (думаю так).
|
Если Вы не пользовались этим методом, может так и написать. Они ведь по шаблонам работают: нет таблицы - свободен, а Вам может она и не нужна
Olga_Semenova, государственная пошлина уплачивается за выдачу документа об утверждении нормативов образования отходов производства и потребления и лимитов на их размещение, а не за рассмотрение ПНООЛР ( подп.125 п.1 ст.333.33 НК РФ)
ANgelA, Вы правы. Но в РПН сложилась порочная практика - госпошлина оплачивается столько раз, сколько сдается ПНООЛР. На эту тему есть письмо, которым РПН руководствуется.
ANgelA, ваше НК РФ природнадзору побоку!
|
Росприроднадзору на руку, что никто с ними судиться не будет из-за госпошлины - мелочевка. Но коробит все это - что хотят, то и творят и никакой ответственности не несут за свои творения. Я бы задала этот вопрос на сайте Минприроды, если бы работала на обычном предприятии.
Добрый день.
Товарищи, помогите определиться с видами отходов от локальных очистных сооружений...
Вот от обычных ливневых сооружений образуются три вида отходов:
1. осадок очистных сооружений дождевой (ливневой) канализации малоопасный;
2. всплывшие нефтепродукты из нефтеловушек и аналогичных сооружений;
3. и некий шлам или вроде бы отработанная фильтр. загрузка....(не помню как точно называется отход)...
а какие отходы должны быть от работы ЛОС?
Такие же - эти же три вида показывать или как (если можно - точное название напишите, пожалуйста)?
Вообще, ЛОС и ливневые оч.сооружения - это одно и тоже (извиняюсь за глупый вопрос - но очистные сооружения - это слабое мое место...мне нужно сделать расчет нормативов образования отходов от этих очистных сооружений)?
И еще - не подскажете - каким образом мне сделать расчет норматива отхода "растительные отходы при уходе за газонами, цветниками", т.е. расчет нормативов скошенной травы от футбольного поля - есть какая-нибудь методика расчета норматива?
LenokLenok, отходы от нефтеловушек у вас могут быть только, если есть нефтеловушки. Какие у вас отходы зависит от того, какие у вас ЛОС. Если это механическая очистка и у вас фильтр, например угольный, то когда его меняете, образуется отход - угольный фильтр загрязненный. Если вы очищаете с помощью этого фильтра стоки от нефтепродуктов, то загрязненный нефтепродуктами. В общем изучите с помощью чего и от чего вы очищаете свои стоки, какой состав у ваших стоков, какие стоки (ливневые, хозбыт, производственные или смешанные).
ELENA-MARIEVA,
Большое спасибо за ответ!!!
А осадок и всплыв.пленка в любом случае образуется ведь, так?
Просто, мне нужно теперь решить вопрос с фильтр загрузкой?
А с травой не знаете что делать? Как ее считать от футб.поля?
И еще вопросик-от жироуловителей образуется только один отход-отходы жироул-ей, содержащие, например растительные жиры (или животные) и все ведь? Или еще какие-то отходы от них образуются?
Коллеги, может у кого похожая ситуация... Проект на арендодателя и следовательно все отходы (ТБО и специфика) должны быть оформлены под него (паспорта, договора на обращение с отходами)? Соответственно получается, что арендаторы отчеты будут нулевые сдавать и оплата тоже на арендодателе, ведь если юр. лицо не ликвидируется, его уже не исключить из реестра НВОС...
LenokLenok, Норма образования скошенной травы со 100 м2 газона составляет 0,150 т.
Нормативно-производственный регламент содержания зеленых насаждений, утв. Приказом Госстроя России от 10 декабря 1999 г. № 145.
Может это Вам поможет.
alekseeva_alekseeva,
Огромное спасибо!!!
Я думаю, что это то, что нужно...
alekseeva_alekseeva, Добрый день! А Вы не могли бы "ткнуть носом" меня, где в этом документе указан данный норматив? А то ищу, а найти не могу...
Коллеги, есть предложение. Для опытных разработчиков ПНООЛР. Нужно дистанционно научить человека делать ПНООЛР (по скайпу, Контакту, электронной почте - как удобнее), на конкретном примере, по условным цифрам исходников. Кто может взяться и на каких условиях?
Dmitriy_Gorbunov, да что там учить то - открываешь Приказ 349 и заполняешь своими цифрами и всего делов!! Там всё достаточно подробно разжёвано. А готовых примеров полно в сети. Вы б ещё на курсы купили платные ей богу..
HG2017, так я же не про тех.отчёт, я про ПНООЛР...
Добрый день! Возник вопрос по оборотной таре. Если тара возвращается поставщику, накопление на площадке не производим - может возникнуть вопрос у проверящего почему этой тары нет в проекте нормативов?
Возвратная тара это не отход. Она станет отходом когда износится и её нельзя будет использовать.
Dmitriy_Gorbunov, интересное предложение! Можем обсудить по e-mail: sveta-evs@yandex.ru
Dmitriy_Gorbunov, и я про него. При чем тут техотчет?!
ecolenka, что может возникнуть у проверяющего - даже богу не известно)) Но как правило они проверяют наличие/отсутствие лимитов, а не список отходов. При желании можно весь фкко найти на каждом объекте.
Товарищи подскажите, есть нефтеотстойник и нефтеловушка. После отстоя сточные воды выпускают в реку, но разрешения нет (занимаются вопросом получения разрешения в данный момент), мне кажется у РПН возникнет вопрос в связи с отсутствием разрешения и лучше сточные воды вообще не упоминать. Ваше мнение.
chibis76, в любом случае будет вопрос куда уходят сточные воды, вряд ли этот вопрос останется за кадром.
|
далее читаем - При использовании метода расчета по удельным показателям допускается представлять расчеты и обоснования в текстовой форме.
irina12, Так там и написано в текстовой форме и даже есть в табличном виде(правда произвольной). Я вообще ни один расчет не могу отнести к требуемым методам, я все считала по удельным показателям.
А кто-то считает по 349? (ну кроме стат), я думала все считают по методикам
lea-88, у нас не принимают по методикам, только по 349-му!!
|
я как считала раньше по различным методикам, так и считаю.
все нормально выдают по таким проектам, СКФО.
Добрый день.
Коллеги, может кто-нибудь поделиться заполненными таблицами в качестве примера (раньше еще инспекторы требовали эти таблички) - ну очень-очень нужно - на почту 190285elena@mail.ru:
1. Противоаварийные мероприятия и меры по ликвидации аварий при обращении с отходами;
2. План мероприятий по снижению количества образования и размещения отходов
Спасибо большое!!!!
HG2017, для интереса, можете написать или скинуть как вы считаете те же лампы, или АКБ?
LenokLenok, а зачем вам несуществующие таблицы, если не секрет? У вас что ли по старой методичке проекты делать заставляют?
lea-88, принимаете за Q - количество отработанных ламп за год, а за Hо - их средний вес, и перемножаете: ПНо = Но*Q. Аналогично аккумуляторы, шины и т.п.
Коллеги, подскажите, пожалуйста, с какой периодичностью надо делать замеры воздуха на золоотвале (в рамках мониторинга ОРО)?
Проект Приказа Минприроды России "Об утверждении порядка разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение применительно к хозяйственной и (или) иной деятельности индивидуальных предпринимателей, юридических лиц (за исключением субъектов малого и среднего предпринимательства), в процессе которой образуются отходы на объектах, подлежащих федеральному государственному экологическому надзору, и признании утратившими силу некоторых нормативных правовых актов Минприроды России"
Новый порядок будет распространяться только на юридических лиц и индивидуальных предпринимателей, за исключением субъектов МСП, в процессе хозяйственной и (или) иной деятельности которых образуются отходы, на объектах, подлежащих федеральному государственному экологическому надзору.
Из консультанта
|
Добрый день, коллеги! Кто-нибудь из Вас читал данный приказ?
В данном Порядке как-то не очень понятен пункт 12. Как после вступления данного приказа сдавать техотчет, если ПНООЛР утвержден 10.10.2014г.? Согласно приказу № 50 сдавать То необходимо в течение 10 рабочих дней со дня, следующего за датой истечения очередного года с даты утверждения Нормативов. Сдавать до 24.10.2017 или 01.02.2018?
|
Так для федералов же все есть и порядок и МУ, зачем новый?
irina12, ну 50 отменят
внесли изменения в части сдачи техотчета, отказ при присутствии арифметических и логарифмических ошибок, запрет на исправление в рабочем порядке.
kisonika, пока он вступит в силу (сейчас он на обсуждении), пока то да се, год пройдет
РПН сам еще не знает каким образом все это будет
по мне лучше сдавать по старинке, чтоб себя не перегружать (в январе-феврале и так отчетов дофига)
Коллеги, добрый день! Помогите советом! У нас есть головная организация и 3 филиала. Каждый по отдельности попадает под малый и средний бизнес, если всех объединить - то крупный бизнес. Можно ли каждому филиалу отчитываться за себя, а не всем вместе, чтоб не разрабатывать проект ПНООЛР? Спасибо.
olxowatka, не может каждый по отдельности попадать. Малый или не малый определяется по юр. лицу, которым филиал НЕ является.
olxowatka, филиал может отчитываться за себя, только заявителем по любому будет юр. лицо, то есть "голова".
Кто нибудь писал в пноолр выгребные ямы? Есть договор с организацией, у которой в лицензии С+Т+Обработка. Прокатит такое или обезвреживание обязательно?
HG2017, Прописали выгребные ямы (Отходы (осадки) из выгребных ям). Получили разрешение. Но у нас договор с Водоканалом на прием стоков и осадков, в том числе из выгребных ям. Транспортируем сами (есть лицензия).
|
С обработкой все сложно, если бы с переходом права собственности, еще можно было бы помудрить, а так...
|
И я того же мнения. Не по площадкам смотрится, а по юр. лицу. Вы не по численности на площадке смотрите, а вообще есть перечень субъектов МСП. где-то на сайте налоговой.
|
irina12, спасибо, помогло!
Добрый день! Подскажите пожалуйста в приложениях 8 и 9 к ПНООЛР необходимо ли указывать реквизиты письма о направлении хозяйствующим субъектом в соответствующий территориальный орган Росприроднадзора документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности или же нет?
04aton, """При этом в приложениях N 8 и N 9 к Методическим указаниям указываются реквизиты письма о направлении хозяйствующим субъектом в соответствующий территориальный орган Росприроднадзора документов, подтверждающих отнесение вида отхода к конкретному классу опасности."""
Коллеги, добрый день!
Необходимо ли разрабатывать ПНООЛР и утверждать лимит для одного из подразделений предприятия, если там образуются только отходы ТКО? Сечас же за размещение ТКО платят операторы. Смысл лимита тогда какой?
|
+1
Я вот тоже не понимаю. Операторы размещают отходы в пределах своих лимитов и вносят плату за нвос. Мы же не можем вносить сверхлимитку (если нет лимитов)-тогда это будет двойная плата.
|
А операторы уже появились? Насколько я помню, только недавно определились с тем, что такое ТКО.
|
ДА, входящий № и дату.
Utsonia, нет никаких операторов тко (пока, во всяком случае, не встречал). Все отходы - тБо и платит за их размещение тот, у кого они образуются!!!
|
А где написано, что входящий?)))
Доброе утро! Подскажите пожалуйста, срок действия ПНООЛР заканчивается в апреле 2018г, когда нужно утвердить новый ПНООЛР? За месяц до окончания старого? Как тогда сдавать тех.отчет?
|
Новые лимиты нужно получить до момента окончания старых. ТО за последний год не сдается: ТО мы подтверждаем неизменность процесса и продлеваем лимиты, а на 6-й год Вам никто продлевать не будет:)
irina12, #%HG2017# спасибо за ответ.
AyGee, нигде не написано)) Написано - "реквизиты". Можете всю шапку перебить туда, при желании или скан заявки пришпилить, чтоб наверняка)))
|
А чем докажете, что направили в соответствующий территориальный орган Росприроднадзора :)
HG2017, Ну просто я исходящий пишу и, иногда, по настроению, прикладываю письмо о направлении в приложения. О том, что необходимо подтвердить отправку и получение в рекомендациях ничего не сказано
irina12, Выше ответил)
Здравствуйте!По какой методике рассчитывать отход обтирочный материал, загрязненный лакокрасочными материалами (содержание менее 5%)?
Рассчитала по этой формуле, но ни в какой методике ее не могла найти.
Расчёт количества отхода производится по формуле:
M = m / (1 - k),
где, m - количество сухого обтирочного материала, израсходованного за год, т/год,
k - содержание примесей ЛКМ в обтирочном материале, в долях единицы (в соответствии с протоколом КХА)
AyGee, Смысл этого действа - подтвердить сдачу паспортов, поэтому нужны реквизиты письма о сдаче паспортов, с отметкой (то есть тот самый входящий номер/дата). Кому нужен ваш исходящий то? Я вообще ни разу не писал исходящих, даже не знаю что это, если честно (номер, под которым вы у себя регистрируете заявление что ли?)
katya081293, а откуда взяли то её?)))
|
Временные методические рекомендации по расчету нормативов образования отходов производства и потребления, СПб, 1998 г. п. 1.13 стр. 11
Sveta-evs, Спасибо огромное:)
HG2017, Нашла её в другом проекте согласованном,но откуда она взято там не указано)
HG2017, Да не, я-то понимаю. Просто у меня довольно часто паспорта сдаются параллельно проекту ("двоечников" много в этом году только проснулись), поэтому, чтобы не тянуть время с получением лимитов, играюсь на "косяках" формулировок)
Здравствуйте, образуется отход Прочие несортированные древесные отходы из натуральной чистой древесины при перегрузке на ж/д станции. Подскажите пожалуйста, по какой формуле посчитать? Уже брали 0,5% от объема исходных пиломатериалов(отщеп по сборнику удельных показателей, Москва 1999), считали по формуле несортированные отходы от механической обработки натуральной древесины (отходы от вспомогательных цехов и участков) по Методическим рекомендациям по оценке объемов образования отходов производства и потребления, Москва 2003. Ответ эксперта один - не соответствует заявленному технологическому процессу.
посмотрите документ: ДОПУСТИМЫЕ НОРМЫ ОБРАЗОВАНИЯ ОТХОДОВ В ТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ ПРОЦЕССАХ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОГО ТРАНСПОРТА ОН 017-01124328 -2000, как вариант п.4 УДЕЛЬНЫЕ ПОКАЗАТЕЛИ ОБРАЗОВАНИЯ ТИПОВЫХ ОТХОДОВ ПРЕДПРИЯТИЙ ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНОГО ТРАНСПОРТА, п.п 4.2 Прочие виды отходов, либо п.3 УДЕЛЬНЫЕ ПОКАЗАТЕЛИ ОБРАЗОВАНИЯ ОТХОДОВ В ПУТЕВОМ ХОЗЯЙСТВЕ, п.п 3.4 Древесные отходы
Из консультанта
Распоряжение Правительства РФ от 25.07.2017 N 1589-р
Об утверждении перечня видов отходов производства и потребления, в состав которых входят полезные компоненты, захоронение которых запрещается
Будьте внимательны, кто начнет делать проект на 2018 г
ata62, не подходит п.4.2 -отходы образующиеся при рремонте подвижного состава, п.3.4ремонт пути, а у меня просто перегрузка
ata62, не подходит п.4.2 -отходы образующиеся при рремонте подвижного состава, п.3.4ремонт пути, а у меня просто перегрузка
Подскажите пожалуйста на чьих предприятиях тоже эксплуатируются компрессорные установки, идентифицируемые отходы по ним: конденсат водно-масляный компрессорных установок, фильтры очистки масла компрессорных установок, отходы минеральных масел компрессорных, может что-то ещё не учла или исчерпывающе для рпн?
Технолога трудно поймать, вернее практически нереально. Разбираюсь самостоятельно
Olga_Semenova, мне кажется этот отход образуется в результате перевалки соответствующих грузов (например - круглый лес или опилки и др). Может воспользоваться нормами естественной убыли.
Коллеги, у кого есть лицензия 2016 г. ООО "РосЭкоТранс" г. Саратов. ОООООООЧень нужно
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, а обязательно ли ПНООЛР разрабатывать только по приказу 349 (я имею ввиду методы..по формулам которые там есть)? Или можно использовать другие методики для расчетов.
darinamandarina, РПНу пофиг какие отходы вы учтёте. Если у вас не профильное предприятие, я бы вообще не стал учитывать компрессоры. Масло скорее всего не сливается, а доливается, а фильтры меняются явно не каждый год.. В общем маленькие нецелесообразные объемы получаются как правило..
alecsa26, обязательно, это единственный легитимный документ. Всё равно "все остальные методики" так или иначе сводятся к формулам из 349-го.
HG2017, а как же "Методические рекомендации по оценке объемов образования отходов производства и потребления", Москва, 2003, ГУ НИЦПУРО". Не используете?
alecsa26, используем, но подгоняя под формулы из 349-го.
alecsa26, например вот лампы М=К*С/T*m (как то так вроде). Так вот К*С/T - это Но, а m - это Q. ПНо=Но*Q. Суть одна и та же получается.
HG2017,Я не могу посчитать отходы от автотранспорта по какой методики не пойму(
HG2017,
Компрессорных установок у нас 8 штук, поэтому и задалась вопросом.
Спасибо, буду переигрывать значит
И такой вопрос по поводу мониторов, системных блоков и других МФУ, срок их эксплуатации лет 5 в среднем где-то, а то и больше(на нашем так точно) если не ошибаюсь, образование таких отходов априори понятно везде, где используется МФУ, возникнет вопрос у эксперта, а куда Вы их деваете, почему не показали
Стоит что-то упоминать о них в ПНООЛР?
darinamandarina, не называйте отходом то, что можно ПРОДАТЬ...
А отходы от 3d принтера, в частности "Отходы растворителей на основе спирта изопропилового" никто не считал? Предприятие не упорно не хочет (говорит, что не может) предоставить никаких данных кроме желаемой цифры отхода. Принтер у них недавно появился, поэтому статистическим методом не получается.
chibis76, а где взять эти нормы, не подскажите?
Коллеги, кто-нибудь считал БШ и ОБР не по РД, а по объему буровых на 1 м.проходки?
Коллеги, как вы считаете, нужно ли в проекте выделять в отдельный отход: Отходы бумаги и картона от канцелярской деятельности и делопроизводства, 4 05 122 02 60 5?
При этом бумагу никто отдельно не собирает, она в составе всего остального "бытового" мусора. По расчету образуется всего 25 кг за год.
Дело в том, что во всех других проектах ноолр для других обособл. подразделений этого же предприятия - бумага учтена. Но смысл ее показывать, если отдельно не собирают и все выкидывают в общий контейнер? Или у проверяющих проект могут возникнуть вопросы. Как вы думаете?
redpanda, а почему отдельно не собирают? Делов-то поставили пустую коробку из -под той же бумаги и аккуратно складывайте черновики и прочее.
Полная коробка весит примерно 5-7 кг. Потом аккуратно сдали в приемку макулатуры. Стоимость 1 кг от 2 до 8 руб за кг. На мороженку хватит.
colzo,
потому что не хотят.
Меня больше волнует, как лучше в пноолр сделать в этом случае, чтобы не было вопросов.
redpanda, проверяющим проект - без разницы какие отходы вы учтете. Они проверяют соответствие проекта приказу 349, а не что вы там учли или не учли. Лишний отход = лишний комп. состав = лишний расчет = лишний договор = лишние возможные ошибки и т.д... Думайте сами, решайте сами, учитывать или не учитывать.
|
В Распоряжении Правительства РФ от 25.07.2017 N 1589-р есть такой, если вы его покажете то его нельзя будет размещать на полигоне.
|
С 01.01.2019 г.
Добрый день, подскажите пожалуйста:
РПН уже второй раз разворачивает проект на устранение выявленных нарушений, а именно ссылается на п. 28 Методических указаний, "не в полном объеме представлены заверенные хозяйствующим субъектом копии договоров на передачу конкретных количеств отходов определенных видов и классов опасности конкретным хозяйствующим субъектам с целью их использования (утилизации), обезвреживания, размещения."
Образуется металлом который по договору купли продажи передается компании у которой есть лицензия на деятельность по заготовке, переработке и реализации лома черных металлов, цветных металлов. В договоре не прописан объем и конкретно какой лом мы передаем -- сделали допник в таблице указали лом, код фкко, класс опасности, объем, но не указали вид оказываемых услуг. Вопрос заключается в том что сейчас эту таблицу переделаем и добавим вид оказываемых услуг, только что ставить использование? не будет потом у РПН вопроса, что у них в лицензии только заготовка,переработка и т.д.?
Забыл дописать у нас есть лицензия( мы можем сами им привезти и сдать лом)
|
Согласен, но вы будете переделывать через два года Проект из-за 25 кг?
koster, зачем переделывать проект? Что мешает писать в отчетах, что бумага не образовывалась (отдельно во всяком случае)?
Кто знает, как посчитать отходы от замены остекления и проводки? в РД данные о потерях материала (нового), а заменяемый как учитывать??
HG2017, да не согласуют проект, коли захоранивать нельзя
даже, если потом она пойдет на утилизацию
lea-88, сейчас уже не согласуют?
HG2017, Нам отклонил проект РПН по Татарстану по данному поводу так и сказали: предоставить договора на использование/утилизацию бумаги, пленки, пластиковой тары, стекла.
Мы подали буквально сразу после опубликования данного Постановления
colzo, то есть нельзя её уже в макулатурный приемник, нужен прям договор, несмотря на 5 класс???
HG2017, ну а какое подтверждение будет для рпн, что вы ее сдадите?
У нас есть компания (уже заключен договор), которая занимается сбором макулатуры. Сами приезжают и забирают. Потом получаем деньги. Правда у нас офис 100 + чел. и макулатуры образуется порядка 200-300 кг.
А на участках собираем в коробки и привозим совместно с офисом (для увеличения объема), так как чем больше вес партии, тем выше цена!
lea-88, 5 класс - можно не сдавать же, или нет?
HG2017, если это отход, вы все равно его должны сдать
Доброго дня,коллеги!
Кто-нибудь разрабатывает проекты с помощью программы "Отходы" ***?
Помогите,плиз!
Может есть у кого обучалки по работе с программой?
Други, доброго вечера !
Подскажите пожалуйста формулу расчета отработанных масел (индустр., моторных, трансмиссионных) по удельному нормативу образования ( методичка 1999г.)
Благодарю Вас, Умники)
Iver, M=m*норматив/100
m-кол-во израсходованного масла
RE: Разработка ПНООЛР Постоянный адрес сообщения Редактировать сообщение
Добрый день, подскажите пожалуйста:
РПН уже второй раз разворачивает проект на устранение выявленных нарушений, а именно ссылается на п. 28 Методических указаний, "не в полном объеме представлены заверенные хозяйствующим субъектом копии договоров на передачу конкретных количеств отходов определенных видов и классов опасности конкретным хозяйствующим субъектам с целью их использования (утилизации), обезвреживания, размещения."
Образуется металлом который по договору купли продажи передается компании у которой есть лицензия на деятельность по заготовке, переработке и реализации лома черных металлов, цветных металлов. В договоре не прописан объем и конкретно какой лом мы передаем -- сделали допник в таблице указали лом, код фкко, класс опасности, объем, но не указали вид оказываемых услуг. Вопрос заключается в том что сейчас эту таблицу переделаем и добавим вид оказываемых услуг, только что ставить использование? не будет потом у РПН вопроса, что у них в лицензии только заготовка,переработка и т.д.?
Забыл дописать у нас есть лицензия( мы можем сами им привезти и сдать лом)
Leman, в предмете договора, что прописано? обычно пишут в предмете
а допника хватит с указанием отходов
лицензия вам и не нужна, это ж 5 к.о.
lea-88, Продавец продает, а покупатель покупает лом черных металлов. первый раз нам развернули, из за того что списка отходов нет, мы сделали допник со списком, код фкко, объем. сейчас развернули из за того что не указали колонку "вид оказываемых услуг". вот вопрос в этой колонке мы пишем "использование"?
lea-88, большое спасибо) только вот с этой формулой мне завернули проект, сказав "формула не соответствует ссылке на источник - м-ка удельных показателей 1999г."...( ((
Iver, мдааа... ну значит они не понимают арифметики
Leman, напишите использование (утилизация)
чтоб и вашим, и нашим было
Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, мы разрабатываем новый проект НООЛР, нужно ли нам подавать тех.отчет по обращению с отходами по старым лимитам?
|
Нет: техническим отчетом мы подтверждаем неизменность процесса и продлеваем существующие лимиты. Вам продлевать нечего - лимиты заканчиваются. Ответ: нет:)
Коллеги,
1. как считаете "мусор и смет производственных помещений малоопасный".
irina12, от площади (как смёт)
Здравствуйте. Подскажите, пожалуйста, при разработке Пноолр для социально-реабилитационного центра для несовершеннолетних с обеспечением проживания есть отход от учебно-воспитательных учреждений. при расчете данного отхода брать норматив удельных показатель среднегодовой нормы образования, как источник образования санатории, дом отдыха = 250 кг/год на место. (ниицпуро,1999)
|
Не прокатило.
Leman, утилизацию ставим.
Вообще на лом 5 класса, кроме лицензии на лом ничего не надо.
irina12, по какой причине?
jk56987, с обеспечением проживания - это отходы из жилищ, а от учебно воспитательных - это норматив для школ, институтов..
Добрый день! Вопрос к Спб и ЛО. В новых методических указаниях в таблице "Сведения о местах накопления отходов" как рассчитать [u]предельное количество накопления[/u] (3 столбец)????
eco_ps, Годовой объем делите на периодичность вывоза.
HG2017, спасибо . Но дело в том,что у них контракт. И изменять нельзя перечень отходов. А отхода от жилищ там нет. Но в этом социально-реабилитационном центре для несовершеннолетних занимаются с детишками. Я просто не могу понять какой лучше взять норматив образования, который бы им действительно подходил
jk56987, я брал для школ/институтов, потому как срц - это по сути продлёнка.
|
Спасибо.
Коллеги, кто как считает лампы накаливания? или просто учитываете в составе мусора от бытовых?
|
у нас их мало, отдельно не выделяем.
|
Любые (накаливания, светодиодные, натриевые, ртутные и пр.) лампы считаются по МРО 6-99. Т.к. алгоритм расчета не зависит от содержания паров ртути в составе
|
Nallika, А что такого сложного в учете ламп?
Берете бухотчет по материалам, списанным в производство.
например: выдали в цех 5 ламп ДНаТ, 3 лампы накаливания по 90 ватт.
Сколько выдали=образовалось отходов.
тем более, в приличной организации эколог состоит в комиссии по списанию ТМЦ (так называемый 109 счет-малоценка), в котором все прописано.
Берете, выгружаете (просите экономистов-бухгалтеров-финансистов) данные в формате эксель, ставите фильтр по определенному ТМЦ-все сводная ведомость образования отходов готова!
Если экологи не "заморачиваются", то и в цехе "нафиг не надо"!
colzo, а, простите, ради чего вся эта возня? Лампочка не опаснее обычных бытовых отходов. В чем сакральный смысл?
Nallika, В том, чтобы меньше были полигоны!
Мы лампочки сдавали в спецорганизацию (которая занималась переработкой ОРЛ). И не платили за размещение.
За 3,5 года сумма платы за размещение снизилась в 1,5 раза, при этом каждый год происходило увеличение ставки платы за НВОС.
По-немного, тут копеечка, тут рубль, ЭКОНОМИКА
Коллеги, у кого-нибудь есть пример тех. задания для ПНООЛР?
colzo, завидуем вам. В наших краях таких предприятий нет и не предвидится. Есть единственная организация, собирающая ртутьсодержащие лампы и термометры.
Таким образом, выделять в отдельные отходы лампочки, пластик, макулатуру и прочее подобное у нас не имеет смысла.
Nallika, А интересно, где вы находитесь?
просто скоро почти все кроме ТБО нельзя будет на полигонах размещать
А у меня в разных субъектах РФ находятся подразделения, нужно все "точки" заранее прикрыть!
colzo, север Красноярского края. С учетом того, что с остальной страной нас не связывают ни автомобильные, ни железнодорожные пути, мы вообще-то не очень понимаем, как нам предлагается исполнять запреты на размещение отходов, утилизация которых у нас тут и в планах ни у кого не была..
Nallika, "Конец географии"
Я работала на ДВ (южный берег Охотского моря "золотишко мыли")
Нам пришлось делать свой полигон для размещения ТБО, вносить в ГРОРО наши отвалы, покупать установки для термического обезвреживания отходов.
Слава богу, денег выделяли!
Кто делал расчет оргтехники - где брали вес принтеров, мониторов, системников?? Просто взвесить не разрешают, нужна бумажка откуда нибудь. Есть какие нибудь справочники может со средними весами, на которые можно сослаться?
HG2017, Обычно в паспорте оргтехнике есть масса нетто/брутто.
Нетто вес самого устройства, брутто-с тарой и упаковкой.
Можете приложить скан документа
colzo, это точь в точь ответ рпн, а реально? Никаких паспортов, естесственно, нет (в смысле нет возможности получить эти данные), только штук могут сказать. Взвесить же можно (в ницпуре написано - "вес определяется по фактическим данным"), кто то делал так??? Неужто все паспорта (сканы) на оргтехнику (ВСЮ!!!) прикладывают???
HG2017, Тут все зависит от проектировщика... У нас вся техника в компании закуплена однотипная: т.е 2 -3 вида МФУ, 2 вида мониторов и системных блоков. Хотя подразделений очень много.
В паспорта прикладывали 1 паспорт МФУ, сертификат соответствия.
На мышь и клаву делали лабораторный анализ компонентного состава.
|
А компонентный состав мониторов где брали?
Подскажите пожалуйста!!!
Кто-нибудь считал для ПНООЛР :
"44250811203 Сорбент на основе алюмосиликата отработанный, загрязненный нефтепродуктами (содержание нефтепродуктов 15% и более)"
"94250101313 Отходы смесей нефтепродуктов при технических испытаниях и измерениях"
ни как не могу придумать как посчитать ни методик не нормативов найти не могу.
Сорбент используется для зачистки резервуаров от ДТ и керосина ТС-1
ОЧЕНЬ НУЖНА ВАША ПОМОЩЬ!!!
Подскажите, пожалуйста!
Если наша организация размещает и передает отходы на утилизацию как арендаторы, то отходы включены в ПНООЛР арендодателя?Разъясните, плиз
|
в зависимости от того, как прописано в вашем с арендодателем договоре.
OrIgInAl,вычитала тут Если хозяйствующий субъект выступает в качестве арендодателя части производственных территорий, помещений или оборудования и предоставляет арендатору право размещать отходы на собственных объектах, то отходы арендатора должны быть включены в ПНООЛР арендодателя. В случае, если арендатор самостоятельно осуществляет деятельность по обращению с отходами, к ПНООЛР прилагаются документы, подтверждающие эти обязательства арендатора.
|
OrIgInAl, Я тут не совсем понимаю, потому что у нас произошла реорганизация, на две организации и за территорию отвечает другая организация. Договора между нами нет
VVVVVV91, посчитайте статистическим методом, по данным за последние 3 года.
Автор: elenka2901
25.08.2017 14:46
RE: Разработка ПНООЛР
VVVVVV91, посчитайте статистическим методом, по данным за последние 3 года.
Эти отходы будут впервые в проекте
VVVVVV91, возможно ранее сдавали этот отход совместно с другим отходом.
я считала такие отходы статистическим методом, даже если ранее их не сдавали, подбивала годовой объем под нужную цифру. акты не прикладывала. всё согласовали.
Товарищи, если в проекте есть транспорт, мы какие исходники собираем - марки, кол-во машин и пробег? А остальное в справочниках должны нарыть (например, кол-во и вес фильтров и время до их замены) или инженер может сам написать, по опыту, так сказать, в виде справки? То же и про одежду/обувь и тару всякую, как вес ее искать и чем подтверждать, если надо?
HG2017, по транспорту мы собирали данные: марка, кол-во однотипных машин и указывали год выпуска, тип топлива и масел, кол-во и марка фильтров, АКБ; объемы топливных прочих систем с малом, годовой пробег (средний), по материальному балансу брали кол-во замен масла, шин, фильтров. У инженера по эксплуатации брала данные в виде справки о кол-ве и видах ТОиТР.
Конкретные данные по весу АКБ, автошин и фильтров брали из справочников или паспортов.
Спецодежда и обувь: вес брали из официальных каталогов поставщика.
Вес тары и прочего: сами взвешивали, с оформлением Акта за подписью эколога, главного механика и кладовщика. Утверждали главным инженером.
Скажите, пожалуйста, где узнать перечень отходов предприятия. Говорят есть реестр предприятия
al_chem, путем визуального осмотра, как ещё то?!!
VVVVVV91,
3.17. Отходы смесей нефтепродуктов при технических испытаниях и измерениях (код отхода: 9 42 501 01 31 3)
Отходообразующий процесс: Технические испытания.
Предлагаемый норматив образования отхода выполнен на основании данных предприятия и нормативно-методической документации:
- Сборник удельных показателей образования отходов производства и потребления, Москва, 1999 г.
Расчет выполнен по формуле и представлен в таблице:
М= МСН * НСНО/100 (т/год), где:
МСН – годовой расход смесей нефтепродуктов, усредненный за три года, т.
НСНО – удельный норматив сбора смесей нефтепродуктов, % (13 %)
Годовой расход масла, усредненный за три года, т.
(МСН) Удельный норматив сбора смесей нефтепродуктов, %
(НСНО) Предлагаемый норматив образования отхода, т/год
(M)
1 2 3
48,0 13 6,240
ИТОГО 6,240
3.28. Фильтровочные и поглотительные отработанные массы (на основе алюмосиликатов) загрязненные (код отхода: 4 43 703 99 29 4)
Отходообразующий процесс: Использование по назначению с утратой потребительских свойств в связи с загрязнением.
Предлагаемый норматив образования отхода рассчитан с учетом данных предприятия и нормативно-методической документации:
- Методические рекомендации по оценке объемов образования отходов производства и потребления, М., ГУ НИЦПУРО, 2003г.
Расчет выполнен по формуле и представлен в таблице:
М=m*Kизн*Кзагр*Ксб*(1-Рп)*10-3 (т/год), где:
VVVVVV91, сорбенты считайте так же, как фильтровочные через НИЦПУРО
lea-88, а чем подтверждали m - массу у фильтров? И где расчет Пно? Вам разрешают считать по НИЦПУРО, а не по Методичке?
HG2017, массу дает заказчик. разрешают
Добрый день, подскажите чем руководствуются специалисты РПН при проверке ПНООЛР, почему сразу все замечания не выявляют, а каждый раз по 1-2 замечаниям выставляют? соответственно первый раз замечания потом отказ? можно ли им как то предъявить?
lea-88, халява! У нас требуют Пно считать и исходные подтверждать нормативкой какой-либо - тех паспортами и т.п.
Leman, 1) чтоб пошлину ещё одну стрясти, 2) чтоб вам не скучно было, 3) чтоб позлить (они ведь энергетические вампиры)...
lea-88,
спасибо за ответ, эта формула в НИЦПУРО звучит как "отходы производственного потребления имеющие загрязнения и потери по массе по отношению к первоначальному виду, не имеющие сроков эксплуатации" в РПН мне сказали, раз у сорбента нет потери по массе, этой формулой пользоваться нельзя
Добрый день! У нас колледж печати, делаем проект ПНООЛР, есть отход - обтирочный материал, загрязненный ЛКМ( менее 5%) образуется в результате лабораторий печати, имеется ввиду ЛКМ для печати. По какой методике рассчитывать отход?
Ещё у нас примерно раз в полгода проводится осмотр ламп и их замена если нужно, лампы мы отвозим в Леруа Мерлен как частное лицо, можно не заключать договор с утилизирующей организацией?
katya081293, формула для любой обтирки: M=m/(1-k), m-количество используемых тряпочек, k-степень их загрязнения (берётся либо из источника либо из паспорта отхода). Источник - Временные рекомендации по расчету нормативов образования отходов, СПб, 1998 г.
HG2017, засомневалась в актуальности этой методики. Спасибо!
katya081293, лампы можно не заключать, если вы оформляете их передачу в ЛМ как продажу товара, а не как отход. В проект их, в таком случае, включать не нужно, само собой.
Вы пишете в проект Макулатуру и металлолом?? Или оно типа вторсыр и можно не включать в проект? У нас комитет говорит: "зачем вы их пишете, лишний геморой".. Предложил им отныне включать в проект исключительно светодиоды, бытовой мусор, смёт с территории (все - 4 кл) и отходы от учеников/жильцов/клиентов (5 кл), если есть. А еще говорят, с 18 го года же запрещается размещать бумагу и прочие полезные штуки на полигоне, а в любом мусоре-смёте её >50%. Тоже предложил не включать.. Внимание вопрос - а что же будет в проекте?? Или проектов не будет (что более вероятно, но целый пласт нахлебников исчезнет)???
HG2017, втор сырье, не втор сырье... в ФККО есть, называются отходами, передаются на использование. почему бы и не указывать их в ПНООЛР? Я все отходы указываю, есть же таблицы, в которых указываем передачу на использование. И в методических указаниях тоже прописано, что надо такие таблицы заполнять, если есть чем.
Другой вопрос, нужен ли вообще проект, если у предприятия ни одного отхода напрямую на захоронение не идет?
Коллеги имею некую дилемму в голове, ибо масло кипит!
Думаю провести такую схему: есть территория асфальтированная, а соответственно есть смет и т.к. резка металла на улице то и окалина (в принципе тоже смет), которую я хочу убирать с помощью специализированной организации по уборке. Так вот по аналогии с биотуалетами, когда сервисная организация берет на себя отходы из выгребных ям, хочу чтобы смет образовывался не в результате нашей деятельности, а в результате клининга территории той организацией!
Как думаете рабочая схема?
|
|
Вполне рабочая. Пока не подмели - смета нет, подмели - образовался смет в результате деятельности клининговой фирмы.
И да забыл, в Ленобласти можно объеденять плошадки в один проект, если регнадзор. В методических почитал одна площадка один проетк при условии 200 площадок по 3 отхода по стоимости проекта в среднем 30 т.р. сумма круглая получается
MORE, спасибо. Ведь так построить можно многие вещи, как вот быть с мусором от бытовых помещений пока не придумал. А то из-за одного отхода проект делать не охота
happyviolence, вот и я думаю, зачем проект, если нет захоронения? В ЛО у них вот все отходы идут на мусороперерабатывающий завод и я видел выданные лимиты с нулём!! А насчет почему бы и не включить, если есть - потому что лишние договора заключать, а это не бесплатно!
|
..или не согласуют больше ничего и никогда
|
ничоси у вас цены!!!
|
Так то чем меньше отходов, тем больше вероятность согласования проекта!
HG2017, у нас в Костроме, тоже на мусоросортировочный всё ТКО передается. Но проверяющие органы просят в лимитах всё равно указывать ТКО, типа какая-то же часть идет на захоронение на полигон. И плевать, что на полигон идут хвосты, которые образуются в результате сортировки и в ПНООЛР предприятий не участвуют.
Про металлолом и вторсырье. А что Вы с ними вообще без договора делаете? Конечно надо заключать договоры. Металлолом абы кому отдавать нельзя, на такую деятельность должна быть лицензия. Бумагу слышала у нас отдают на вторичку в обмен на туалетную. Но наши Росприроднадзор и Департамент природных ресурсов придерживаются мнения, что всё, что образуется в результате деятельности предприятия и не используется как продукт, то является отходом. Поэтому я всё включаю.
Тем более в 2018 - 2019 нельзя будет многие отходы захоронять. Значит договоры заключать всё равно придется.
happyviolence, не, договора - это само собой, просто одно дело заключить договор с тем, с кем удобно тебе и совсем другое - заключить договор с тем, с кем прокатит в комитете Прост была вот затыка с этим. Поэтому посоветовали в проект не включать, а сдавать по договорам - этого никто не отменял, разумеется.
happyviolence, а вы в лимиты пишите полный объем или хвосты как то рассчитываете?? И как цепь до полигона доходит - прикладываете дог. между мусоропереработкой и полигоном??
HG2017, хвосты в проекте не пишу, так как это отход, образующийся от деятельности сортировочного завода. По факту у всех наших предприятий в мусорные контейнеры выбрасывается всё вперемешку - ТКО, смёт, пищевые отходы, прочие. Завод по договору и по лицензии должен принимать только ТКО, но всё везут туда. Как это правильно отображать в ПНООР - хз. Согласующие органы сами не знают и у меня же спрашивают. Я прикладываю все договоры до полигона.
Добрый день, нужен совет. При разработке ПНООЛР при пересчете массы и объема отходов использовались данные из справочной лит-ры, где данные плотности отхода составляли, например, 0,9-2,4 кг/м3, в итоге разработчик брал среднее значение - 1,5.
Сейчас при пересчете отходов из объемных данных в массовые теперь вылезает сверхлимит (особенно это проявилось на разных отходах резины).
Вопрос: можно ли использовать данные по плотности отхода не такие как указал разработчик (среднее значение - 1,5), а по мин.значению - 0,9?
ata62, добрый день. вообще не понятно, вам что разработчик на все отходы одинаковую плотность посчитал?
У всех отходов разная плотность и в основном она совпадает с литературными источниками.
elenka2901, я указала одну из плотностей как пример отходов, у которых значение в разбеге (0,9-1,5), по нашим отходам другие данные, есть и те отходы у кого точное значение плотности.
ata62, а какую плотность считает ваш сборщик отходов?
По идее, никто не будет проверять, что вы в расчетах сдали при согласовании проекта. Я бы на вашем месте поменяла в проекте листочек с расчетом нужного отхода под данные, которые нужны вам (плотность), но общая сумма отхода, естественно, остается в проекте как была. А если делать по закону, то нужна корректировка проекта.
elenka2901, учет сданных отходов на свалке ТБО осуществляется в м3, какие данные они подают при отчетности в РПН и как пересчитывают - не имею понятия.
Не вижу смысла "подделывать" свой ПНООЛР, т.к. второй экземпляр в РПН и если что это умышленное искажение информации и подача недостоверных сведений.
Меня больше интересует момент по средним данным, котороые брал разработчик, ведь нигде не указано, что нужно брать среднее арифметическое значение, тем более, что разбег в плотности порой бывает в 2 раза?
ata62, где вы увидели что то про плотность и кубометры в проекте??? Проект и вся отчетность считается В ТОННАХ. Вот у вас например в проекте лимит 10 тонн. Полигон вам дал акт вывоза на 25 кубов. Вы пишете в отчет 10 тонн!!! Если интересно можете для себя плотность найти 10/25 - 0,4. Но она нигде не фигурирует. Так что пишите как в лимитах у вас и не заморачивайтесь попусту. Плотность может какая угодно быть..
ata62, ДО того как отправлять проект на согласование и делать расчет, я узнавала у полигона какую они берут плотность по отходам принимаемым не в тоннах, такую же и взяла при расчетах в ПНООЛР, чтобы данные подаваемые в рпн совпадали с нашими, ведь и они и мы пересчитываем в отчетах всё в тонны. Разработчики могут взять любую плотность из литературы, т.к. их не просили о конкретной плотности.
У нас в городе плотности указанные при расчете в ПНООЛР не разглядывают. А вот специалисты принимающие расчеты платы за НВОС по каждому отходу считают свою плотность, и им как ни старайся не докажешь что у вас другая плотность. Например по ТБО, в старом проекте у нас была посчитана плотность 0,085; на полигоне считали 0,1; а специалист в рпн при сверке расчетов платы с актами считает 0,175 и ничего ему не докажешь. Поэтому могу сказать что у нас плотность указанную в проекте никто не смотрит.
HG2017, в ПНООЛР при расчетах указаны как тонны, так и м3 на каждый вид отходов. Нигде кроме ПНООЛР они не фигурируют, вот мне и интересно - обязана я использовать данные от разработчика или те, что ститаю правильным и приближенным к реальности я ?
HG2017, зря Вы так. плотность и кубометры в проектах указываются в расчетах объемов отходов. В основном в лит. источниках ТБО расчитывается именно кубометрами, а масла в литрах, поэтому и нужна плотность. И у разных масел разная плотность. И сдаются те же масла и ТБО в основном, в литрах и кубометрах, а не в тоннах.
elenka2901, попробую связаться с экологом полигона, может что и подскажет. А то "кто в лес, кто по дрова"... В прошлом проекте были другие данные по плотности, которые брались из других источников, сейчас другой разработчик и берут по своему. При проверке проекта на это не обратила внимания, главное проверялся тоннаж лимита.
ata62, Посоветую Вам в договоре со свалкой прописывать плотность отходов заранее, что бы это было основанием.
alex2010, свалка заключает стандартные договора и никто не будет "заморачиваться" внося изменения персонально для нас, тем более это не 1-2 отхода, а перечень из 12 отходов.
ata62, А свалка вам даёт справки (акты) о принятых отходах? И если даёт, то в чём пишет, в кубах или в тоннах?
у кого какие плотности по след.видам отходов (со ссылкой на источник):
1) 43111002515 Шланги и рукава вулканизированной резины, утратившие потребительские свойства, незагрязненные
2) 33115102205 Обрезки вулканизированной резины
3) 45570000714 Отходы резиноасбестовых изделий незагрязненные
4) 45610001515 Абразивные круги отработанные, лом отработанных абразивных кругов ???
alex2010, справка всегда выдается в кубах, также как и в накладной на сдачу отходов
ata62, еще как будет. у многих международных компаний (типо нашей) есть обязательные пунктики в договоре, и никто еще ни разу не отказывал их вносить, даже при сумме договора в 1000 рублей.
|
alex2010, наш полигон всю жизнь выдает акты из расчета кубов. в тонны мы уже самостоятельно переводим для учета и отчетности. до сих пор претензий со стороны регулятора не поступало.
alex2010, какая бы она не была, но это единственная свалка, куда мы можем вывозить свои отходы. Остальные только по ТБО. А поскольку она до сих пор не закрыта, значит всех все устраивает, в т.ч. контр.органы)
|
Вставлю свои пять копеек :) Часть полигонов принимает отходы в кубах, часть в тоннах - где есть весовой контроль. РПН интересуют тонны, а не кубы. Кубы интересуют только перевозчиков, т.к. у заказчиков нет весов и не определить сколько конкретно вывозится с объекта отходов. Плотность - весьма условная величина. Все эти литературные данные неузаконенные.
Проект рассчитывается для тонн, лимиты тоже выдаются для тонн. Кубы - это уже отсебятина. Норматив платы тоже установлен для тонны.
|
Как что сдается - другой вопрос. Загляните в 349 приказ и найдите хоть слово про кубометры!! В проектах и лимитах пишутся ТОЛЬКО тонны. Зачем вы придумываете себе головную боль дополнительную - неизвестно..
|
Можете брать какую угодно. При проверке отчетов никто не проверяет плотности, проверяют только соответствие форме и правильность расчета платы. Кубы ваши никому не интересны.
|
Зато тарифы полигонов утверждаются в руб/м3
Здравствуйте коллеги!
Помогите вопрос "разрешить". В общих чертах:
Предприятие бурит скважины. Скважина бурится год, полтора. Соответственно, есть действующие скважины (в бурении), запроектированные и запланированные (без проекта еще, но по графику в планах). Какие объекты в пноолр включать, только действующие или всё, что укладывается в 5 лет.
У предприятия скважины - своеобразная продукция. Получается как с "сосисками", они и в этом году и в следующем, при этом не учитывается их "действующая" составляющая.
Спасибо!!!
Climber19, в пноолр отходы включаются, а не объекты. Какие отходы образуются в течении следующих 5 лет, такие и включаете.
HG2017,
Предвидел ответ, поэтому пошел издалека. просто уже неоднократно сталкивались с позицией РПН, что ПНООЛР только для действующих объектов.
Объекты включаются в ПНООЛР т.к. объем отходов зависит от количества объектов, их специфики. А тут уже РПН смотрит.
Если я их в ПНООЛР вообще не включу, то при проверке Предприятия заказчика у РПН возникнут вопросы, учтены ли объемы того же шлама от этой скважины или оно "серая".
HG2017,
Пункт 18 "Методических рекомендаций...."
"перечень структурных подразделений.....цехов и прочих объектов в результате хоз.деятельности которых образуются отходы"
Коллеги, подскажите, пожалуйста, по какому принципу определяются отходы для разработки ПНООЛР? Кто определяет перечень этих отходов: мы или организация составляющая проект?
И что делать с отходами 5ого класса опасности, как они должны быть задокументированы?
Climber19, учитывать нужно, если будут отходы. Например, сейчас 1 объект действует, включаем его в пноолр. Через 3 года построили новый объект. Это уже изменение тех. процесса и тех. отчет уже не сдать - придется проект переделывать. Так что в проект включается всё что будет загрязнять ос в течении 5 лет вперед. Даже если этого еще нет )))
bakutina, инвентаризируйте процессы, в результате которых образуются отходы. Это по хорошему. А. Так вам веднее, как пользователю. Разработчик может предложить, но обязан согласовать с вами. Иначе у вас. Могу т возникнуть проблемы при проверках.
bakutina, кому удобнее, тот и определяет. Вы своё предприятие знаете, вам легче определить что где куда зачем. 5 класс отличается от остальных только тем, что на него паспорта не надо делать.
HG2017,
Согласен полностью. Осталось с экспертом РПН это согласовать.....
|
Коллеги, доброго времени суток! Помогите еще раз, пожалуйста! Ситуация та же:головная организация и 3 филиала. Проект ПНООЛР надо разработать единый на юр.лицо или каждому из филиалов отдельно? Договор на разработку паспортов отходов разработчик делает единый, а здесь ссылаясь на какие-то пункты закона-говорит отдельно каждому. Как быть?
olxowatka, в методических указаниях все написано. Например, для федералов, в Приказе Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 5 августа 2014 г. N 349 "Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" пункт 4:
В случае наличия у хозяйствующего субъекта филиала(ов) и обособленных подразделений, расположенных в пределах одного субъекта Российской Федерации, ПНООЛР разрабатывается по хозяйствующему субъекту в целом либо отдельно для каждого филиала и обособленного подразделения.
В случае наличия у хозяйствующего субъекта филиала(ов) и обособленных подразделений, расположенных на территории нескольких субъектов Российской Федерации, ПНООЛР разрабатывается отдельно для каждого филиала и обособленного подразделения.
MORE, спасибо!
Добрый день! Подскажите, в 4 разделе сведения о предлагаемом образовании отходов в таблице 4.1. в 6 и 7 столбиках какие значения ставить? норматив образования отходов, т/ед. произв. продукции и объем ежегодно производимой продукции?
rudenko_e83, вы ж когда расчет делали, искали "ПНо", там были "Q" и "Но" в исходных данных. Вот "Но" вам и нужно написать в таблицу эту.
Подскажите такой вопрос: Узнала что с 01.01.2019 для 3 и 4 обьектов НВОС будет не нужен проект ПНООЛР, теперь интересует а что тогда будет нужно для расчета платы?
Marlena69, я думаю Отчет об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов
Marlena69, с 01.01.2019 г. не нужен ПДВ. Расчет платы - по фактическим объемам.
MORE, разве? просто у нас сейчас заканчивается срок по ПНООЛР и перед тем как его разрабатывать мы связались с росприроднадзором, и там нам посочувствовали сказал что с 01.01.2019 разработку этого проекта отменят....
Marlena69, читаем 7-ФЗ в ред. с 01.01.2019 г.:
Статья 22. Нормативы допустимых выбросов, нормативы допустимых сбросов:
4. Нормативы допустимых выбросов, нормативы допустимых сбросов, за исключением радиоактивных, высокотоксичных веществ, веществ, обладающих канцерогенными, мутагенными свойствами (веществ I, II класса опасности), не рассчитываются для объектов III категории.
5. Нормативы допустимых выбросов, нормативы допустимых сбросов не рассчитываются для объектов IV категории.
ПНООЛР пока не отменили.
MORE, спасибо за разьяснение!! я видимо не так поняла)))
|
Пить надо меньше тем кто из РПН что-то "советует".
[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_232.gif[/img]
Просто чтобы еще больше запутать процедуру получения лимитов и разработки нормативов образования отходов, изменяются требования по разработке ПНООЛР,
http://regulation.gov.ru/projects#npa=64498
http://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=69495
http://regulation.gov.ru/projects/List/AdvancedSearch#npa=69722
в том числе меняется Приказ №49
http://regulation.gov.ru/projects#npa=64316
Ну и чтобы еще больше запутать всю систему в области в области обращения с отходами, вводится понятие "обработка" и уже введено в отчетность 2 ТП (отходы) за 2017 год:
[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_832.gif[/img]
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=22&t=14100
Читайте НПА и то что будет изменено в НПА по разработке ПНООЛР ( к сожалению те кто что то разрабатывают вообще перестали понимать что пишут ) - там меняются таблицы с очередным бредом.
Удачи !
(смайлик не привожу)
|
Т.е. все у кого имеется какая-нибудь котельная или гараж (соответственно это I, II класса опасности вещества) разрабатывают все-равно проект. И инвентаризацию в 5 лет никто не отменял. В общем ничего не изменится с 01.01.2019 г.
Marina24, наличие в составе выбросов веществ I и II классов опасности не является критерием для отнесения объектов к I и II категории. Это вполне могут быть объекты III категории. Многие котельные тоже отнесены к III категории .
|
Ну,я так поняла, что эта фраза и означает, что если Вы объект III категории, но в выбросах Вашего предприятия имеются вещества I, II класса опасности.А вещества такого класса имеют практически все объекты III категории (у многих есть какой-нибудь гараж или котельная).То такие предприятия не освобождаются от разработки проекта ПДВ. Или я не права?Для меня это сейчас очень актуально
Marina24, смотрим только на категорию - присвоили III или IV - ПДВ не нужен.
|
читайте внимательнее, не путайте человека.
Статья 22. Нормативы допустимых выбросов, нормативы допустимых сбросов:
4. Нормативы допустимых выбросов, нормативы допустимых сбросов, за исключением радиоактивных, высокотоксичных веществ, веществ, обладающих канцерогенными, мутагенными свойствами (веществ I, II класса опасности), не рассчитываются для объектов III категории.
5. Нормативы допустимых выбросов, нормативы допустимых сбросов не рассчитываются для объектов IV категории.
Marina24, Вы правильно поняли, что если Вы объект III категории, но в выбросах Вашего предприятия имеются вещества I, II класса опасности Вам необходим проект ПДВ.
Polina1009, да, Вы правы, спасибо.
Друзья, добрый день! У меня такой вопрос. Предприятие имеет 12 площадок в одном субъекте, они расположены по разным адресам, 5 площадок подлежат федеральному надзору (2я категория), 4 региональному (3я категория), 3 площадки не попадают под категорийность. В таком случае я могу сделать только 2 ПНООЛРа? И как мне быть с площадками которые не попали под категории, их можно отнести к региональному?
serg_goreliy, 1) площадок (просто структурных подразделений) или филиалов (юридически оформленных обособленных подразделений)?? 2) категория вроде же выдается на юр. лицо по максимальной - то есть ваше предприятие федеральное 2 категории. 3) Выводы: можно делать 1 пноолр на все площадки по вашему усмотрению. А в некоторых регионах требуют обязательно разные пноолры на филиалы. Так что лучше уточнить это в вашем рпн-е.
HG2017, категории присваиваются каждой площадке отдельно. Виды контроля тоже могут оказаться разными.
#serg_goreliy#, в методических указаниях для федералов, в Приказе Министерства природных ресурсов и экологии РФ от 5 августа 2014 г. N 349 "Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" пункт 4:
В случае наличия у хозяйствующего субъекта филиала(ов) и обособленных подразделений, расположенных в пределах одного субъекта Российской Федерации, ПНООЛР разрабатывается по хозяйствующему субъекту в целом либо отдельно для каждого филиала и обособленного подразделения.
Т.е. на усмотрение природопользователя.
По региональному контролю надо смотреть соответствующие методические указания.
HG2017, просто площадки, они не обозначены как филиалы и даже не обособленные подразделения. На счет общей категории не знаю, но в свидетельство есть на каждый объект. РПН консультировать не хотят, говорят только пишите письма, но времени ждать их ответ практически нет
MORE, каждой площадке отдельно, да, и в итоге у предприятия получается максимальная из них (так в какой то нормативке написано, на вскидку не вспомню где именно). Как видим из ответа ниже, площадки НЕ ЯВЛЯЮТСЯ филиалами, значит это 1 проект 100% и федеральный 2 категории.
serg_goreliy, А письмо лучше всё же написать, а пока ждете ответ, делайте проект. Разделить площадки потом не составит труда, если что вдруг.
Подскажите пожалуйста, если лимиты новые согласовали, а у старых срок еще не истек....старые автоматически аннулируются или будут действовать?
2017, автоматически. Это по сути как если бы вы новый проект сделали взамен старого.
|
Не соглашусь. Категория присваивается конкретному объекту негативного воздействия, а не юрлицу. В зависимости от уровня надзора и надо сформировать ПНООЛРы. РПН утверждает нормативы образования отходов и лимиты на их размещение применительно к хозяйственной и (или) иной деятельности индивидуальных предпринимателей, юридических лиц (за исключением субъектов малого и среднего предпринимательства), в процессе которой образуются отходы на объектах, подлежащих федеральному государственному экологическому надзору.
Таким образом, всё, что относится к фед.надзору - 1 проект (если удобно), региональный - второй проект (или проекты в зависимости от мет.указаний соответствующего органа). А вот куда отнести НЕ объекты НВОС (и надо ли их включать) - вопрос.
MORE, категория то выдается на объекты. А вот пноолр делает юр. лицо, которому эти объекты принадлежат. Если б все объекты были 4 категории, с 19-го года отменили бы проекты, а пока надо делать. И поскольку проект делается на юр. лицо, а не на объект нвос, то для определения "федеральности/региональности" принимается наивысшая категория из всех объектов. Как то так.
Подскажите, пожалуйста, обязательно ли чтобы полигон ТБО был занесен в реестр ГРОРО или достаточно будет лицензии. чтобы заключить договор на вывоз отходов, чтобы проект ПНООЛР приняли?
katya081293, ГРОРО обязателен.
|
MORE, А если полигон подал заявку в этот реестр, но ещё не присвоен номер,так можно?
katya081293, в лимитах прописывается № полигона в ГРОРО. Узнавайте в РПН, как лучше поступить. Скорее всего, дождаться внесения.
|
По прежнему актуален вопрос, какую плотность отхода брать и на какие справочные данные ориентироваться "Шланги и рукава вулканизированной резины, утратившие потребительские свойства, незагрязненные (код 43111002515)"?
здравствуйте, уважаемые коллеги. Подскажите, кто нибудь сталкивался с разработкой проекта ПНООЛР для районного рынка!?
|
|
у меня есть для рынка, пишите на почту alina_dedova@list.ru
Добрый день. У кого на предприятии задействованы компрессорные установки, помогите разобраться пожалуйста.
У нас на сегодняшний день 8 действующих компрессоров garden denver. Изучала документацию по их эксплуатации, фильтры воздушные, масляные фильтры в среднем раз в год нужно менять, но опять же это так хорошо бы делать, но на практике раз в два года меняют, или вообще, если есть возможность, или когда уже капут.
Одни проектировщики говорят, что если есть компрессорные установки, то рпн требует помимо отхода масла компрессорные, ещё и фильтры воздушные, масляные и водно-масляный конденсат. Ну это наш ЦФО. Другие говорят не показывайте. У кого какая практика была?
Стоит ли их показывать, если у нас эти три отхода образуются ну раз в два года ориентировочно?
alex2010
Здравствуйте! Мы муниципальный рынок, а они обязаны разрабатывать(
darinamandarina, у меня аналогичная ситуация, только не с компрессорами.
А с отходами от очистных.
Проектировщики сказали что надо 3 отхода от МОС выделить, я не стала спорить,, а теперь думаю где их взять и как погасить талончики. Ибо по факту сервисное обслуживание по договору отсутствует, решетки не чистят и т.д.
ПНООЛР пока на согласовании.
katrinskeros, а зачем вам их брать и гасить? Это ж проект, то есть теоретически они у вас могут образоваться, а могут и не образоваться. Если не образовались отходы - пишете в отчетах 0 и радуетесь - безотходное производство и всё такое)) Хуже было бы если б вы их не учли, а они образовались - тогда капут.
darinamandarina, если отходы у вас появятся в течении 5 лет действия лимитов, то надо показывать, иначе (если вы конечно всё по честному покажете в отчетах) можно попасть на сверхлимит!! В моей практике ни разу не показывал компрессоры ввиду очень малого кол-ва отходов от них (масла только доливаются, а фильтры гораздо больше 5 лет работают, пока не кирдыкнутся, конденсат вообще испаряется). Но ЦФО говорят требует всего сразу и много, это да.
Доброе утро.
Коллеги, подскажите, не могу найти плотности отходов. Откуда можно взять? в ПНООЛР расчет не захватывает плотности.
Интересуют:
- Обтирочный материал, загрязненный нефтью или нефтепродуктами (содержание 15% и более) - 3 класс.;
- Фильтры очистки масла автотранспортных средств отработанные - 3 класс.
JIi, а вам зачем, если в пноолр не нужны? Не для пноолра можете любую плотность взять, какая в голову придет. Обычно берется по опыту из похожих проектов старых или в интернете как всегда. Для обтирки 0,2 для фильтров 0,214 например. Смотря какой выход (в кубах) вам нужен.
HG2017, надо погасить потому что организация, принадлежащей полигон, сама диктует правила заключения договора.
Т.Е. чтобы заключить договор во первых необходимо оплатить сразу не менее 1/12 от заявленных объемов всех отходов, во-вторых использовать эти талоны до конца года, так как в противном случае они сгорят.
alex2010, Полигон берёт, ещё как))
HG2017, у нас образуется все в кубических метрах, а для учета нужны тонны (кг), и для тех. отчета тоже в тоннах.
Данные плотности из каких документов взяты? На что опираться?
JIi, плотности можно взять из справочников, а можете сами составить акты вашего предприятия: взвесить отходы в таре известного объема (например, в мешке или ведре) и определить плотность.
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, проект ПНООЛР разрабатывается по разным методикам для федеральной и региональной надзорности? Какие документы нужны для сдачи проектов в федеральный и региональные органы?
Уважаемые коллеги, подскажите какой метод расчета вы используете при определения норматива образования "Пыль (порошок) абразивные от шлифования черных металлов с содержанием металла менее 50 %", которая улавливается ГОУ. У меня есть все данные с ПДВ, могу вывести норматив т/час. Но как оформить правильно по МУ. Если как материально-сырьевой, то полный стопор с табл.1 (на предприятии ГОУ на разных участках и цехах, голову сломаешь если привязываться к продукции и сырью в единицу времени). Буду благодарна за наглядность расчета этого вида отхода.
911, мы считаем так, через массу абразивных кругов:
[img]https://pp.userapi.com/c836422/v836422196/631a5/Gmx_z7eXvn8.jpg[/img]
Литература: 22. Mатериалы к технической учебе "Контроль за полнотой и обоснованностью физических показателей, отражаемых в расчетах платежей за загрязнение окружающей мреды, в ходе осуществления инспекторских проверок предприятий" , Казань, 2002 г.
Р.S: Если картинка не откроется, пишите свою почту, туда отправлю
katya081293, по одной методике всё делается, приказ 349 от 05.08.2014
Список приложений основной для образователей отходов (всегда такой прикладываем):
- карта схема расположения мест временного хранения отходов на территории предприятия
- устав (1 и последняя страница), св-ва инн/кпп, огрн, выписка из егрюл или егрип, лист кодов статотчетности (это где ОКВЭД, ОКПО...)
- приказ о назначении рук-ля предприятия, или протокол, решение..
- документы на землю, помещение (свидетельства собственности или договора аренды)
- договора тепло, электро, водо снабжения и водоотведения
- договора на прием промышленных стоков
- договора на сдачу отходов, вторсырья, металла и т.п. и лицензии к ним
- договора на ремонт и мойку а/т, иногда просят и договор между СТО и сборщиком отходов с лицензией
- приказ на ответственного по ООС
- копия свидетельства об обучении по экологии ответственного лица
- копии титульников паспортов отходов и письма об их согласовании или отправке в рпн с вх. номером
Вроде бы всё, это с учетом если на предприятии не перерабатываются отходы и вообще нет обращения с отходами.
katya081293, федералы - по федеральной методике разрабатывают пноолр, регионалы - по местной. Список того, что нужно прикладывать, есть и там и там. Это обязательно - договора, паспорта с отметкой о сдаче, карта-схема и справки об исходных данных. Остальное на ваше усмотрение - хотите прикладывайте, хотите нет.
911, формулы есть в НИЦПУРО, 2003 (через массу кругов) или во Временных рекомендациях,1998 (через пдв)
|
Интересно, можно хоть одну методику региональную как пример? У нас в регионе и федералы и регионалы по 349 приказу всё согласовывают.
elenka2901, значит, еще нет региональной методики. У нас есть - приказ комитета природных ресурсов и экологии Волгоградской области от 29 декабря 2016 г. N 2008 "Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение применительно к хозяйственной и (или) иной деятельности индивидуальных предпринимателей и юридических лиц (за исключением субъектов малого и среднего предпринимательства), в процессе которой образуются отходы, на объектах, подлежащих региональному государственному экологическому надзору".
elenka2901, значит у вас регионалы какие то неактивные или рпн-у делать нечего)) У нас (ЮФО) уже год как местная методика, уже даже три раза обновлялась и вот в ноябре ждём четвертый раз изменения.
HG2017, Спасибо большое. Всё нашла.
ELENA-MARIEVA, так и сделаем, взвесим, составим
elenka2901, в Московской области тоже есть методика, точнее, "Порядок ..." для регионалов - Распоряжение Минэкологии МО № 79 РМ от 05.02.16г.
Коллеги, я тут уже сломал голову и себе и экспертам как у субъекта, так и в РПН. Может, кто подскажет...
Вводная:
Имеется складское помещение, в которое свозится куча видов товара для последующей передачи торговым сетям и крупным заказчикам.
Периодически на данном складе образуется некондиция (поврежденный товар) и просрочка, которые надо утилизировать.
И вот эту самую некондицию и просрочку мне нужно каким-то образом отнормировать...
Ситуация осложняется тем, что статистику за 3 года я набрать не могу - склад новый.
Помогите, а?
|
Вопрос не в формулах как подсчитать (это все понятно), а как вывести НОРМАТИВ (имеется 5 методов расчета нормативов по МУ!!!! прриказ №349) и правильно заполнить таблицы !!!
911, из тех 5 методов в реальной жизни используется только 1 - по удельным показателям (то есть по формулам из ницпур всяких). Среднепотолочный метод не все рпн-ы принимают, а в остальных даже сами рпн-щики разобраться не могут.
HG2017, Хотела бы я пожить в таком реале. У нас РПН считает, что основной метод при расчете норматива в основном производстве должен быть именно материально-сырьевой, поэтому мы уже на все руки профессионалы, т.к. в данный момент Техкарты и Техрегламенты на техоперации изучаются нами вместе с технологами предприятий, и как правило в неурочное рабочее время. В любом случае спасибо за участие в моем вопросе:)
911, переезжайте к нам (ЮФО), у нас более менее адекваты в рпн-е пока Во всяком случае дочитали методичку далее материального баланса)) да и где взять этот баланс гку-шке из 5-х человек, например, или садику тому же, который на квартире у кого то?!!
Добрый день! Организация оплатила госпошлину за лимиты в Федеральный орган, а нужно было в Региональный, теперь только заново оплачивать? Может что-то можно сделать? Кто-нибудь сталкивался с таким случаем?
katya081293, можно попробовать вернуть официальным запросом. Многие так делали в начале года. РПН писал, что "внесенные средства считаются благотворительной помощью и возврат не предусмотрен адм. регламентом"
Здравствуйте, коллеги!
У меня вот такая ситуация. Наше бюджетное учреждение оказывает муниципальные услуги по благоустройству города (посадки, обрезки, подметание парков, скверов) Со следующего года планируют еще и убирать все несанкционированные свалки в городе. Лицензия на сбор и транспортирование отходов у нас есть.
ВОПРОС 1: надо ли нам разрабатывать новые лимиты на размещение и новый проект ПНООЛР с учетом планируемых отходов от несанкционированных свалок???
Добрый день! Народ, подскажите. Работаю на фармацевтическом предприятии. На данный момент у нас действующий ПНООЛР, заканчивается осенью следующего года. Нужно потихоньку начинать разрабатывать новый проект. Обратился в пару организаций, которые занимаются разработкой проектов ПДВ, НДС, ПНООЛР и т.п., и которые обещают сделать нам проект ПНРООЛ. Читал много статей о том, что сейчас проекты для фарм. предприятий РПН не согласовывает.
Вот и закрался вопрос: согласовывают или не согласовывают, а то деньги протратятся, а результата никакого?? Подскажите, есть у кого такая практика?
whitesnake, согласовывают там, где рпн-щики жадны до госпошлин (например, в сзфо). В остальных местах - не согласовывают. Медицинские (фармацевтические) организации - больная тема, лучше уточните конкретно в своем рпн!
|
Благодарю, завтра им позвоню, а лучше письмецо направлю.
Подскажите, пожалуйста, есть ли какая-то бесплатная программа для расчета класса опасности отходов ? нужен расчет для смета с территории.
katya081293, смет с территории уже рассчитан и внесен в фкко. Вы хотите проверить правильность?? Если б были бесплатные программы, разработчики проектов бы озолотились. А так всё у Интеграла приходится покупать за 100 тыщ с обновлениями каждый год..
|
Позвонил в РПН по ЦФО, сказали, что лимиты согласовывают для фарм. предприятий, но не вносят те отходы, которые образуются непосредственно при производстве таблеток (типа таблеточной пыли, компонентов для таблеток и т.п.), все остальное - смет, бумага, лампы и т.п. - включают в проект.
|
Лучше письмо написать
|
|
Смет нескольких классов есть. И по хорошему, на "нормальном " предприятии чего только с этом смете нет, кроме того состава, что есть в базе. И фиг знает, если, учитывать все металлы, какого класса он окажется. Лучше, конечно, расчет делать, чтобы потом в суде не доказывать, что ты не верблюд.
irina12, ну это же из нулевого может получиться и 4й и 5й смёт. А если взять сразу фкко-шный (определенный), то зачем переподтверждать то то, что уже подтверждено?? И реальный его состав разве интересует кого то? Что лаба напишет (по вашей просьбе), то и хорошо. Или у вас как то по особенному всё как всегда?))
AyGee, попробуйте по 349 постановлению п. 14 Экспериментальный метод. в конце абзаца есть интересная приписка: "Для изделий, находящихся в стадии освоения, нормативы образования отходов определяются экспериментальным путем на основе измерения массы отходов при производстве наиболее типичных видов продукции и определения средних по данному виду продукции показателей."
|
Писали письмо, что ошибочно оплаченную пошлину Росприроднадзору просим перевести на такие-то реквизиты в Департамент.Проблем не было никаких.
Добрый день!В прошлом году произошла реорганизация на два предприятия. Договора аренды нет. Отходы, которые образуются от ТБО, платит арендатель. Необходимо ли лимиты ежегодного размещения отходов ТБО указывать в ПНООЛР арендатору?
slugba, Ваша функция будет заключаться лишь в загрузке мусора с несанкционированных мест, транспортировке до места их захоронения. Здесь не будет накопления на свой территории чужих отходов. Главное здесь лицензия-она у Вас есть. Переделывать проект не нужно-он отражает источники образования отходов у ВАС, а не у сторонних организаций ( в данном случае МО города)
al_chem, 1) на каком основании арендодатель платит за арендатора, если нет договора аренды? 2) Кто образует отходы, тот и делает лимиты и плату платит.
|
Так проблема-то в том, что там идет не производство продукции, а чистая продажа...
Хотя попробую "притянуть", спасибо
Добрый день! Разъясните, пожалуйста!
Обществом в 2016 г. были получены лимиты, в лимитах на размещение указано определенное юр. лицо - владелец полигона. На данный момент (в 2017 г.) владелец полигона поменялся, уже получили лицензию, хотя полигон остался один и тот же. Получается лимиты уже не действительны, верно? И размещение отходов пройдет по сверх лимиту?
Заранее благодарю за ответ!
Svetlana_89, всё действительно, просто вам лимиты нужно переоформить, вписав туда новое название владельца полигона.
HG2017, решили не переоформлять лимиты, а занимаемся разработкой нового пноолр, т.к. добавились некоторые отходы и построили новый цех. Забыла уточнить - в лимитах указан номер ГРОРО, а новые владельцы еще на учет не поставили в реестре, и ожидают подтверждение на следующей неделе, по идее они несанкционированная свалка и размещать отходы запрещено, хоть и получена лицензия. Что в таком положении с лимитами?
|
не утвердят Вам, если полигон не в ГРОРО
|
Добрый день, коллеги!
У кого как в регионах?При разработке ПНООЛР в договорах на передачу отходов сторонним организациям у Вас прописаны все отходы, которые вы хотите размещать с объемами?Или достаточно приложить лицензию специализированной организации, где фигурируют ваши отходы?
Marina24, в договорах перечень всех отходов с объемами - Волгоград, Ростов, Воронеж. Просто договоры с лицензиями - Краснодар.
Marina24, Здравствуйте, а что за требования по договорам с перечнем всех отходов и их объемов?
Marina24, Кемеровская обл. У нас требуют указывать конкретное кол-во передаваемых отходов, их вид и класс опасности
На основании чего требуют указывать количество отходов определенных видов и классов опасности в договора на передачу отходов
ANgelA, в методических указаниях РПН (п.28 Приказа №349). Нам из-за того что не было в договорах прописано , вернули проект на доработку
2017, Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утв.приказом Минприроды России от 05.08.2014 N 349
"28. В раздел "Приложения" ПНООЛР включаются:
заверенные хозяйствующим субъектом копии документов, подтверждающих данные материально-сырьевого баланса по основному производству;
заверенные хозяйствующим субъектом копии договоров на передачу отходов конкретным хозяйствующим субъектам с целью их использования, обезвреживания, размещения конкретных количеств отходов определенных видов и классов опасности;
карта-схема расположения самостоятельно эксплуатируемых (собственных) объектов размещения отходов;
карта-схема расположения мест накопления отходов;
иные документы и материалы по усмотрению хозяйствующего субъекта."
Так где же?
2017, понятно. спасибо
ANgelA, так вот же: "заверенные хозяйствующим субъектом копии договоров на передачу отходов конкретным хозяйствующим субъектам с целью их использования, обезвреживания, размещения конкретных количеств отходов определенных видов и классов опасности;"
ANgelA, "конкретных количеств отходов определенных видов и классов опасности"
HG2017, да, благодарю. Слона, как говорится, и не зам...
Всем спасибо за ответы!
Ни у кого не было практики повторной подачи документов без оплаты пошлины если первый раз была уплачена пошлина, но в течении 10 дней замечания устранены не были?Знаю не один раз здесь этот момент обсуждался.Просто похоже на ситуацию когда Росприроднадзор незаконно взимал плату за неорганизованный сбор, при чем с некоторых через суды. Здесь стоимость пошлины конечно небольшая, но все-же она не за рассмотрение, а за выдачу документа. Никто не бодался по этому по поводу с согласующими органами?:
Здравствуйте! Разрабатывала ПНООЛР для одного предприятия, у них есть отход "тара деревянная" 5 класса. В проекте мы прописали, что этот отход передается сторонней организации. Эколог переживает, что им действительно придется все сдавать, а они иногда используют эти доски. Как быть в этой ситуации? Просто когда я разрабатывала проект, мне сказали, что надо прописать, что отход передается, а по факту с ним можно делать, что они хотят. Эколог боится, что их будут проверять.
Darja93, если будет злой инспектор - он найдет к чему придраться и без деревяшек. А так всё правильно вы говорите. Вы закладываете лимит по передаче, а не её факт осуществления. А передать можете 0. К тому же с 5 классом можно делать всё что угодно. И кстати, то, что можно ещё использовать (эти ваши доски) - это ещё не отход значит. Отход - это то, что использовать уже нельзя.
HG2017, спасибо! То есть в доп.соглашении с организацией они могут указать, что было передано 0 т отходов, так?
Darja93, нет, это не в доп соглашении, а в отчетах.
Добрый день! Я в панике....поясните пожалуйста обязательно ли заключать договора на утилизацию к примеру аккумуляторов сроком на год или можно заключать разовые по мере накопления????Дело в том, что человек из фирмы, которая нам сейчас разрабатывает ПНООЛР сказал что без договоров сроком на год наш РПН не пропустит проект....
Marlena69, а в некоторых регионах требуют на 5 лет!! Только не сроком на 1 год, а до конца текущего (это у нас так - ЮФО, у вас может быть по другому)
|
Marlena69, У нас тоже так. До сдачи ПНООЛР, для согласования в Росприроднадзор, на отходы которые вы сдаете на захоронение руках должны быть договора. С остальными (которые не прописывается в лимитах) мы предоставляли письмо на бланке, что или заключим договор или в стадии заключения договор.
marinalastocka, а у нас гарантийки не прокатывают - ну не верят они нам, что правда заключим, а не к себе в гараж повезем как всегда, и всё тут
Добрый день. Коллеги, подскажите, пожалуйста! Смет с территории практически неопасный надо собирать в отдельный контейнер?! Где то я это прочитала, не могу найти нормативный документ... Помогите!
MarinaAleksandrovna, если отдельный от контейнера с промасленными тряпками, то - да!
HG2017, А нормативный документ не подскажете?!
MarinaAleksandrovna, СанПин 2.1.7.1322-03. Гигиенические требования к размещению и обезвреживанию отходов производства и потребления. Утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 30.04.2003 г., СанПиН 42-128-4690-88. Санитарные правила содержания территорий населенных мест.- М.: Минздрав СССР, 1988
HG2017, кто знает (точно!) к какому контролю (федеральному или региональному) относится ФГБОУ ВО РЭУ им. Плеханова и подобные штуки? Очень надо!
HG2017, на сайте рпн были списки организаций по каждому субъекту РФ отдельно, кто куда относится. Поищите там.
elenka2901, на сайте списки 13-го года по уже отмененным приказам. Новых нет, к сожалению. Просто у нас мнения разошлись между Комитетом и Природнадзором.
Здравствуйте. А как рассчитать образование отходов офисной мебели? По ФККО-2017 определить эти отходы как 4 04 290 99 51 4 отходы изделий из древесины с пропиткой и покрытиями несортированные? Подскажите, пожалуйста, кто делал.
Коллеги, добрый день!
Подскажите пожалуйста, законно ли росприроднадзор запрещает размещать на полигоне отходы 5 класса опасности, а именно "Прочие несортированные древесные отходы из натуральной чистой древесины" ?
Если да, то подскажите каким документом это регламентировано?
ANgelA, 4 92 111 11 72 4 отходы мебели деревянной офисной и
4 92 111 81 52 4 отходы мебели из разнородных материалов.
PAM3EC, на каком основании запрещает? 5 класс - вне закона, с ним можно делать всё что угодно (или на усмотрение рпн)
HG2017, говорят что большой объем, отдавайте на переработку... а компании забирающие на переработку древесные отходы находятся достаточно далеко, и для них наш годовой объем не обеспечивает даже месячную потребность...
HG2017, благодарю. Может не мучиться с отдельным расчетом отходов мебели, а включить в строительно-ремонтный мусор? Или все-таки раздельно и как?
ANgelA, ну так то полигон правильно говорит, чем больше отходов - тем больше им платить за него. Но это ничем не подкреплено юридически. Ежу понятно, что лучше сдать на переработку. А насчет заморачиваться или нет - вы что, реально дербаните мебель у себя там и выбрасываете? Почему в гараж не отдадите кому нибудь или на дачу, например?
А 50й приказ то действует ещё или уже отменен? Или как? Или по нему принимает РПН проекты до сих пор? И 349й не менялся? Кто в курсе? (прост давно не работаем с федералами, а вот возникла надобность сдавать туда..)
HG2017, всё действует, принимают.
Добрый день! подскажите пожалуйста расчет (формулу) лимита по ртутным лампам???
anchutka007, Количество ламп / Срок службы (ч/год) х Количество часов работы в год
допустим: кол-во ламп 120 срок службы делим на 12000 и умножаем на кол-во часов 1216 получается 12.16
а переводной коэффициент или так оставлять
anchutka007, а вес при расчете не учитывается???
anchutka007, а вес при расчете не учитывается???
|
По этой формуле получается количество отработанных ламп.Умножьте на вес лампы, получите массу отработанных ламп. Сгруппируйте по видам ламп и просуммируйте.
спасибо
Коллеги, недавно было обсуждение судебной практики на страницах форума с по поводу разрешений. Смысл был в том, что нельзя штрафовать, если работы ведутся, а срок разработки с начала работы предприятия не установлен.
Где это обсуждение?
Не могу найти, очень надо.
Добрый вечер! на моей практике с таким вопросом отвечал инспектор так- предприятия уже должны разработать проекты и получить разрешения к моменту окончание старых! и я тоже смотрела и скала постановления так и не нашла...
Добрый день. Посоветуйте фирму в Москве по разработке и согласованию проекта ПНООЛР. Старые лимиты истекают через два месяца. Другие проектировщики затянули с паспортами... Горим...
Всем привет) Скажите пожалуйста, можно ли внести корректировки в проект ПНООЛР спустя год, если появились новые места временного хранения отходов. У нас так 3 отхода есть, а где хранятся до утилизации не понятно Проект разрабатывал другой эколог, а у меня пока нет должного опыта. Подскажите, что в этой ситуации делать.
|
Любое изменение, корректировка - это та же работа, что и с ПНООЛР. Вам очень-очень нужно внести эти изменения?
RosaRR, я просто не знаю насколько это важно. Возможно у нас будет в 2018 году проверка и как она отнесется к тому, что у нас есть места хранения отхода, не указанные в ПНООЛР?
|
При проверке может быть всё, что угодно. А у вас по всем другим вопросам всё идеально, что кроме как к местам накопления обратить внимания будет не на что?))) Эти 3 отхода есть в лимитах? раньше они в другом месте хранились?
RosaRR, конечно это не единственный косяк) В лимитах эти отходы указаны. Раньше эти отходы хранились где попало и никому не было до этого дела. А когда дела запахло проверкой, сразу решили взять эколога, пусть разгребает. Сейчас хочу с отходами разобраться, потом возьмусь за остальное. Так как быть-то?
|
Профессия эколога - работа творческая. Дело, конечно, ваше. Но я бы пока не торопилась. Эти 3 отхода есть в лимитах, - ну и хорошо. Я не думаю, что инспекторы прямо каждый вид отхода сверят по карте с местом накопления. Поработайте, наберитесь опыта, поймите насколько это важно в вашем конкретном случае. Моё мнение такое.
RosaRR, у нас эти отходы: аккумуляторы, оргтехника и обрезки и обрывки смешанных тканей. Аккумуляторы - это 2 класс опасности!!! Вот я и переживаю.
Anna_P, сделайте пока что инструкции по обращению с этими отходами, нужно оборудовать места накопления этих отходов с соблюдением санитарных и экологических правил, промаркировать тару, обозначить места табличками, заключить договоры на сдачу.
RosaRR, инструкции разработаны, места скоро оборудуем - процесс идет к завершению) А проект по истечению срока переделать?
Добрый вечер! кто сталкивался по расчетам с такими отходами по какой методике они рассчитываются или если у кого пример сбросьте пожалуйста на почту!!
Требуется расчет для отходов:
- Всплывшие нефтепродукты из нефтеловушек и смазочных сооружений
- Лом и отходы медные в кусковой форме незагрязненные
- Отходы материалов лакокрасочных на основе алкидных смол в среде негалогенированных ФККО 41442011393
- Отходы многокампонентных растворителей на основе толуола, не содержащие галогенированные органические вещества, загрязненные оксидами железа и /или кремния 41412223323
- Отходы асбеста в кусковой форме 34851101204
- Песок формовочной горелый от литья алюминия отработанный 35735111494
- Отходы модельной массы на основе воска при литья черных и цветных металлов 35785211204
- Отходы металлической дроби с примесью шлаковой корки 36311002204
- Отходы песка от очистных и пескоструйных устройств 36311001494
- Осадок очистных сооружений дождевой (ливневой) коммуникации мало опасный 72110001394
- Отходы фиксажных растворов при обработке рентгеновской пленки 41721201103
- Стружка медная незагрязненная
- Отходы фильтры очистки топлива автотранспортных средств отработанные 92130301523
- Фильтры очистки масла компрессорных установок отработанные (содержанием нефтепродуктов 15% и более) 91830281523
Спасибо!!! если кому нужны расчеты могу поделиться своими!
Anna_P, проект переделывать не нужно, так как эти отходы у вас включены в лимиты! Лишь бы при проверки они согласно инструкций и регламента накапливались и хранились в соответствии!а не были разбросаны по объекту!
anchutka007, спасибо! Сегодня весь день по этому поводу переживаю. Хоть по этому вопросу можно душу отвести)
Anna_P, у меня в проекте вообще карты схемы нет, была проверка в этом году, ничего по этому поводу не сказали.
Должна быть , согласна п. 28 методики №349
|
Экологи))) ни у кого получается нет методики расчета для этих отходов!!!!!!очень срочно нужно((((((
- Всплывшие нефтепродукты из нефтеловушек - п. 34 Мрек ГУ НИЦПУРО 2003 г.;
- лом меди - смотря от чего образуется, можно по удельным показателям посмотреть;
- осадки очистных сооружений п. 52 Мрек ГУ НИЦПУРО 2003 г.;
- стружка медная - 2.5.1 Сборника удельных показателей;
- фильтры топливные считаю также как масляные, по п. 14 Мрек ГУ НИЦПУРО 2003 г.;
- фильтры компрессорных установок думаю, можно по тем же формулам, но в зависимости от времени работы установок.
Остальные отходы по статистическому методу, имхо.
happyviolence, если у вас принимают статистический метод, то для чего вообще заморачиваться с другими методами, для разнообразия???
HG2017, для себя, я лёгких путей не ищу
Вот именно наш инспектор не принял стат метод написал не обоснованное решение т.е мы еще должны обосновать перед тем как рассчитывать
happyviolence, спасибо
Доброе утро! Подскажите, пожалуйста, куда нести техотчет и заявление о переоформление, если ПНООЛР выдан РПН, а мы подведомствены МПР, либо наоборот?
получается так, что РПН нас отправляет в МПР, а МПР не выдавал нам лимиты, чтобы их переоформлять и принимать ТО.... Отправляют разрабатывать новый ПНООЛР...
Говорят, было письмо о том, что ведет ПНООЛР тот орган, который его выдал, вне зависимости от подведомственности. Кто-нибудь его видел?
le-ana, у меня много филиалов, до постановки на учет мы были федералами, соответственно лимиты выдавал РПН, а потом стали регионалами - лимиты стало выдавать минприроды. Таким образом, те филиалы, кому лимиты выдал РПН - сдают тех.отчет в РПН, кому минприроды - те в минприроды.
Все счастливы
|
техотчет-то в уведомительном порядке может и принимают, а вот переоформлять никто не хочет(
le-ana, РПН решает куда вам что нести. А то, что думает при этом минприроды - это для разговоров на кухне! У нас вот мы сдавали проект в рпн, он его не принял, так как мы регионалы (просто нужен был офиц. отказ). А минприроды - тоже не принимает, шлёт в рпн. Придется в суд идти видимо. В ФЗ русским по белому сказано, что ВСЁ решает РПН!!
Дорогие экологи! подскажите, пожалуйста пришел отказ по проекту. Есть замечание, что раздел 5 Сведения о местах временного накопления отходов оформлен без учета формирования транспортной партии. Не понимаю что это(((
Может кто знает?
HG2017, где написано, что решает все РПН? регионалам РПН не указ! они подчиняются только своему областному прав-ву! надоела вся эта кухня! Может коллективку сообразим о бардаке в год экологии?
Marina1207, надо отразить предельное количество отходов, которые могут единовременно находиться в этом месте накопления. Т.е. если отход вывозится 1 раз в месяц, то годовой норматив делим на 12. Это количество отходов должно уместиться в вашем месте накопления. Если вывозите 1 раз в год, то весь годовой объем должен уместиться в соответствующем контейнере (или нескольких контейнерах).
MORE, Спасибо)
|
Вы не из СПб? Мне тоже такое написали.
irina12, СПб, Комитет написал
|
мне буквально неделю назад РПН переоформил лимиты, которые выдавал в 2016 г., несмотря на то, что мы сейчас уже регионалы. Видимо от региона зависит
|
Написано в ФЗ-89 или ФЗ-7 там где про надзор. Точно не помню, но что то типа "..определяется уполномоченным ФЕДЕРАЛЬНЫМ органом.."
Добрый день, коллеги! Может есть на просторах сайта, кто вывозит ТБО на полигон МУП г.Болотного (Новосибирской области)? ОЧЕНЬ нужна лицензия этого полигона для согласования ПНООЛР в Росприроднадзоре. Отправьте, скан-копию, пожалуйста, на эл. адрес baranovamg@yandex.ru. Заранее спасибо!!!
Masha1986, а они зажали что ли?? заверенная же ими нужна!
Masha1986, парадокс в том, что согласно 349 МУ, лицензии не должны быть в проекте и требовать их РПН не вправе. Вопрос только в том: как вы разработали проект не имея в исходных данных указанной лицензии? Возможно, РПН "требует" лицензию для того, чтобы выявить отсутствие в ней отхода и/или вида деятельности.
Добрый вечер! и мне РПН написал замечание , что нет лицензий к договору и в приложении к проекту, хотя я тоже думала,что не нужно! достаточно указать и прописать номер и выдачу лицензий в проекте, но увы ... получается все нужно им прикладывать
Отходы бумаги и /или картона, загрязненные лакокрасочными материалами (содержание лакокрасочных материалов более 5 %
Методика расчета??
Sveta-evs,
Доброе утро! В договоре с транспортировщиком прописана лицензия полигона. Наши разработчики просят эту лицензию, чтобы подстраховаться. Вот и ищу в панике!!!
|
У нас не требуют, если сами же лицензию и выдавали.
Дорогие экологи!! В отказе написали, что В нарушение п. 6 МУ в составе ПНООРЛ не представлены документы, подтверждающие наличие технической возможности по использованию и (или) обезвреживанию, по размещению предполагаемого количества отходов путем их передачи другим хозяйствующим субъектам и требуют чтобы полигон написал письмо что имеет технич возможность. Пишут ли такие письма полигоны? может кто знает
Здравствуйте, коллеги!
Подскажите, пожалуйста, есть ли кто не включал металлолом в ПНООЛР?
Если да, то как это оформляли?
Делали-ли соответствующие приказы, положения инструкции?
РПН это удовлетворило?
Спасибо!
Добрый день! Первый раз пишу проект ПНООЛР помогите, пожалуйста. у предприятия несколько производственных площадок на которые были получены лимиты, сейчас они построили еще одну производственную площадку и хотят для нее отдельный проект. для отдельной площадки в разделе "общие сведения" пишу полностью о юр.лице и всех его производственных площадках в кратце, а в разделе "сведения о хоз. и иной деятельности" прописывать полностью юр.лицо или только интересующую площадку? и правильно аргументировать что проект только для одной площадки?
romanv, У нас так - хочет предприятие включить металлолом в ПНООЛР - включает, не хочет - не включает. Хочет, может вообще на 2 отхода сделать проект, это не является основанием для его отклонения. А вот если в процессе проверки проверяющий из РПН увидит отходы металлолома (да и вообще всё, что угодно, что есть в фкко и может являться отходом), то обязует сделать паспорта на эти отходы и включить в ПНООЛР.
Darya_zv, основание - п. 4 МУ по разработке ПНООЛР, утвержденные приказом № 349.
ИМХО - в "Общих сведениях" указываете сведения по предприятию в целом, а "сведения о хозяйственной деятельности" начните с того, что данный проект разработан для пром площадки №..., расположенной по адресу...
|
Не чтобы подстраховаться, а чтобы проверить есть ли там отходы, которые вы заявляете (часто не бывает, а эта основная причина для отказов)!!
Лицензия должна быть в проекте обязательно (несмотря на то, что прямым текстом это не написано в МУ).
И как вы заключали договор не видя лицензию, вот что интересно?!
|
Сами то как думаете, может ли быть такая методика в принципе?)) Что это вообще такое - бумага/картон, загрязненный лкм?)) Альбом для рисования что ли ???))) Только по статистике такие отходы считаются (в тех обычно отсутствующих на практике случаях, когда их включают в проект)!
|
В этих подтверждениях и состоит основная затыка при разработке проектов! Пишите письмо сами с указанием вашего перечня и кол-ва отходов на 5 лет и идите к ним за подписями/печатями. Если не подпишут, пусть пишут официальный отказ.
|
Вы сами решаете, что включать, а что не включать. Зависит от уровня страха перед проверками.
Металлолом --- не отход...
HG2017, я посчитала статистикой отклонили!!
Подскажите пожалуйста, на предприятии есть такие отходу как доски и опилки не загрязненные 5 класс, раньше мы их использовали на собственные нужды, доски для изготовления поддонов, а опилки для сбора проливов нефтепродуктов. Сейчас делаем новый проект и проектировщики указали , что мы сдаем их на полигон. Могу я их в дальнейшем не сдавать на полигон, а использовать как раньше?
happyviolence, Спасибо !!!
у меня вопрос по светодиодным лампам. Где искать формулу для расчета количества образования отхода " светодиодные лампы, утратившие потребительские свойства". для подтверждения компонентного состава я так понимаю можно паспорт как на люминесцентные?!
Darya_zv,
Есть письмо завода- изготовителя ООО "Световод" о компонентном составе светодиодных ламп.
|
Непонятно по опилкам. 1.Опилки пятого класса и проектировщики поставили что вы чистые опилки сдаете на полигон?
2.А хотите чистыми опилками засыпать разливы нефтепродуктов и потом сдавать на полигон?
marinalastocka, Да, чистые опилки и доски поставила, на полигон. А мы эти чистые опилки используем для сбора проливов и дальше сдаем их на обезвреживание. Раньше они у нас и были указаны в проекте, как использование локализации проливов нефтепродуктов
Darya_zv, Настоящим уведомляем Вас о компонентном составе светодиодных ламп производства ООО «СВЕТОВОД»:
- корпус — АБС-пластик негорючий 30%
- цоколь — никелированная сталь 7.5%
- плафон — поликарбонат, не поддерживающий горение 35%
- печатная плата — стеклотекстолит фольгированный 9%
- светодиод нитрид-галлиевый 14%
- стабилизатор — твердотельный радиоэлектронный компонент 1.5%
- припой свинцово-оловянный 0.5%
- провод медный 0.5%
- винт крепежный стальной 2%
2017, А почему не сделать так как было раньше и вам было удобно? есть какие то НО? На нашем предприятии один раз в год вывозим опилки (для отчетности), а потом все опилки наши (укрываем розы на предприятии),
marinalastocka, Говорят что все отходы должны передаваться по договору, использовать мы можем только в том случае, если имеем на это лицензию. Но вот мне интересно.. это же 5 класс
2017, кто говорит то?) На 5 класс лицензию не надо, используем часть опилок на подсыпку, часть сдаем. В ПНООЛР и чистые опилки, и промасленные есть.
|
вооот, у всех так. Поэтому что делаем? Правильно: нет отхода в проекте - нет проблем!!
|
Непонятно, что значит "проектировщики сказали, что ВЫ сдаете.." Это вы должны сказать проектировщикам, что вы делаете с опилками своими! Это раз. На 5 класс лицензия не нужна, можете делать с ним всё что угодно! Это два. И если вдруг вы всё же напишите их на полигон, а сдавать на полигон не будете, то это не только не плохо, но и очень даже хорошо!!! Это три.
Дорогие экологи, подскажите пожалуйста нужно ли в проекте указывать вход и отправлять протоколы на 5 класс?
Коллеги, подскажите, пожалуйста, по какой методике считать отход - 81220101205 лом кирпичной кладки от сноса и разборки зданий???
HG2017, новый метод расчета "Оригинальный"
|
Что значит "указывать вход"? Требования о приложении к проекту протоколов КХА и биотестирования нет. Я обычно прикладываю только письмо о подаче паспортов и копию паспортов, хотя кто-то и их не прикладывает.
|
Тут либо стат.методом из 2-ТП (отходы), либо определить какой-то процент образования данного отхода от общего объёма сносимых построек (по сути, тот же стат.метод).
Добрый день. Подскажите, пожалуйста, что нужно, чтобы добавить в лимиты новый отход?
OrlovaJS, разработать новый ПНООЛР и утвердить его. Процедуры корректировки лимитов нет.
OrlovaJS, не спешите разрабатывать новый ПНООЛР, с 01 января 2019 года никаких лимитов уже не будет, будут комплексные разрешения для предприятий 1-й категории.
MORE, Дело в том, что ПНООЛР только что утвержден новый и в нем нет одного из отходов, который образуется на предприятии. Более того, в предыдущем проекте с 2012 года его тоже нет и все время его сдавали под видом других сходных отходов. Я работаю всего вторую неделю и мне теперь этот отход надо куда-то девать((
OrlovaJS, в любом случае, просто откорректировать ПНООЛР невозможно. Почему отход не включили в проект? Возможно, была какая-то весомая причина. Куда сдаете - на захоронение или утилизацию? Он есть в лицензиях принимающих фирм?
OrlovaJS, а как раньше под видом сходных что мешает сдавать???
Что вообще за отход то? Может его никто и не обнаружит никогда, так сдавайте как раньше)
Добрый день.
Друзья, как рассчитать отходы для проекта ПНООЛР (какая формула и ссылка на методику):
1. отходы фритюра на основе растительного масла;
2. отходы жиров при разгрузке жироуловителя?
Заранее спасибо за помощь!!!
LenokLenok, жиры считаю по принципу формулы 34 из ГУ НИИЦПУРО 2003 г. Фритюр - не знаю.
Подскажите, пожалуйста...
Делаем проекты ПНООЛР для офисов. Как быть с бумагой? Требуют же бумагу сдавать на утилизацию...В центральном офисе еще можно договориться с перевозчиком выаозить бумагу отдельно с актами, а в арендуемых офисах будет тяжело. Арендодателя невозможно будет заставить бумагу утилизировать, некоторые офисы в жилых домах..там тоже проблема с ЖЕКом..КАк лучше поступитьс отходами бумаги? Вопрос срочный.
RudayaMK, По-моему, сейчас валом организаций, забирающих макулатуру, которые готовы и контейнера свои предоставить и вывозить сами. В чем сложность заключить договор с ними напрямую?
RudayaMK, а в центральный офис не вариант свезти всю бумагу с точек?
RudayaMK, да, и возить сами можете её утилизаторам.
RudayaMK, а лучше домой забирайте и делайте с ней что хотите (например закидывайте в эти терминалы макулатурные "спаси дерево")
Подскажите пожалуйста, у нас основное производство находится по одному адресу, сейчас планируют открывать участок в этой же области, но в другом городе. Как лучше сделать проект ПНООЛР, один на два адреса или делать на участок отдельный проект?
|
Если у вас на основное производство уже разработан ПНООЛР и получены лимиты, то можете делать отдельный проект и на новую площадку. Если новая площадка будет в другом регионе, то в любом случае это будут два разных проекта, т.к. вам согласовывать каждый проект нужно будет в том регионе, в котором разрабатывается проект, а точнее по месту расположения полигона, который вы собираетесь показать в проекте, на котором Вы собираетесь размещать отходы. Если площадки находятся в одном регионе, то возможно сделать один проект на 2 площадки, все равно лимиты будут выдавать отдельно на каждый объект.
Добрый день!
Подскажите пожалуйста может кто сталкивался уже с этим. У нас предприятие, образующее отходы 1-5 классов. На период 2017-2022гг. разработчик (г.Кемерово) разрабатывали ПНООЛР. При сдаче возникли такие вопросы: во-первых расчет сделан не в соответствии с Методикой №349, во-вторых полигоны, у которых превышены лимиты на размещение нам не согласовывают. А те полигоны у которых лимиты выданы до 2020г. нам согласуют, но с учетом что мы на последующие 2 года также заключим договор с полигоном, который имеет лимиты на дальнейший период. Те в свою очередь отказываются заключать с нами договор, аргументируя это тем, что "мы не знаем что завтра будет, а что говорить о том что будет через три года". Я конечно с ними согласна, но как нам быть. Вопрос: провомерен ли Росприроднадзор в том чтобы отказать нам в согласовании ПНООЛР если у нас заключены договоры с полигонами не на весь 5-ти летний период?
И еще вопрос: мы работали с организациями по вывозу отходов по такой схеме: заключали договор с транспортирующей организацией, а она в свою очередь заключала договор с полигоном и мы так и работали, так было в старых ПНООЛР. При сдаче проекта НООЛР они нам указали на п.28 Приказа №349, где говорится о том что в проект включаются "заверенные хозяйствующим субъектом копии договоров на передачу отходов хозяйствующим субъектам с целью их использования, обехвреживания, размещения конкретных количеств отходов определенных видов и классов опасности", по мнению РПН это пункт подразумевает заключение договора природопользователя с полигоном. Хотя при заключении договоров с транспортирующей организацией мы вносим пункты о том что организация становится собственником отходов, передает на соответствующий полигон, с которым у нее в свою очередь есть договор. Насколько это противоречит законодательным требованиям по передаче отходов и правомерен ли РПН требовать от природопользователя заключения договоров с полигоном. Подскажите пожалуйста. Может уже стралкивались кто-нибудь с аналогичной ситуацией? Спасибо.
|
1. по вопросу договора с полигоном на 5 лет. это не правомерно. На крайний случай, вы можете приложить действующий договор на текущий год и письмо полигона (или двустороннее соглашение о намерениях) о возможности приема отходов в n-количестве в последующие 4 года.
2. передавать отходы в собственность перевозчику, не имеющему лицензии на конечные виды деятельности (размещение в данном случае) с отходом, вы не можете, т.к. в этом случае не прослеживается полная цепочка удаления отхода. Вы можете либо сами заключить договор с полигоном и талоны передавать перевозчику (прописав в договоре с ним конкретный пункт транспортирования ваших отходов), либо заключить трехсторонний договор (вы-перевозчик-полигон).
OrIgInAl, мы прикладывали договор транспортировщика ТКО с организацией, сортирующей отходы, и договор этой организации с полигоном. Лимиты утвердили. При этом не учитывали какие отходы и в каком количестве отсортировывают для повторного использования. По промотходам заключаем прямые договоры с организациями, занимающимися обезвреживанием или (редко) размещением.
В регионах, где уже выбран региональный оператор, договоры на ТКО только с ним. В одном из регионов у нас уже выбран.
Привет всем,подскажите как лучше сделать. У полигона по промышленным отходам, где мы размещаем отходы на захоронение, с лиценции убрали наш вид отхода "отходы расплава хлоридного бария" 3 кл опасности но по составу (хлорид барий 31,9%, хлорид калия 13,57%, хлорид натрия 54,47%) данный вид отхода может оноситься и к другому коду по фкко "отходы расплава хлоридного калия" 3 класса.
Отход расплава хлоридного бария у нас везде соответственно фигурирует и в проекте ПНООЛР и в лимитах.
если я поменяю название паспорта "отходы расплава хлоридного бария" на "отходы расплава хлоридного калия" ну и соответственно код изменится, без изменения в проекте данного вида отходов и внесения изменения в лимиты, нас нахлабучат? По сути отход сам тот же самый только изменилось название и код.
разработчики ПНООЛР говорят дадавайте переделаем паспорт и все, ничего никуда вносить не надо. Я если честно побаиваюсь такое делать, паспорт то надо регестрировать в РПН и он получается там засветиться вдруг будут сопостовлять с проектом а там такого отхода нет и лимита на него нет.
нужно все переделывать, другой отход.
ekolog_, а почему данный отход у полигона убрали из лицензии? Он больше не может его принимать? Найдите другой полигон, а лучше организацию по обезвреживанию, и заключите новый договор.
irina12, да я тоже так думаю. чтобы потом спокойней было.
OrIgInAl, почему убрали не говорят, у них сейчас проверка идет на полигоне. Мы конечно с радостью бы нашли другой полигон, только в городе всего 2 полигона один специализированный мы туда отходы возим с 1по 3 класс, ну и некоторые 4 класса. а второй полигон по тбо.
|
OrIgInAl, у нас нет надо в других регионах смотреть.
Спасибо за пояснения.
Коллеги из Спб, кто-нибудь уже получал лимиты или отказы после введения региональных МУ на разработку, что пишут?
коллеги, при расчете норматива, где учитываются механические примеси (фильтры отработанные (НИЦПУРО), масла, опилки) по механическими примесями что понимается? песок?
irina12, Да. Собственно, все твердое, чего не должно быть перед использованием)
Добрый день.
Подскажите проверенную фирму по разработке ПНООЛР в Москве.
Коллеги, нужно ваше мнение. У нас на предприятии заканчиваются лимиты и разрешение в июле 2018 г. Нам присвоена 3 категория. Как думаете нужно ли на эти полгода разрабатывать новые проекты или этого не требуется? Ведь объектам 3 категории с 01.01.2019 г. нужно сдавать ежегодные отчеты по отходам и выбросам, как я поняла за предыдущий год, то есть за 2018 г.
Грамотная разработка! Спасибо за труды!
Подскажите, пожалуйста! возможно ли получение лимитов на объект, который не введен в эксплуатацию?
Eko-Kukla, нет.... ибо нет отходов - нет паспортов....
Всем добрый день.
Подскажите, кто уже согласовывал ПНООЛР в Комитете по природопользованию?
Голова идет кругом от всех новшеств. Не успеваешь переваривать постоянно меняющуюся законодательную информацию.
Моя организацию очередной раз поменяла наименование и вот опять пришлось согласовывать заново еще действующий ПНООЛР. А тут Росприроднадзор вернул проект и сообщил, что теперь наш проект должен рассматривать Комитет по природопользованию, так как мы организацию регионального значения.
Кто уже согласовывал в комитете свои проекты?
Можно ли самостоятельно устанавливать критерии отнесения объекта к тому или иному уровню отчётности в соответствии с их категорией опасности для окружающей среды или присваивает объекту категорию должна какая либо надзорная организация?
Galina100, это не от законодательной базы у вас голова должна ходить кругами, а от ваших постоянных переименований!!! Разделение на РПН и Комитет уже год как действует. К кому вы относитесь, определяет РПН. Если говорит, что вы регионалы - значит вы регионалы. Для докум. подтверждения надо было до 01.01.2017 подать заявку на категорию. У комитета свои требования, отличающиеся от 349 приказа чуть менее, чем совсем. Так что вот так вот.
Galina100,
7-ФЗ. Статья 4.2. Категории объектов, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду.
Заявку заполнить о постановке НВОС на гос учет вы должны сами, соответственно понять какой категории она должна быть.
Воспользуйтесь ПОСТАНОВЛЕНИЕМ от 28 сентября 2015 г. N 1029 "ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КРИТЕРИЕВ ОТНЕСЕНИЯ ОБЪЕКТОВ, ОКАЗЫВАЮЩИХ НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ, К ОБЪЕКТАМ I, II, III И IV КАТЕГОРИЙ".
Спасибо за информацию.
Еще подскажите:
1. заявка о поставке НВОС на гос.учет оформляется через модуль или отправляется в РПН на бумажном носителе.
2. номер норм.документа где прописаны требования Комитета по природопользованию для согласования и утверждения ПНООЛР.
Коллеги, нужно ваше мнение. У нас на предприятии заканчиваются лимиты и разрешение в июле 2018 г. Нам присвоена 3 категория. Как думаете нужно ли на эти полгода разрабатывать новые проекты или этого не требуется? Ведь объектам 3 категории с 01.01.2019 г. нужно сдавать ежегодные отчеты по отходам и выбросам, как я поняла за предыдущий год, то есть за 2018 г.
Galina100, 1) заявка делается в модуле, отправляется через госуслуги и потом после получения рег. номера сдается в бумажном виде с этим номером!! Если есть эл. подпись, то в бумаге не надо сдавать. 2) документы у каждого региона свои - смотрите на сайте своего комитета.
tanya0_o, ответа два - по закону и по логике.
По закону - должны разработать, ибо пол-года вы будете без разрешительного документа.
По логике - да вы даже не успеете утвердить свой ПНООЛР, как 2018-й год закончится. Зря потраченные деньги/силы..
tanya0_o, Я бы на вашем месте решила это с руководством, объясните им желательно письменно, какие сейчас требования и что будет с 01.01.2018. и чем чревато действия и бездействия. Вообще если вас нет в плановых проверках можно и не заморачиваться с разработкой на полгода, в воздух потраченные деньги будут, если вдруг внеплановая проверка, заключите договор на разработку проектной документации. За полгода будет сверхлимит плата, но если у вас размещаются только ТКО на полигоне, то плату тоже не осуществляете. Оцените все риски, представьте инфу своему руководству и пусть оно решает.
|
А что за новшества с 2018 года по разработке проекта, не подскажете? А то нам тоже надо разрабатывать.
Вопрос к тем, кто нормировал и паспортизировал СТО. Какой минимальный перечень отходов нужно нормировать? Ведь к станции тех. обслуживания можно отнести почти весь ФККО. Нижеприведённый список думаю есть в наличии у каждого сто. Что паспортизировать в первую очередь? И можно ли сделать один паспорт на отработанные масла -4 06 329 01 31 3 смесь масел минеральных отработанных, не содержащих галогены, пригодная для утилизации (по факту у нас так и происходит слив в одну ёмкость) или Департамент и Комитет требуют считать, паспортизовать и нормировать отдельно масло трансмиссионное, моторное, гидравлическое, компрессорное, индустриальное?
9 20 000 00 00 0 ОТХОДЫ ОБСЛУЖИВАНИЯ, РЕМОНТА И ДЕМОНТАЖА ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ ПРОЧИЕ
9 20 110 01 53 2 аккумуляторы свинцовые отработанные неповрежденные, с электролитом
9 20 310 01 52 5 тормозные колодки отработанные без накладок асбестовых
9 20 310 02 52 4 тормозные колодки отработанные с остатками накладок асбестовых
9 20 311 03 52 4 тормозные колодки с остатками накладок, не содержащих асбест, отработанные
9 21 110 01 50 4 шины пневматические автомобильные отработанные
9 21 112 11 52 4 шины резиновые сплошные или полупневматические отработанные с металлическим кордом
9 21 120 01 50 4 камеры пневматических шин автомобильных отработанные
9 21 130 01 50 4 покрышки пневматических шин с тканевым кордом отработанные
9 21 130 02 50 4 покрышки пневматических шин с металлическим кордом отработанные
9 21 21001 31 3 отходы антифризов на основе этиленгликоля
9 21 220 01 31 3 отходы тормозной жидкости на основе полигликолей и их эфиров
9 21 221 11 31 3 тормозная жидкость на основе минеральных масел отработанная
9 21 301 01 52 4 фильтры воздушные автотранспортных средств отработанные
9 21 302 01 52 3 фильтры очистки масла автотранспортных средств отработанные
9 21 303 01 52 3 фильтры очистки топлива автотранспортных средств отработанные
9 21 304 01 52 3 фильтры очистки гидравлической жидкости автотранспортных средств отработанные
9 21 305 11 52 4 фильтры очистки выхлопных газов автотранспортных средств отработанные
9 21 522 11 52 4 бамперы автомобильные, утратившие потребительские свойства
9 21 523 11 70 4 отходы автомобильных шумоизоляционных материалов в смеси, утративших потребительские свойства
9 21 524 11 70 4 детали автомобильные из разнородных пластмасс в смеси, в том числе галогенсодержащих, утратившие потребительские свойства
9 21 524 13 70 4 детали автомобильные из разнородных пластмасс в смеси, в том числе галогенсодержащих, загрязненные нефтепродуктами (содержание нефтепродуктов менее 15%)
9 21 525 11 70 4 детали автомобильные преимущественно из алюминия и олова в смеси, утратившие потребительские свойства
9 21 525 31 70 3 детали автомобильные преимущественно из свинца, меди и алюминия в смеси, утратившие потребительские свойства
9 21 526 11 51 4 стекло автомобильное при демонтаже автотранспортных средств
9 21 721 11 40 5 отходы из пылесборников при очистке салонов автотранспортных средств
9 21 721 21 20 3 отходы механической зачистки кузова автомобильного транспорта, содержащие лакокрасочные материалы
9 21 721 23 42 3 пыль шлифования металлических деталей автомобильного транспорта, содержащая лакокрасочные материалы
9 21 721 41 39 3 отходы лимонной кислоты при обезжиривании и удалении ржавчины с металлических деталей автотранспортных средств
9 21 731 21 42 4 пыль от продувки электрического оборудования автомобильного транспорта
9 21 910 01 52 5 свечи зажигания автомобильные отработанные
9 21 910 91 51 4 ободные ленты отработанные
9 21 921 11 70 4 стартеры и/или генераторы автотранспортных средств в сборе, утратившие потребительские свойства
9 21 921 81 70 4 предохранители плавкие автотранспортных средств, утратившие потребительские свойства
BZEK, еще забыли смёт с территории, мусор бытовой, канцелярскую бумагу, упаковку и тд и тп.. Если заморочиться и деньги есть, можно и весь фкко вбить. А вообще паспорта нужны для сдачи отходов на утилизацию. Вот что сдаете, то и делайте. А вы все эти фильтры и прочие шины себе оставляете после ремонта, не отдаете назад заказчикам?
HG2017, сейчас все становятся шибко умными ) и просят прописывать в договорах, что все отходы от ремонта остаются у исполнителя работ, особенно по гос. контрактам. так что, так или иначе и фильтры и покрышки в единичных объемах, но есть. никаких финансов не хватит всё это паспортизировать. вот я собственно и спрашиваю, можно ли как то объединить масла отработанные в один паспорт, а отработанные детали, смёт, колодки например в отход мусор от производственных помещений или такое не прокатит при проверке?
noob, полигоны сейчас ровно также ругаются, что все отходы на них повесили, типа это ж они загрязняют, а не тот, кто им их сдал. Так и у вас. А по хорошему, всё нужно возвращать, а то банкротство не за горами (чего собственно и добиваются). В принципе, объединить можно,если найдете в фкко подходящий код. Но это почти нереально - не за тем они его дробили, чтоб умники объединяли)) Если есть куда сдать тот же "мусор производственный" (4 класс), то почему бы и не объединить в него весь 4 и 5 класс - колодки, свечи и прочую обтирку?! А еще все железяки можно в металлолом объединить, например. И т.д. А при проверке обычно прокатывает только "конверт" (хотя тоже не всегда).
Я так думаю, что эти умники из МПР скоро доведут размеры ФККО до бесконечности при дроблении отходов на всё более мелкие составляющие. Эдак мы дойдём до протонов и электронов
HG2017, у нас раньше был проект пноолр, сейчас мы смп. что то паспортизировано, но далеко не всё из вышеупомянутого списка. Считаете паспорт мусор от производственных помещений годится для СТО и может включать в себя все износившиеся детали, проводочки, свечки, стружку и проч.?
alex2010, было бы смешно, если бы не так грустно...
BZEK, я б так сделал, да, но это нужно по составу смотреть, чтоб лаборатория все железки туда написала. А в пноолр сколько отходов было? Неужто вот этот весь список? И всего прям норм. кол-во образуется, а не 0,0000...? Я например не учитываю отход если его меньше 0,01 тонны в год (кроме ламп)
Oks_kbal, без смеха на нашем поприще не проживёшь!
|
Всем доброго утра!
С нового года повторю свой вопрос. Помогите, пожалуйста, где почитать про изменения по разработке ПНООЛР. В конце декабря нам прокуратура выписала требование, теперь в срочном порядке решать вопрос. Было бы просто чудом, если действительно не всем надо разрабатывать. Но мы не МСП.
Aalisija, не с 18го, а с 19го! I-II категории - комплексное разрешение, III категория - МСП (даже если вы не мсп), остальные - ничего (ФЗ-7, 89 и 219 и в журнале от 12.12.2015 г. статья была)
|
Спасибо. И что теперь, из-за одного года разрабатывать проект Итак денег не хватает в бюджете.
HG2017, Здравствуйте. Получится так, что отчет-МСП сдается до 15 января и следом статотчетность - до 1 февраля?
Aalisija, а проблемы индейцев шерифа не интересуют как известно!
ANgelA, да и до 10 марта декларацию ещё.
Добрый день!
Помогите найти методики для расчета отходов :
1. Фильтры окрасочных камер картонные отработанные, загрязненные лакокрасочными материалами;
2. Отходы металлической дроби с примесью шлаковой корки;
3. Отходы (остатки) сварочной проволоки из легированной стали.
HG2017, Разве комплексное разрешение нужно и для II категории, в законе говорится только I категория обязана. Что-то уже новое вышло, что обязали и II категории получать данное разрешение?
|
Ну можно же по факту фуячить, что Вы как дите малое, на каждую фигню методику искать (несуществующую).
Jus, а у нас вот по нафуяченное факту не принимают приходится как дети малые - искать методики, как правило несуществующие, да, чтоб их
Добрый день! Помогите с расчетом отхода "Масла растительные отработанные при приготовлении пищи" (код - 7 36 110 01 31 4). Статистический метод не подходит, т.к. кафе работает менее 3х лет. Удельного норматива образования данного вида отхода нет. Можно ли посчитать количество образовавшегося отхода следующим образом, взять объем используемого масла в год и разделить на количество замен в год? (Методические указания 349 формула N 2)
Nata_n1111,
А у Вас масло
- не испаряется;
- в пищу не впитывается;
- на посуде не остается?
Добрый день.
Разрабатываем ПНООЛР. Вопрос про арендатора. Как в проекте указать (как свой цех или отдельно) и его отходы (с переходом права собственности или без)? По договору аренды мы отвечаем за их отходы, вывозим на полигон для размещения, вносим плату за них. Лицензия на транспортировку у нас имеется. Помогите советом. Уже голову сломала, как правильно будет.
anna123432, Если вы все это делаете, что указано в проекте, по факту это ваши отходы - вы платите за размещение , транспортируете, заполняете декларацию...
У нас на предприятии такая же ситуация, арендовано целое здание на нашей территории. Мы не стали выделять арендаторов в проекте, включили расходы в арендную плату. Геморою меньше...
marinalastocka, то есть указать в договоре что отходы передаются на праве собственности нам? И в проекте ПНООЛР указать как свой цех? Получается им не нужно разрабатывать свой ПНООЛР?
anna123432, Да, право собственности вам (в договоре). Здание в вашей собственности.
Мы тоже не показали у арендатора у здания. Просто описали, что есть такое здание, от него образовываются такие отходы... У вас должны быть паспорта на все отходы образованные от цеха.
marinalastocka, спасибо)))
Добрый день! Чувствую себя совсем глупо, но никак не могу понять, как определить предлагаемый норматив образования отходов в среднем за год?
LEOSCO1, Норматив образования отходов, осредненный за год может??
LEOSCO1, а формулы уже не помогают из 349 приказа?
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, по каким методическим указаниям рассчитываются следующие виды отходов:
9 18 611 02 52 4 - фильтры воздушные электрогенераторных установок отработанные (содержание нефтепродуктов менее 15%)
9 18 612 01 52 3 - фильтры очистки масла электрогенераторных установок отработанные (содержание нефтепродуктов 15% и более)
9 18 613 01 52 3 - фильтры очистки топлива электрогенераторных установок отработанные (содержание нефтепродуктов 15% и более)
4 82 212 11 53 2 - аккумуляторные батареи источников бесперебойного питания свинцово-кислотные, утратившие потребительские свойства с электролитом
Ничего не могу найти по рассчетам(
Заранее спасибо!
|
Спасибо всем за ответы!
Не сразу разобралась как их применить и что брать за количество оказанных услуг и т.д. например для автотранспорта!!!
мы транспортировщики, спб
мусор от бытовых помещений заказчикам считали с плотностью 0,1, по минимуму, как говорится
из распоряжения комитет по тарифам "Об установлении нормативов накопления твердых коммунальных отходов на территории Санкт-Петербурга" следует плотность 0,16
стоит ли с 1 квартала по новой плотности считать, как думаете? или это наше с заказчиками дело
|
Исходя из того, что учет по 721 приказу и плата за НВОС предусматривает учет в тоннах, целесообразно писать реальные цифры. Попробуйте сделать перевеску: автовесы в таком городе, скорее всего, не проблема.
elog, фактическая плотность примерно 0,3!
Подскажите кто знает: Одна область. Две площадки (не филиалы!). Разные октмо. Проекта 2 делать или 1? Если один, то цифры суммировать в лимитах или отдельно по октмо писать?
Мы делали в одном проекте! Но в разрешении выделяли площадки по ОКТМО и РПН еще добавил общие
HG2017, По идее, и так и так можно
Я бы два сделал - в дальнейшем проще будет
colzo, то есть все цифры можно сложить? Полигон то всё равно один. Так?
AyGee, я вот тоже склоняюсь на 2 проекта. Только вот что смущает: 1) полигон один и тот же, то есть платежи на одно октмо всё равно и 2) отходы 5 класса возятся самолично с одной площадки на другую (так удобнее). Непонятно как это оформить. Вот.
HG2017, у меня так в одном регионе площадки в разных районах (октмо разные) тк у меня очень часто всякие изменения я делала разные проекты на разные октмо. Внутри ОКТМО одного если площадки относятся к одному производству (подразделению) один проект, если нет, то и внутри одного ОКТМО несколько проектов. При оформлении декларации в Модуле я вбивала все отдельно, программа сама все объединила как надо. Но есть небольшой нюанс. Если полигон например имеет октмо 01, а площадкаА имеет октмо 01, а площадкаБ имеет октмо 02, то в декларации создаете октмо 01 и туда прописываете выбросы и сбросы по площадкеА, а размещение отходов создаете по площадкеА и по площадкеБ, а при создании ОКТМО 02 включаете в него только выбросы и сбросы по площадкеБ. Иначе будет сверхлимит считать и не сможете лимиты привязать к площадкеБ
|
ИМХО:
Если производство сложившееся и никаких изменений не предвидится ( в т.ч. с полигонами) - можно сделать один проект. Расчет образования отходов в нем все-равно будет отдельно по площадкам, так что нудные для себя цифры увидите. Проект + согласование должны дешевле обойтись.
Если есть риск каких-то изменений - лучше иметь маленькие проекты - более гибкие - согласовывать и менять легче. И, скорее всего,дешевле.
elog, тут главное что: как в лимитах это написать - цифры складывать или отдельно писать по октмо? стоимость и изменения - не интересуют.
HG2017, Принимать отходы будет один полигон.Организация одна отчитывающаяся.В чём проблема? Один проект.
HG2017, У нас 3 площадки.полигон,автохозяйство и админ.здание в одном проекте.
|
Аааа, так Вы все на один полигон возите
Тогда проще в один проект все залепить
В будущем плату за размещение Вы будете вносить по ОКТМО объекта негативного воздействия. А объект НВОС в данном случае - полигон, и ОКТМО будет его.
Соответственно, если все "слепить" в одну кучу, общие лимиты будут выглядеть побольше и можно будет играться цифрами по площадкам.
Коллеги! Поменялся сайт Росприроднадзора по ЦФО. Исчез образец платежного поручения за выдачу лимита размещения отходов. Может у кого есть образец. Вышлите, пожалуйста. niieml66.ru@mail.ru
Коллеги подскажите годовую норму образования отхода на 100м при уходе за газонами, цветниками или где эту норму найти
clati-irina,
для начала - на 100 КВАДРАТНЫХ метров
clati-irina,
ИНЕТ дает:
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ И ЖИЛИЩНО - КОММУНАЛЬНОМУ КОМПЛЕКСУ
ПРИКАЗ от 10 декабря 1999 г. N 145
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ НОРМАТИВНО - ПРОИЗВОДСТВЕННОГО
РЕГЛАМЕНТА СОДЕРЖАНИЯ ОЗЕЛЕНЕННЫХ ТЕРРИТОРИЙ
варианты:
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО СТРОИТЕЛЬСТВУ И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОМУ КОМПЛЕКСУ
ПРИКАЗ от 15 декабря 1999 г. N 153
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ СОЗДАНИЯ, ОХРАНЫ И СОДЕРЖАНИЯ
ЗЕЛЕНЫХ НАСАЖДЕНИЙ В ГОРОДАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРАВИТЕЛЬСТВО САНКТ-ПЕТЕРБУРГА
КОМИТЕТ ПО БЛАГОУСТРОЙСТВУ САНКТ-ПЕТЕРБУРГА
РАСПОРЯЖЕНИЕ
от 7 октября 2016 г. N 271-р
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОГО РЕГЛАМЕНТА ПРОИЗВОДСТВА
РАБОТ ПО СОДЕРЖАНИЮ, РЕМОНТУ ОБЪЕКТОВ И ТЕРРИТОРИЙ
ЗЕЛЕНЫХ НАСАЖДЕНИЙ И КОМПЕНСАЦИОННОМУ ОЗЕЛЕНЕНИЮ
В САНКТ-ПЕТЕРБУРГЕ НА 2017 ГОД
ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 10 сентября 2002 г. N 743-ПП
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ СОЗДАНИЯ, СОДЕРЖАНИЯ И ОХРАНЫ
ЗЕЛЕНЫХ НАСАЖДЕНИЙ И ПРИРОДНЫХ СООБЩЕСТВ ГОРОДА МОСКВЫ
Добрый день. Подскажите, какие документы надо прикладывать к проекту на отходы 5 класса?
AN-ra, я никакие не прикладывала
Добрый день
Товарищи, может кто-то что-то знает: говорят, что с 2019 г нормирование отменили? Т.е. проект по отходам делать с 2019 г не нужно?
Так, а как быть мне, если лимиты в марте 2019г у нас закончатся и делать ли новый проект?
Вообще, не понятно, что делать...
Кто-нибудь в курсе, что будет с экологией в 2019г? Делать или нет этот проект?
LenokLenok, почитайте Федеральный закон от 21.07.2014 N 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды" и отдельные законодательные акты Российской Федерации". В нем все изменения с 01.01.2019 г. прописаны. Необходимость нормирования зависит от категорий объектов.
MORE,
Мы подавали заявку в конце 2016г-нам написали письмо, что мы не являемся объектом НВОС, поэтому, я не знаю. Получается, вообще ничего не нужно делать нам?
|
Ничего не надо, если под новый год ничего не изменят в законодательстве. У нас же в стране любят сюрпризы.
irina12,
Теперь, получается, многие экологи останутся без работы (на тех объектах, где организация не является объектом НВОС)
irina12, да надо всё! Это 3-4 категориям отменить хотят пноолры, к некатегориям это не относится! Т.к. никакая категория - не означает 5я! Для тех, кто не попал в категории - всё остается как было.
LenokLenok, не останутся, экология это ж не только пноолр!
Подскажите, вообще не могу понять в приказе минсельхоза № 552 ПДК для хлорид анион (море) 11900 . Как то большая цифра, может ее в хлориды переводить нужно? просто в других НДС утвержденных хлориды намного меньше 300 и 11900
|
Я пока сижу и думаю_как жить?
Просто, я не понимаю-нужно ли закладывать деньги на проекты по отходам, которые в марте 2019 года заканчиваются и вообще делать ли эти проекты
Я, думаю, что наверное, лучше сделать их?
Вы бы как поступили?
Просто, нужно закладывать как минимум полгода, чтобы все успешно разработать и согласовать.
В общем, какой-то дурдом.
colzo, если нет категории (то есть стац. источников), откуда пдв взяться???
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, знающие экологи, вопрос такой:
У предприятия заключены договоры на транспортировку отходов и на утилизацию. Все лицензии, сторонние договоры между транспортировщиком и полигонами также прикладывали. Сдавали готовый проект в Росприроднадзор. И приходят замечания, все бы ничего, но одним из замечаний является
"Нормы законодат. в области обращения с отходами являются специальными по отношению к нормам гражданского зак-ва и устанавливают определенные ограничения и обязательства на собственника отходов, в том числе по передаче отходов, образующихся в рез-те хоз-ой деятельности, другим хозяйствующим субъектам с целью их утилизации, обезвреживания, размещения. Таким образом, договоры представленные заключены в нарушение требований законодательства в области обращения с отходами"
Так в чем же мой вопрос. Значат ли эти замечания (которые мне переписывают из письма в письмо без какой либо дополнительной конкретики) - что в договоре отдельным пунктом должен быть прописан момент про переход права собственности? Потому что больше никаких идей - что же они имеют в виду - у меня нет.
Помогите пожалуйста с этим еще молодому экологу. Спасибо заранее за ответ.
|
Если в договоре от Вас к утилизирующей компании №1 нет перехода права собственности, а между УК№1 и УК№2 есть переход права собственности, то тогда такое замечание логично.
Che,
К сожалению и в дальнейшей цепочки договоров данного пункта нет.
|
Тогда "проще" сделать переход права собственности между Вами и УК№1. И дальнейшие договора по идее не нужны будут (но не факт, иногда требуют)
Che,
Спасибо
Будем решать вопрос.
Доброго дня!
Коллеги, подскажите, не могу найти на форуме (вроде видела когда-то), что нужно прописать в договоре на ТО/ТР автотранспорта предприятия, чтобы со стороны органов РПН не было вопросов по отходам (о том, что отходы остаются у того, кто делает ремонт)?
СПАСИБОООО!!!
Oks_kbal,
Отходы, образующиеся при оказании услуг по ремонту и техническому обслуживанию автотранспорта (отработанные масла, масляные и воздушные фильтры, тормозные колодки, свечи зажигания, автомобильные лампы и др) остаются у Исполнителя. Право собственности на отходы переходит к Исполнителю с момента подписания акта выполненных работ. Исполнитель утилизирует образовавшиеся отходы собственными силами и за свой счет.
MORE, благодарю Вас!
.
|
А зачем писать про право собственности на отходы, если отходы передаются на размещение?Все-равно плату за нвос за размещение отходов платит тот у кого образуются отходы.Прописано право собственности или нет.
|
Если между УК №1 и УК№2 идет переход права собственности, а между предприятием и УК№1 нет перехода права собственности, то как они (УК№1) могут "чужие" отходы передавать УК№2? Обычно в договоре так и звучит - "Заказчик подтверждает, что отходы принадлежат ему на праве собственности".
И про плату обычно тоже прописывают - что платит за НВОС тот, кто забирает с переходом права собственности отходы.
|
Плательщиками платы за негативное воздействие на окружающую среду при размещении отходов, за исключением твердых коммунальных отходов, являются юридические лица и индивидуальные предприниматели, при осуществлении которыми хозяйственной и (или) иной деятельности образовались отходы.
Не важно прописано право собственности или нет.Плату вносит тот кто образовал отходы.Он же и получает лимиты на размещение.
В части передачи на утилизацию-прописать про передачу собственности обязательно надо.
Федеральный закон от 10.01.2002 N 7-ФЗ (ред. от 31.12.2017) "Об охране окружающей среды"
Статья 16.1. Лица, обязанные вносить плату за негативное воздействие на окружающую среду
(введена Федеральным законом от 21.07.2014 N 219-ФЗ (ред. 29.12.2014))
|
Если в договоре не прописано что за НВОС платит тот, кому отходы передали, то да, предприятие-образователь отходов платит. Если же все таки такая строчка есть, то можно не платить. Но тут уже другая сторона вопроса - как еще 4 года такие договоры заключать, чтобы сверхлимит потом не получить...
|
Наш Росприроднадзор, да и организация которая принимает на размещение отходы четко трактует этот закон ,, платит образователь,,.
Добрый день! Помогите с контактами фирмы по утилизации отходов - не могу найти такую, очень срочно надо!
Отходы:
1) 9 19 166 11 20 3 отходы припоя оловянно-свинцового
2) 4 05 961 13 60 3 отходы бумаги и/или картона, загрязненные лакокрасочными материалами (содержание лакокрасочных материалов более 5%)
3) 3 61 058 12 39 3 отходы зачистки масляных закалочных ванн при термической обработке металлических поверхностей
4) 3 71 124 32 20 4 обрезки фоторезиста при нанесении фоторезиста на заготовки печатных плат в их производстве
5) 4 92 111 81 52 4 отходы мебели из разнородных материалов
Спасибо всем заранее!!!
MarinaAleksandrovna, а город какой
Nastyonochka, Москва и область можно и рядом расположенные области
Добрый день! Пролистала перечень тем, но свою не нашла, возможно не увидела. Поэтому пишу здесь и прошу совета
1. На предприятии находится столовая (арендатор)
Сейчас будем разрабатывать новый ПНООЛР, нужно ли включать туда отходы столовой, какие это примерно будут отходы по наименованиям? Кто с этим сталкивался, что Вы прописываете в договорах по части отходов?
2.И главный вопрос, от деятельности столовой образуются пищевые отходы (имеется в виду то, что было не съедено посетителями), как правильно с ними обращаться ( с отходами), в каких контейнерах хранить. Можно ли их выбрасывать в контейнера с тбо? Или в каком документе прописано как и что нужно делать касательно столовых.
Буду очень признательна за помощь!
darinamandarina,
1. У нас столовая своя. В ПНООЛР включены : Отходы кухонь и организаций общественного питания несортированные прочие 73610002724; Пищевые отходы кухонь и организаций общественного питания несортированные 73610001305; также в общем по предприятию включена в расчет спецодежда и обувь поваров.
По пищевым - САНИТАРНЫЕ ПРАВИЛА СОДЕРЖАНИЯ ТЕРРИТОРИЙ НАСЕЛЕННЫХ МЕСТ СанПиН 42-128-4690-88 раздел 2.
Пищевые отходы должны в летний период вывозится каждый день. Но у нас что остается - попадает в холодильник. У нас есть старый рабочий холодильник - куда собираются остатки пищевых. Холодильник находится в отдельно стоящем здании, которое не эксплуатируется. На холодильнике вывешена инструкция, он подписан. Все в столовой проинструктированы. Это все отражено в проекте ПНООЛР и у Роспотребнадзора не вызывает нареканий.
Отходы кухонь... - 4 класса - это упаковка от продуктов питания. Смешиваем с мусором бытовым от офисных помещений, тоже 4 класс - все вывозится на один полигон.
darinamandarina, у нас тоже есть столовая-арендатор.
В договоре аренды прописали, что арендатор самостоятельно исполняет требования природоохранного законодательства в области обращения с отходами, самостоятельно заключает договор с мусорщиками и складывает свои отходы в отдельный контейнер.
marinalastocka, Большое спасибо Вам за информацию!! :)
Ecolog-Ira, Спасибо большое, будем вносить правки в договор аренды тоже сейчас!
Здравствуйте, дорогие экологи! Спасайте..! Разрабатываю ПНЛООР для предприятия ООО "Ромашка", основной вид деятельности которого - это торговля оптовая напитками. ООО "Ромашка" арендует помещение в складском комплексе и согласно долгосрочному договору аренды "Арендодатель" берет на себя обязанности по вывозу твердых бытовых отходы и люминесцентных ламп со всего складского комплекса, включая пощение ООО "Ромашка". Вопрос, нужно ли разрабатывать паспорта опасных отходов и включать отходы ТБО и лампы в проект ПНЛООР для ООО "Ромашки"?
irisha477, нет не нужно, если по факту все это правда вывозится и соблюдается. И есть основание договор. А зачем тогда проект? Если для размещения ничего не будет?
irisha477, паспорта и ПНООЛР разрабатывает юр.лицо, при осуществлении деятельности которого образовались отходы. И если в договоре аренды написано именно то, что ""Арендодатель" берет на себя обязанности по вывозу твердых бытовых отходы и люминесцентных ламп", то паспорта и ПНООЛР (если не МСП) вы разрабатываете сами., а Арендодатель лишь транспортировщик.
Согласно судебной практики -даже в офисе на 2 стула должны быть паспорта на отходы (мусор, отходы от оргтехники). Причем и санитарники подтянулись: требуют чтобы было согласование отнесения отходов по токсичности для людей (паспорта токсичности)!
В этом году мы начали работу: денег много на "фигню"
colzo, мы пока думаем делать или нет, денег жалко. На основании чего всё-таки они требуют их (паспорта токсичности)?
bursha, арендодатель - не транспортировщик, а заключальщик договоров с транспортировщиком!!
irisha477, не нужно, если в проекте арендодателя учтены в т. ч. и ваши отходы (от ООО Ромашка)!
HG2017, может у арендодателя и проекта то нет...
HG2017, а если у арендодателя нет проекта?
HG2017, то есть вы хотите сказать, что отходы нужно учитывать?
Коллеги, здравствуйте. Подскажите, какой норматив брать для расчета смета с территории ж/д вокзала и перронов?
maiorchik, тот же, что и для прочих асфальтированных покрытий.
|
Отходы должны быть учтены так или иначе - либо в вашем проекте, либо у арендодателя.
Разработчики ПНООЛР хотят включить отход - смет с территории предприятия малоопасный (73339001714), относящийся к ТКО. По факту мы его накапливаем и передаем вместе с ТКО на размещении, но у организации на прием ТКО ( а она у нас одна в городе) нет лицензии на данный вид отхода.
Как здесь поступить? Я понимаю, что от любой деятельности должен образовываться смет, нооо разница-то какая, если это относится к ТКО и пойдет на размещение...
А если включить в ПНООЛР, то значит засветить этот вид отхода. И отчитываться за него. Передавать ежегодно. Но нам некуда...
Как Вы поступаете с такими видами отходов?
Katerina94,
смет с территории предприятия малоопасный (73339001714)- не относится к ТКО.
kzkzrtyn, Согласно Федеральному классификационному каталогу отходов, утверждённому приказом Росприроднадзора от 22.05.2017 г. № 242, к ТКО относятся все виды отходов подтипа отходов «Отходы коммунальные твёрдые» (код 7 31 000 00 00 0), а также другие отходы типа отходов «Отходы коммунальные, подобные коммунальным на производстве, отходы при предоставлении услуг населению» (код 7 30 000 00 00 0) в случае если в наименовании [u]подтипа отходов[/u] или [u]группы отходов[/u] указано, что отходы относятся к ТКО.
7 33 000 00 00 0 Отходы потребления на производстве, подобные коммунальным (наименование подтипа)
7 33 300 00 00 0 Смет и прочие отходы от уборки территории предприятий, организаций (наименование группы)
Согласно наименованию подтипа - относится к ТКО.
И это такой бред накапливать смет с территории отдельно от ТКО, да еще и передавать в спец. организации, у которых есть лицензия на вид именно этот(а он есть, только у организации, находящейся на 1000 км). Более того, они этот смет будут просто размещать на полигоне - это в лучшем случае на полигоне...
Вот как в таком случае быть?
А если переделать паспорт на вид отхода - Смет с территории предприятия практически неопасный (7 33 390 02 71 5). При 5 классе опасности, лицензии не нужны. То организация примет данный вид отхода без лицензии?
Katerina94,
Внимательно читаем ФККО:
7 33 300 00 00 0 Смет и прочие отходы от уборки территории предприятий, организаций, [u][/u]не относящийся к твердым коммунальным отходам:
7 33 390 01 71 4 смет с территории предприятия малоопасный.
Katerina94, паспорта на 5 класс не делаются, только комп. состав. Но если у вас этот смёт с дороги, по которой машины ездят, то не прокатит 5 класс. Странный вопрос. Все как делают: нет отхода в лицензии - нет отхода в пноолре. Что значит "разработчик хочет"? ВЫ решаете, что включать, а что нет. И никакой смёт разумеется отдельно не накапливается, всё в одну кучу сгребается и в одно место едет. Просто плату платят разные лица за тко и за не-тко. Только и всего.
HG2017, тогда если в нашем городе орагнизаций по приему ТКО с лицензией на смет нет, то что лучше сделать:
-исключить из ПНООЛР ( но у РПН при проверках не возникнут вопросы про перечень образующихся отходов на предприятии... ведь смет он у всех образуется)
- оставить в Проекте( а значит ,разумеется, придется передавать ежегодно формальное количество в организацию находящуюся за 1000 км от нас, тратя в пустую большие день)
Katerina94, как правило, на то, что написано в пноолр, рпн-у пофиг, перечень вы сами определяете, какой хотите. Главное чтоб классы все были представлены. А то вот например нет у вас 4 класса в проекте, а смет образовался, и никуда не впихнуть его. Однако, разные бывают проверяющие. Лучше, конечно, заключить договор, чтоб хотя бы бумажка была какая то. А вывозить или нет, уже дело третье. Вдруг и не образуется..
Всем здравствуйте!
Срочно нужна помощь!!!!!!!!!!!
Мне необходимо методическое указание «Санитарная очистка и уборка населенных мест». Справочник, под ред. А.Н. Мирного, Москва, 2005 г
а именно нужно знать норматив образования смета от складского помещения
Помогите, пожалуйста
NobleEvgeniya21, я брала из РД 31.06.01-79 «Инструкция по сбору, удалению и обезвреживанию мусора» среднегодовая норма смета складских помещений на 1м2 составляет 35 кг/год
Shadeee, то есть ничё, что эта РД для портов??? У нас вот не разрешили считать по методичке для ТЭЦ и по методичке для сетей.
|
А там для складов нету норматива. Потому как оно для населенных мест, а не для производственных территорий.
NobleEvgeniya21, я для проектов беру из "Инструкция по организации и технологии механизированной уборки населенных мест, Утверждена Министерством жилищно-коммунального хозяйства РСФСР 12 июля 1978 г."
те же 35 кг/м2
В нашем регионе утвердили регионального оператора по размещению ТКО . А у нас уже заключен договор на этот год с организацией на размещение ТКО с переходом права собственности( то есть, плату за НВОС мы не вносим). Нам разрабатывают ПНООЛР.
Вопрос такой: "Необходимо ли нам заключать договор с региональными операторами и расторгать договор с действующей организацией, если мы разрабатывает ПНООЛР? И вообще, можем ли мы в дальнейшем не заключать договр с региональными операторами, а работать с этой же?"
Katerina94, плату вы не вносите не потому, что "с переходом права собственности", а потому что по закону платит рег. оператор, вне зависимости от собственности и её прав. Если есть рег. оператор, вы не можете заключать договор с кем-либо, кроме него.
HG2017, но мы передавали не региональному оператору, а организации имеющей на то лицензию на размещение. На тот момент у нас был не утверждён региональный оператор. А утвердили его месяц назад. Вот , меня интересует, необходимо в обязательном порядке заключать договор теперь только с рег оператором. И разрабатывать ПНООЛР только с договором рег оператором.
Но по Вашему ответу , я поняла, что нам необходимо заключить договор с рег оператором, если его уже утвердили и потом только разрабатывать проект.
А на это опять время нужно, и разработка проекта затягивается...
Nastyonochka, Москва. Я уже нашла фирму. Спасибо!
Katerina94, вам сам рег. оператор позвонит и "заставит" заключить с ним договор, не парьтесь. Если пноолр вы еще не делали, то да, уже с рег. оператором придется делать. Все остальные организации входят в сферу ответственности рег. оператора, то есть как бы являются его "дочками".
Добрый день коллеги,
прошу помощи, мне необходимо разработать проект по отходам для организации, которая действует на территории Красноярского края, в соответствии с постановление от 25.08.2015 № 903 организация не относится к Федеральному надзору, таким образом проект по отходам я должна направить на согласование в региональный надзорный орган Красноярского края. Подскажите пожалуйста наименование этого органа, а так же есть ли у данного органа какие то свои приказы по разработки проекта НООЛР? У нас просто в региональным надзором занимается ДПРР по ЯНАО, и у них есть свой приказ от 01.04.2016 № 340 методических указаний по разработке ПНООЛР.
Здравствуйте, коллеги! Прошу помощи начинающимся экологу-проектировщику. На предприятии 588 человек, заказчик уверяет, что у них ежегодно образуется много отходов оргтехники и просит включить в проект отходы, принтеров, системных блоков итп. Вопрос только в том по какой методике считаются отходы принтеров, системных блоков итп? Нашла в интернете одну методику, но там условие, что отход списывается ежегодно. Может кто-нибудь поделиться как считал и по какой методике? Очень нужно! Заранее спасибо!
irisha477, Так у них ежегодно образуется и в методике указано - списывается ежегодно. По-моему, они созданы друг для друга
А вообще, посмотрите МРО-10-01 и методические указания НИЦПУРО, 2003, там в таблице пункты 57, 58
Я по настроению считаю, либо так, либо эдак. Смотря какие исходные
Коллеги, доброго дня! не подскажите, какие отходы могут образовываться от расконсервации нефтяных скважин?
заранее спасибо
lea-88, смотря как законсервирована
Nastyonochka, в плане? мы уже разобрались, что цемент будет (правда, загрязненного нефтью нет в ФККО, есть только от КРС), проппант и раствор солевой
Кто сталкивался? Какие изменения в ПНООЛРах в связи с появлением рег. оператора? Разные договора на тко и не-тко и всё? Действующий дог. на тбо надо переделывать на два новых?
HG2017, Нас Астраханский РПН заставил переделывать проект в связи с выборами в регионе РО: заключали (3 месяца!!!) договор с РО на вывоз ТКО (0,5 т в ГОД!) и переделывали проект!
Сам проект сделали и отдали на согласование в РПН в августе 2017, переделали и снова подали в декабре 2017, разрешение еще не получили...
colzo, нам на семинаре тоже говорили, что при выборе регоператора меняется схема движения отходов ТКО и не ТКО, правда я до сих пор не пойму, полигон то у нас один, пусть и фирм вывозящих будет больше. У нас пока нет рег оператора в июле августе только прием заявок объявят
|
Говорить это одно, а НПА это другое. Вот именно, что полигон у Вас один и ничего не меняется, а все остальное - это хотелки РПН. И они не могут заставить сейчас иметь договор с РГ, т.к. это обязательно с 1 января 2019 г.
irina12, Хотелки РПН, а разрешение то нам не выдают!
Причем столкнулись с позицией РПн (по Челябинской области), когда хотят привлечь по ст.8.2 КоАП РФ за поздно полученное (по их мнению) разрешение ПНООЛР!
Т.е. презумпция виновности природопользователя по всем направлениям: Dura lex sed lex (Закон суров, но он закон)!
в свете последний законотворческих манипуляций написала себе это на рабочем столе, чтобы всегда иметь "мотивацию" к работе экологом!
colzo, что конкретно пишут в отказах? на что ссылаются?
irina12, у нас, пока идет эта эпопея (9 месяцев) договора просрочились (заключаем ежегодно -требования юристов компании), вот получается, что работаем без разрешения
А отказ по формальному признаку (никакой конкретики) - не соответствуют требованиям Приказа Минприроды России от 25.02.2010 N 50 "О Порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение"
Доброе утро, экологи! подскажите пожалуйста как быть . На предприятии нет собственного автотранспорта, но есть автостоянка для сотрудников и посетителей предприятия. Вопрос: нужно ли указывать в проекте в структурном подразделении автостоянку? и учитывать ли отход "смет с автостоянки и гаража"? Еще у них есть гараж, который они сдают в аренду и по договору аренды, Арендодатель обязан вывозить ТБО, тогда в этом случае смет с гаража мы уже точны учитываем?
irisha477,
1. Уточните легализованная стоянка - признает ли ее руководитель?
2. Мы всегда говорим что стоянки на сотрудников у нас нет. На момент проверки - все ставят за воротами предприятия.
3. Есть у нас и небольшой гараж и стоянка для спецтехники - но смета с автостоянки и гаража в ПНООЛР не выделяли. Есть только смет с предприятия малоопасный.
marinalastocka, автостоянка по факту прям на территории предприятия, руководитель ее признает.
Добрый день, дорогие коллеги! Вопрос такой, нужно ли указывать арендаторов в проекте ПНООЛР?
irisha477, 1) если со стоянки отходы вывозите вы - то надо учитывать в проекте. 2) с арендаторами - так же.
marinalastocka, теперь если есть на балансе транспорт ПНООиЛР у нас не согласовывают без смета от стоянки, гаража. а при проверке еще и штраф за отсутствие паспорта на данный отход. Сама заказала анализ для паспорта.
yeco, Для расширения кругозора - про паспорт и состав смета от гаража и автостоянок понятно. А смет от гаража и стоянок какого у вас будет класса опасности?
marinalastocka, у меня 4 кл. опасности. Делала КХА
Добрый день! разрабатываем новый проект: с вводом нового ФККО появился отход" мусор и смет от производственных помещений..." как его рассчитать? получается его необходимо отделить от "мусора офисных и бытовых....."?
marinalastocka, смёт только 4 кл. в фкко. транспорт же - нефтепродукты.
oksanaast, что значит "отделить"? Офисный мусор - в офисных помещениях. А производственный - в производственных. От кол-ва сотрудников или от площади можно считать или от произв. показателей и т.д. - смотря какую найдете формулу.
Коллеги, кто-нибудь может еще подсказать, нужно ли учитывать арендаторов в проекте ПНООЛР?
irisha477, ИМХО - если в договоре аренды указано, что арендодатель отвечает за отходы арендаторов, сам заключает договоры на их передачу (транспортирование, обезвреживание, захоронение), то включаете. Если арендаторы самостоятельно ведут отчетность по отходам, имеют паспорта и договоры, то не включаете.
Добрый день.
Коллеги, не подскажете - что делать с растительными отходами от стрижки газонов, кустов и деревьев - куда передавать эти растительные отходы...
На полигон же нельзя, а организации (в Москве), которые занимаются переработкой этих отходов не хотят предоставить всю цепочку договоров (т.е. не хотят предоставить договор с конечной организацией).
По идее - эти отходы куда-то должны передаваться - куда-то на утилизацию или же можно на полигон?
Когда была проверка в 2017 г. - инспектор сказал, должен быть договор с какой-нибудь деревоперерабатывающей организацией (это касалось древесных отходов)..
В общем - может кто-то сталкивался с подобной ситуацией - кому передавать растительные отходы от стрижки газонов и кому - древесные отходы от стрижки кустарников и деревьев (может кто-нибудь посоветует организацию в Москве, которая бы всем этим занималась)?
LenokLenok,
Растительные отходы при уходе за зелеными насаждениями - это пятый класс- на полигон можно и нужно. Я сдаю на полигон.
"которые занимаются переработкой этих отходов не хотят предоставить всю цепочку договоров (т.е. не хотят предоставить договор с конечной организацией)" - возможно потому что делают продукт из ваших отходов (утилизация).
marinalastocka,
Спасибо!
А древесные отходы куда лучше сдать?
Тоже на полигон?
LenokLenok, лучше людям на дачу на дрова отдайте. А если жмоты, то можно и на полигон, да.
HG2017, В этом году МЧС запрещает топить печи, жечь костры и мангалы (шашлычки на даче ) в связи с пожароопасной обстановкой (на время проведения ЧМ-2018).
У нас в ПФО дожди льют, холодно, а шашлыки ни-зя!!!
colzo, ну ЧМ же не навсегда (к сожалению)!
HG2017, НЕТ-НЕТ! Не надо нам такого праздника!! Одна заморока!
В метро при проходе через рамки - звенишь-просят пройти на досмотр, и такая ситуация 2 раза в день-утром и вечером.
Но толпы народу, транспортные маршруты перекроили, чтобы доехать в центр, нужно 2-3 вида транспорта сменить (опять же расходы), а потом пешочком.
цены задрали: водичку купить у Кремля- была 25 руб стала 50, а то и 100 руб...
новые автобусы забрали для перевозки фанатов, ездят старые и очень редко...
Я не жалуюсь, просто один раз можно потерпеть 2 месяца, а каждый год :10:
А так как мы транспортное предприятие, то для перевозки пассажиров и грузов, нужны специальные разрешения и оборудование системой ГЛОНАСС, в том числе и мусоровозов.
colzo, зато какой футбольчик по телеку, мммм!!!
Добрый день, Коллеги! Прошу помощи! РПН по СФО при рассмотрении проекта ПНООЛР выдал замечание, что необходимо в договорах с организациями, которым мы передаем отходы и организациям, которым эти организации передают в дальнейшем отходы ДОЛЖНЫ БЫТЬ прописаны конкретные количества отходов определенных видов и классов опасности. РАНЕЕ этого замечания не было!!! Подскажите, где это требование прописано и насколько оно правомерно? Просто организации, которым мы передаем отходы не будут с этим заморачиваться!!! Как быть?
|
Правомерно, но как всегда бессмысленно и абсурдно. Методические указания по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение (Приказ Минприроды России от 05.08.2014 N 349):
28. В раздел "Приложения" ПНООЛР включаются:
заверенные хозяйствующим субъектом копии документов, подтверждающих данные материально-сырьевого баланса по основному производству;
[i]заверенные хозяйствующим субъектом копии договоров на передачу отходов конкретным хозяйствующим субъектам с целью их использования, обезвреживания, размещения [u]конкретных количеств отходов определенных видов и классов опасности[/u];[/i]
карта-схема расположения самостоятельно эксплуатируемых (собственных) объектов размещения отходов;
карта-схема расположения мест накопления отходов;
иные документы и материалы по усмотрению хозяйствующего субъекта.
MrEco,
Спасибо! В договорах между нашей организацией и приемщиками отходов тоннаж и наименование отходов прописаны, а в дальнейшей цепочке договоров можно ли избежать этого? Ради нашего ПНООЛР, дополнением договоров - подписанием допсоглашений заниматься не будут те, кому приемщики передают отходы на переработку! КАК БЫТЬ???
Masha1986, Делать трехсторонний договор: Заказчик (это ВЫ)+транспортировщик +полигон (переработчик).
У нас по ЦФО, ПФО РПНы требуют прикладывать только такие договора к проектам.
Ссылаются на то, что "мы обязаны знать куда Ваши отходы в конечном итоге попадают!".
в данный момент срочно переделываем все договора!
colzo, одно дело требовать инфу, куда отходы попадают в конечном итоге (это не проблема) и совсем другое - писать перечень и цифры, которые совпадут с проектом только в том чудесном случае, когда проект делается ДО заключения договоров, чего никогда не бывает. А допсоглашения все отказываются писать естесственно..
HG2017, У нас обычно проблем не возникает с допсоглашениями к договорам!
Только очень долго согласовывают в нашей организации
colzo, у вас как то всё наоборот))
HG2017, да... все через ж***/
вот опять начились косые взгляды на экологов-хотят (опять!!!) объединить с охраной труда и пожаркой вместо 3 человек повесить на 1!
и пофиг на все! Главное -ЭКОНОМИЯ!
а у меня на следующий год проверки будут -лицензионные в 45 субъектах РФ, и девчонки уже плачут, а мальчик -эколог -увольняется!!!
Добрый день.
Товарищи, мне нужна помощь по расчету норматива для двух отходов:
1. растительные отходы при уходе за газонами, цветниками;
2. растительные отходы при уходе за древесно-кустарниковыми посадками.
Здесь как-то писали про расчет первого отхода и указали на следующую информацию:
Норма образования скошенной травы со 100 м2 газона составляет 0,150 т.
Нормативно-производственный регламент содержания зеленых насаждений, утв. Приказом Госстроя России от 10 декабря 1999 г. № 145.
Посмотрела я этот регламент - не могу найти информацию про 0,150 тонн...
:7:
Может, поможет кто-нибудь мне - где конкретно написано про эти 0,150 тонн - два раза я его пролистала, так и не нашла?
И какой существует литературный источник для расчета второго отхода.
Заранее, большое спасибо!!!!
Уважаемые коллеги! Нас "кинул" разработчик За 2,5 года сделал -0 проектов.
в сложившейся ситуации ищу НАДЕЖНУЮ фирму разработчика проекта ПНООЛР и ПДВ для АТЦ в Москве и МО.
Дело в том, что региональные разработчики все (около 10 компаний) наотрез отказались связываться с Московским РПН!
Сказали: ищите местных!!!
у кого есть контакты ХОРОШЕГО разработчика - пришлите мне на почту colzo@mail.ru! ПОЖАЛУЙСТА
colzo, направила вам контакты в личку. посмотрите, дошло?
|
добрый день! Можно ли считать, если промплощадки на разных ОКТМО, то для них разные ПНООЛРы?
Если да, какой НТД по этому поводу, не подскажете?
tjap-kin, пункт 4 Методических указаний по разработке ПНООЛР, утв. приказом № 349 от 05.08.2014 г.:
"В случае наличия у хозяйствующего субъекта филиала(ов) и обособленных подразделений, расположенных в пределах одного субъекта Российской Федерации, ПНООЛР разрабатывается по хозяйствующему субъекту в целом либо отдельно для каждого филиала и обособленного подразделения.
В случае наличия у хозяйствующего субъекта филиала(ов) и обособленных подразделений, расположенных на территории нескольких субъектов Российской Федерации, ПНООЛР разрабатывается отдельно для каждого филиала и обособленного подразделения."
happyviolence, благодарю за ответ.
Добрый день, коллеги! Разрабатываю лимиты для сдачи в 3х регионах:
1. МО
2. Ростовская обл
3. Калужская обл
Расскажите, есть ли какие-либо подводные камни, которые нужно учесть, советы от людей, уже сдававших?
Ladybird, Спасибо, получила! Начали уже готовить документы для составления КП
|
И мне отправьте в личку, пожалуйста, контакты московских проектировщиков.
Здравствуйте коллеги! столкнулась с таким отходом как "Фильтры систем вентиляции полимерные, загрязненные пылью минеральных веществ ". Кто-нибудь знает как его посчитать? заранее спасибо!
irisha477, Считайте по факту
Например, вес фильтра 0,010 кг
Количество фильтров - 10
Количество замен - 2 раза в год
Итого 0,010 * 10 * 2 = 0,200 т/год
Можно еще конечно коэффициент загрязненности фильтров ввести, я когда-то давно считал, сколько пыли оседает на фильтре, но это уже фетиш инженера-перфекциониста
Коллеги, а Вы делаете расчет отходов отработанных светодиодных ламп?
У нас установлены светильники, срок горения 40 000 часов.
При нашем режиме работы 2717 час/год, их хватит на 14 лет (40 000 часов / 2717 час/год) = 14,7 лет .
А лимиты выдаются на 5 лет.
Что думаете?
AyGee, а сто это за методика? какую прописывать?
Коллеги, возможно повторюсь, но всё же.
Нужен ли ПНООЛР организациям, кому не нужно вставать на гос.учет, как объект НВОС, с 2019 года?
Наш лимит закончится в марте 2019 и вот думаю, стоит ли сейчас заказывать разработку заново или не стоит?
irisha477, А фиг его знает
Гляньте приказ МПР 349, п. 9 и п. 13, что больше подойдет - на то и ссылайтесь
Я прописываю просто "норматив определен расчетно-аналитическим методом, исходя из веса, количества фильтров и периодичности их замены, по формуле:..."
|
А чем отличается расчетно-аналитический метод от экспериментального? Например, я определяю количество песка, которое расходуется на ликвидацию одного пролива чего-либо путем взвешивания. Это какой метод?
irina12, это получается опытный путь (экспериментальный),
а вот если, Вы, вооружившись справочниками рассчитывали максимально вероятную площадь разлива определенного объема ГСМ, применяли коэф-ты абсорбции различных материалов, учитывая при этом неблагоприятные факторы в виде проницаемости грунта, поверхности - то это расчетно-аналитический метод!!
Мне давненько приходилось рассчитывать такую вещь при разработке ПЛАРН для нефтехранилищ... Зубодробительно и головоломно, скажу я ВАМ!
colzo, Плюсану данному оратору
|
Есть письмо РПН от 20.06.2018 № АА-10-02-32/12525, где сказано: " После 1 января 2019г. при осуществлении хоз. и иной деятельности на объектах, категория которых не определена, разработка НООЛР не требуется".
Добрый день! В 2017 году наша организация относилась к малым и средним предприятиям, в 2018г сдали отчет МСП и годовую декларацию. Теперь стало известно, что с 2018 года нас отнесли к крупным. Вопрос - получается нам нужно теперь разрабатывать ПНООЛР и платить за негативное воздействие поквартально сверхлимитно за размещение отходов? И какой отчет сдавать в 2019 году?
lapulya1, да надо делать проект, и с того момента как вас отнесли к крупным платить пятикратку и ежеквартально. предоставить за 2018 год отчет мсп только за тот период когда вы были мсп в 2018 году, а потом как сделаете проект уже будете сдавать тех отчет
Nastyonochka, с какого периода нас отнесли к крупным - это можно узнать в налоговой?
lapulya1, в бухгалтерии у юриста кто то, то должен знать у вас
Nastyonochka, спасибо
как считаете, стоит ли заморачиваться разработкой пноолр сейчас? (предварительно 3-4 категория у предприятия) может кто-то осведомлен не планируют ли вернуть нормирование для 3-4 категории?
olga_eko,
Мы предприятие 3 категории и недавно разработали и утвердили проект.На мой вопрос ,,я так понимаю, что проект нам на полгода?,, представитель Департамента ответила, что для 3 категории ничего не изменилось и проект необходим.
Marina24, с чего вдруг на полгода? На все 5. Это с 19го проекты отменяются (их разработка, а не действие!)
Подскажите, кто сталкивался - если есть контракт на ТКО (везде по тексту), но без списка отходов, по нему можно смёт вывозить или надо другой договор заключать??
С 01.01.2019 г лимитами по отходам для предприятий 3 категории будет являться отчет по обращению с отходами. Так как проект ПНООЛР с 19 года необходим только для предприятий 1,2 категории, то ,как я понимаю, сдача техотчета по продлению лимитов предприятиями 3 категории не предусмотрена. Поэтому проект лимитов буде действовать 1 год.
|
Вообще-то, если они отчитывались по плате за НВОС в 2017 г., то с 2018 г. (когда они стали быть крупными) нужно ежеквартально вносить авансовые платежи в размере 1/4 от суммы, уплаченной в 2017 г., а не платить пятикратку. И если они получат лимиты в 2018 г., то при расчете платы в 2019 г. будут применять 5тикратный повышающий коэффициент за тот период, когда у них отсутствовали лимиты - это в случае, если они объект 1-2 категории. А если 3-4 или вообще не ОНВОС, то с 2019 г. проект НООЛР им будет не нужен... Если у них 3 категория и если в 2019 году они вовремя подадут отчет за 2018 г. об образовании, использовании, размещении и обезвреживании, то пятикратку вообще платить не придется
tan4ik0_o, отчет- вы имеете ввиду технический отчет? Лимиты мы вряд ли получим в 2018г, т.к. договор на разработку ПНООЛР еще в стадии подписания. И правильно я понимаю, что тех.отчет мы должны сдавать через год после получения лимитов? Мы заплатили уже за отходы пятикратку
tan4ik0_o, пятикратку нужно платить за то время когда отсутствовал проект от пути перехода от мсп к крупным,я не писала иначе
|
Как вариант, можно что-то накапливать, пока нет ПНООЛР: платим-то за размещение
|
на основании чего вы заплатили пятикратку? Как Вы посчитали сумму для внесения платы? К какой категории НВОС Ваш объект относится?
Друзья, добрый день! Я уже запуталась. Наше предприятие 3 категории, но крупный бизнес. Нам ПНООЛР нужно разрабатывать? Буду благодарна за ответ.
bnv, пока до 2019 года нужно
Nastyonochka, но с 2019 не нужно будет и крупному бизнесу 3 кат?
bnv, на данный момент да,пока такая информация, что никому не нужен
Хотелось бы еще понять: для тех объектов III категории, у которых лимиты утверждены и действуют, например, до 2022 г., они продолжат действовать? Т.е. надо ли их соблюдать в 2019 г? Если вывезти в 2019 г на полигон для размещения в 2 раза больше отходов, чем в утвержденных лимитах, это уже не будет нарушением при условии своевременной подачи в уведомительном порядке отчетность об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов?
Добрый день, подскажите пожалуйста, мы занимаемся деревообработкой (производство ДСП) , разрабатываем ПНООЛР . есть такой вид отхода как пыль при изготовлении дсп (30531351424), но дело в том , что пыль сразу же попадает в систему аспирации и пневмотранспортом отправляется на сжигание. По определениям это попадает под такой вид обращения с отходами как использование. Лицензии у нас нет . Может кто с таким сталкивался???? не очень с лицензированием хочется сталкиваться.
Коллеги, добрый день!
Подскажите, пожалуйста, существует ли документ, определяющий минимальное количество отхода, образование которого необходимо нормировать. Мы Московская обл. Инспектора замучали, требуют отходы указывать на все, что можно и что нельзя. Тара, загрязненная моющими средствами (4 класс). Посчитала, вес пустой бутылки 39 грамм, получено 100 бутылок. Годовое образование: 3,9 кг. Когда заполняешь 2 ТП, всё показывает по нулям. А инспектора лютуют. То им от ремонта кисточки покажи (купили за год 12 штук), и т.д.
malinki,
Судя по всему, это даже обезвреживание отходов.
Из 89-ФЗ "[i]Обезвреживание отходов - уменьшение массы отходов, изменение их состава, физических и химических свойств (включая сжигание и (или) обеззараживание на специализированных установках) в целях снижения негативного воздействия отходов на здоровье человека и окружающую среду."[/i]
После сжигания древесной пыли образуется зола, следовательно-это обезвреживание. В Вашем случае, для того, что бы уйти от лицензирования, нужно вообще не указывать пыль-как отход.
malinki, Сжигание это не использование, а обезвреживание. Я думаю лицензия должна быть, если данный отход 1-4 класса. Если 5, то не надо.
kisalka,
Ужас какой...Единственный документ, который хоть что-то регламентирует в области накопления отходов, это СанПиН 2.1.7.1322-03, но про нормирование ни слова... Инспектора правы, конечно, с точки зрения Законодательства. Но заставлять нормировать отходы кисточек от покраски это полный бред...
MORE,
Нет, с 01.01.2019 года лимиты для предприяти III категории НВОС прекращают действовать. "Лимитами" будет являться отчет об отходах (Как у МСП)
Alina_93, хотелось бы прочитать в нормативном документе, что лимиты прекращают действовать.
|
Они не прекращают действовать, они действуют до окончания срока действия. Другое дело, что с 1 января 2019 Вы повезете ТКО через РО, возможно на другой полигон, т.е. они таким образом "полетят" у всех.
|
Инспектора не правы, сам образователь отходов определяет что у него за отход. Вообще, если хочет, может все отходы запихнуть в смет и мусор производственных помещений 4 класса и этом успокоиться. СанПин, о котором Вы говорите, не факт, что он для обычных предприятий, т.к. в назначении только полигоны и т.д. и там санитарные класса опасности, а не природоохранные.
irina12, ну вообще то инспектора правы. Они спрашивают: "А где у вас в отчете отходы кисточек?". А в ответ надо сказать: "А они у нас учтены в составе мусора такого то, ввиду незначительного объема!" И 1:1 становится! По опыту, не выделяются в отдельный отход отходы с годовым кол-вом меньше 10 кг (кроме ртутных ламп).
|
Я про это и написала зафигариваем в мусор и смет производственных помещений :). по поводу 10 кг - опыт это конечно хорошо, но нигде не сказано при каком объеме отход нужно выделять в отдельный вид. Так что это отдельное мнение инспектора, а в состав пром. мусора можно включить весь мусор. Все зависит от проектировщика - один делит на 100 отходов, другой обходится одним.
Уважаемые коллеги. Есть здесь кто-нибудь кто согласовал в этом году ПНООЛР в Минприроды Крыма?
Специалист, проверяющая мой проект, написала отказ ее не устраивает раздел, расчеты нормативов образования отходов. "Формулы расчетов видов отходов представлены без ссылок на источники сведений, вследствие чего проверить правильность проведенных расчет не предоставляется возможным"
у меня посчитано по фактическим данным предприятия, она говорит что каждая формула должна быть обоснована.
Поделитесь кто-нибудь расчетами отходов:
-остатки растительных масел при производстве пищевых продуктов
-отходов жиров при разгрузке жироуловителей
-отходов упаковочного картона незагрязненные
-отходов пленки полиэтилена и изделий из нее незагрязненные
-пищевых отходов кухонь и организаций общественного питания несортированных
anytic16, так формулы откуда брали то? Напишите, что формулы взяты оттуда то и именно они применены вследствие того то. Кстати указанные вами отходы считаются по нормативам прекрасно. По фактическим - это слишком хитрые вы)))
HG2017, можете поделиться нормативами??? Я уже голову сломала, ничего найт не могу.
anytic16, Я из Вашего послания поняла, что нет исходных данных, а не формул.
irina12, в справках вся информация есть. Она придирается к формулам. Для примера: отход пленки полиэтилена я считаю путем перемножения кол-ва упаковок с товаром, поступивших в полиэтиленовой пленке, шт. на вес пленки с одной упаковки, кг. У меня проект для гипермаркета. Как по мне логичный расчет, или я не права?
anytic16, расчет то логичный, но дело не в этом. Вы же говорите, что по факту считали. По факту - это в понятии приказа 349, взять отчет 2тп за предыдущие три года и оттуда цифры в формулу из этого приказа подставить. А перемножение веса на кол-во - это не по факту, а чушь, так как нет такой формулы в приказе 349. Вот к этому наверно и придрались. Считать можно только по формулам из приказа 349 с использованием формул и нормативов из справочников. Больше никак! Логика не прокатывает.
HG2017, видимо да. Но я так никогда не делала, можете поделиться примерами расчетов?
Добрый день.
Товарищи, мне нужен Ваш совет.
У нашей фабрике есть договор с организацией, которая предоставляет нам спецодежду (4 класс, паспорт на этот есть).
В договоре прописано, что эта организация предоставляет нашей фабрике спецодежду и она является собственностью этой организации. Она забирает ее у нас на стирку и ремонт. В случае, когда сотрудник увольняется-эту спецодежду мы по договору обязаны вернуть назад этой организации. Я запросила договор у этой организации с полигоном. А теперь думаю, ведь эта спецодежда раз является собственностью этой организации-я должна показывать эту спецодежду в отчетности и платить за этот отход (ведь этот отход идет на полигон) или мне вообще не показывать этот отход и не платить?
LenokLenok,
поговорим:)
Вы берете спецодежду и возвращаете тоже спецодежду, а не отход. У Вас в договоре ведь так написано? И тогда проблем-то нет. Это как ... взяли машину покатиться и вернули - машину.
elog,
Спасибо!
Тогда, я вообще не показываю эту спецодежду и все.
Добрый день! Коллеги, как Вы думаете, стоит ли нам разрабатывать проект ПНООЛР для своего предприятия? Дело в том, что, во-первых, с 01.01.2019 г. проекты для III категории не нужны, во-вторых, производство новое, открылись недавно, всего 2-ой год. Спасибо за ответы.
Anastasiya77,
Непонятно написано.
Вы работаете 2-й год и ПНООЛР на сегодняшний день у вас нет?
Может вы МСП? поэтому и ПНООЛР и у вас нет?
marinalastocka, не суть. Вопрос в том, надо ли делать пноолр сейчас, если с 19го их всё равно отменят?
HG2017,
Закон говорит, что до 2019 ПНООЛР, лимиты должны быть.
Но поймают вас на отсутствии ПНООЛР, лимитов или нет - тут уж как повезет
Добрый день! Помогите пожалуйста, какие отходы необходимо учитывать в проекте для щебзавода?
Составила такой перечень:
-светодиодные лампы, утратившие потребительские свойства
-золошлаковая смесь от сжигания углей малоопасная
-мусор и смет производственных помещений малоопасный
-мусор от офисных и бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный)
-смет с территории предприятия малоопасный
-мусор и смет от уборки складских помещений малоопасный
-абразивные круги отработанные, лом отработанных абразивных кругов
-аккумуляторы свинцовые отработанные неповрежденные, с электролитом
-отходы минеральных масел моторных
-отходы минеральных масел трансмиссионных
-отходы минеральных масел гидравлических, не содержащих галогены
-отходы минеральных масел трансформаторных, не содержащих галогены
-шлам очистки емкостей и трубопроводов от нефти и нефтепродуктов
-фильтры очистки масла автотранспортных средств отработанные
-фильтры очистки топлива автотранспортных средств отработанные
-фильтры воздушные автотранспортных средств отработанные
-лом и отходы, содержащие незагрязненные черные металлы в виде изделий, кусков, несортированные
-отходы, содержащие алюминий (в том числе алюминиевую пыль), несортированные
-покрышки пневматических шин с металлическим кордом отработанные
-обтирочный материал, загрязненный нефтью или нефтепродуктами (содержание нефти или нефтепродуктов менее 15 %)
-песок, загрязненный нефтью или нефтепродуктами (содержание нефти или нефтепродуктов менее 15 %)
-отходы строительного щебня незагрязненные
-щебень известняковый, доломитовый некондиционный практически неопасный
-пыль газоочистки щебеночная
Что еще не учла ?
Nata_n1111,
разнообразные отходы оргтехники;
возможно:
-спецодежда, спецобувь, перчатки/рукавицы,
- строительный мусор,
-тара полиэтиленовая загрязненная нефтепродуктами (из-под масел и т.п.)
-отходы бумаги и картона от деятельности делопроизводства
-остатки и огарки сварочных электродов
Marinna, спасибо!
Nata_n1111, раздувая список отходов, имейте ввиду, что НА КАЖДЫЙ из них ВАМ подтверждать исходные данные для расчета, искать подходящий для РПН расчет и заключать договор с лиц. организацией. И при этом уложиться в цифры, чтоб руководству не накладно было платить НВОС!!
HG2017, вы считаете, что много отходов насчитала?
HG2017, в нашем регионе РПН заставляет раздувать, как вы говорите список отходов, ничего не согласовывают если в проектах пишем виды отходов как раньше, только основные. Тем у кого ПНООиЛР давнишний везет до первой проверки. Во время проверки выписывают протокол о том что не все отходы учтены и что необходимо разработать согласовать вести учет плюс штраф...
Сверяются с выписками с бух счетов по остаткам, ходят бродят заглядывают в емкости, смотрят производства и тп вещи.
Огнетушители, тормозные колодки, свечи, оргтехника отдельно по видам (мониторы, принтеры и системные блоки и тп, светильники, светодиоды, батарейки, тара от чистящих и моющих, перчатки от уборки, спецодежда вся по видам отдельно это все плюсом к тому что выше написали. Плюс не разрешают объединять в паспорт несколько адресов, и использовать другие источники кроме лабораторных, типа нет одинакового состава отходов, а смешанную пробу делать нельзя.
yeco,
какой ужас это в каком регионе такой ад?
redpanda, ПФО. с этого года началось, раньше жили и не тужили)
Nata_n1111, не, отходы то все по делу, просто я о том, что без договоров, в частности, вам не согласуют проект. А договора заключить не просто на некоторые отходы. Поэтому нужно с умом, так сказать, подходить к этому. Например вот у нас в техзаданиях все стали писать батарейки. А куда их сдать? И даже если кто то примет, то за 1 батарейкой, образованной раз в 5 лет они что ли поедут?! То же самое со всякими шлаками, пылью и т.п. Так что вот так вот.
yeco, наслышаны о ПФО, ага))) берут пример с питерских.
|
Меня тоже интересует этот вопрос. Тем более что мы в этом году разработали лимиты.
И ещё техотчет надо будет делать?
Elena-77,
Этот год уже по-новому сдаем, мне так кажется. с 1 января 2019 лимиты для 3 категории уже не нужны. В законодательстве сказано только то, что разрешения и лимиты продолжают действовать для предприятий 1 категории до дня получения КЭР.
HG2017, согласна, спасибо!
Добрый день!
Вопрос к разработчика ПНООЛР, делают впервые проект лимитов, для частного детского сада.
У них есть выданная спецодежда (халаты, куртки, все хб).
Паспорта нет, хотят 5 кл (4 02 131 01 62 5 спецодежда из натуральных волокон, утратившая потребительские свойства, пригодная для изготовления ветоши), по факту она у них всегда отправляется в ветошь (на тряпки и тд), никогда никуда не сдавали, договоров нет, на выдаче 50 выданной спецодежды.
Свидетельств/биотеста нет, но наше МПР и не требует подтверждения, но опять же, если я показываю ее, то договор 100% нужен, либо отправлять ветошь, но как это правильно расписать? Кто так делал?
|
А частному детскому саду точно нужен проект НООЛР?
angel-9191, передайте спецодежду в собственность работникам, тогда у вас вообще такого отхода не будет.
А с каких пор детские сады стали объектами НВОС? Зачем вам вообще проект?
gal1969,
Если у детского сада есть котельная и гараж, то вполне может быть объектом НВОС. Др. вопрос, что это скорее всего малый бизнес, для которого проект НЛООР не разрабатывается.
gal1969, тоесть мне вообще не показывать этот отход? Или посчитать, но указать передачу в собственность сотрудникам?
tan4ik0_o, этот детский сад - собственность РЖД, видимо для сотрудников РЖД, у него прям юр.наименование с аббревиатурой РЖД, возможно поэтому они решили его делать.
gal1969, в Краснодарском крае абсолютно все бюджетники делают пноолр, но тут вопрос в том, что это Д/С частный, но принадлежит РЖД, а РЖД - это крупняк.
|
Добрый день, коллеги!
Подскажите пожалуйста как правильно утилизировать электрокорунд в виде пыли образующейся в процессе очистки деталей, заготовок, отливок и поковок?
angel-9191, В нашем городе сады и школы - бюджетники, сделали запрос, надо ли ставить каждую школу и детский сад на учет, как объект негативного воздействия, получили ответ, что нет, они не являются ОНВ и с 01.01.2019 г. ПНООЛР не разрабатыается.
VMK_0580, до 01.01.2019 ещё целых 4 месяца ))))
|
не факт, что это одно и то же юр.лицо. А ПНООЛР делается на юр. лицо в том случае, если оно не СМСП
HG2017, МПР может оказать в утверждении лимитов, с 2019 года ПНООЛР разрабатываются на ОНВ, а не на юр.лица.
Здравствуйте! Первый раз делаю проект, подскажите пожалуйста, я не могу найти, нужно сделать проект и сразу его отдать на согласование в Росприроднадзор или еще он должен пройти какие- то экспертизы? где об этом сказано?
katerina2802, сразу в РПН.
|
Тогда какое негативное влияние оказывает детский сад? даже, если у него есть выбросы, то это максимум 3 категория, а 3 категории ПНООЛР не нужен и то только с 01.01.2019 г. А до 01.01.2019 г. требования к нормированию отходов пока еще старенькие
katerina2802, Приказы 349 и 50 смотрите. Это если вы к федеральному контролю относитесь. Если к региональному, то местные какие то нормативы должны быть.
Друзья, нужна Ваша помощь.
Как рассчитать отход "Растительные отходы при уходе за газонами, цветниками"
Нужна формула и ссылка на источник.
Спасибо!
Всем добрый день! Подскажите пожалуйста, если пришел срок делать ПНООЛР еще 1,5 года назад, а он не был сделан и хотели сделать сейчас. А есть ли смысл, учитывая, что сейчас комплексное экологическое разрешение надо делать с 2019 года? Короче, есть ли смысл делать сейчас ПНООЛР?
Nailya1988, Его же только для 1 категории предприятий вроде ввели? 2 категория не обязательно. У вас какая?
Добрый день!
Нужно ли разрабатывать ПНООЛР с 2019г. для строящихся объектов (мы подрядная строительная организация) если это прописано в требованиях ГЭЭ?
Коллеги, спасайте
Может у кого есть, поделитесь пожалуйста
Масса на
фильтры очистки масла для легковых/грузовых/спецтранспорта
Фильтры очистки топлива для .... -//-
фильтры воздушные для ....-//-
и тормозные колодки для .......-//-
Потому что разработчики такого намудрили, сижу вечерами корректирую :(
darinamandarina, Все везде разное
Когда надо прям точно - подбираю по каждой марке по коду запчасти и артикулу. Дело долгое и нудное.
Когда неточно - прикидываю вес по маркам, беру среднее, прошу заказчика в тексте исходных подписать, что "под данным транспортного цеха средний вес фильтров масляных составляет ... кг"
darinamandarina,
У нас вообще вес по всем фильтрам масляным 1,5 кг. При чем откуда взяты такие данные нигде не указаны. Такие дела
darinamandarina, зачем вам тогда разработчики, если вы сами в состоянии "откорректировать"??
Alina_93, а у нас, если что то не указано откуда взято, то сразу отказ влепят. Предложили хотя бы скрин делать с к-н сайта, который продает все эти запчасти..
Добрый день, Всем! Вопрос к Саратову. Нужна помощь опытных в общении с Саратовским Минприроды. Нужно согласовать ПНООЛР на 370 объектов до конца года, т.к. с будущего уже и не надо. Вопрос, вообще они смогут проверить такой объем (физически) до конца года? Нужна достоверная инфо, а не официальная. Понятное дело, официально они все могут и обязаны. Но не хотелось бы, "отказов"
Заранее спасибо. Очень нужно понимать. Не знаем что и делать.
fialtovita, отказы по причине "не успели проверить" - это что то новенькое ))) Ваше дело сдавать. Остальное - не ваше.
Спасибо, конечно, но это я и так знаю. Я ковычки, так-то, поставила. Речь не идет об отказах- т.к. не успели. Не учла, что этот вариант вообще можно было подумать на данном форуме. А вот если бы мне не было до этого дела, то и вопроса бы не было. Спасибо за комментарий. Если у кого-то все же есть понимание буду премного благодарна.
Друзья, может кто-то сталкивался с расчетом отхода "Растительные отходы при уходе за древесно-кустарниковыми посадками". В старом нашем проекте проектировщик рассчитывал этот отход вот по такой формуле:
Расчет количества отхода «Растительные отходы при уходе за древесно-кустарниковыми посадками» проводился согласно: «Методическим рекомендациям по оценке объемов образования отходов производства и потребления», ГУ НИЦПУРО, Москва.», 2003 г. [9] и определяется по формуле:
Q дер/куст. = S * K * L * 0,3, т/год
где, S – общая площадь территории, на которых посажены деревья, кустарники, га
К – среднегодовой объем образования отходов, м3/га;
L – периодичность обрезки сучьев, ветвей деревьев и кустарников, раз/год (Приложение ); 0,3 – средняя плотность отходов , м3.
Согласно «расчетным объемам и массам образования отходов для 3 клима-тической зоны (письмо №03-12-09/607) дифференцированные нормы накопления отходов от ухода за деревьями, обрезками кустарников:
- среднегодовой объем образования отхода для парковой зоны (низкорослые деревья 58 м3/га);
- среднегодовой объем образования отхода для парковой зоны (низкорослые кустарники 20 м3/га).
Ну и ниже сам расчет приводится уже по нашим данным.
Сейчас стала смотреть расчеты, открыла я эту методику НИЦПУРО - нет там этой формулы :23:
Мне сейчас нужно разобраться - кто-то сталкивался с подобной формулой? Кто-нибудь считал этот отход по несуществующей формуле из методике НИЦПУРО?
Если мы сдаем отходы (ЭС-лампы и макулатуру) за наличку, то есть без договоров, как их в пноолр показывать и надо ли? И если не надо, то как обосновать, в тексте или справкой может? Кто сталкивался?
HG2017, без договора лучше не показывать. А вообще, если с бумагой (5 класс) можно обойтись справкой, то на счет ламп не получится. Ртутные, люм. лампы отход 1 класса, следовательно приемщик должен быть с лицензией и договор должен быть на передачу отхода, если это светодиодные, то ситуация аналогичная как и с ртутными (договор+лицензия у приемщика).
Nata_n1111, понятно что без договора не можем показать. Вопрос в том, что мы сдаем не на обезвреж., а для такого же накопления, только соседу, с переходом прав собс-ти. А что значит "можно обойтись справкой" в случае с бумагой?
HG2017, По сути, сама фраза "с переходом права собственности" подразумевает наличие лицензии у приемщика отхода.
А вот фраза "отход является собственностью "соседа"" имеет иной смысл, либо в договоре с соседом прописать, что он только организует сбор, накопление и передачу отходов.
В этом случае, надо уточнять кому "сосед" передает далее отход. И уже в проекте указывать конечную точку приема отхода.
А вообще, чтобы без проблем согласовать проект, лучше найти организацию с лицензией.
Бумагу можно передавать приемщику без лицензии.
Прошу, помощи в переводе пробега автотранспорта из моточас. в км.
Раньше переводила так, 1 моточас=10 км (либо 5 км для гусеничных), в соответствии с Приказом №609 от 2.10.1996г. "О введении в действие...". Данный приказ уже давно отменен.
Каким документом руководствоваться при переводе?Имеется ли такая информация?
Nata_n1111,
Кто-нибудь знает подробности что будет с пноолр в 2019 г, до конца этого года не успеваем сделать, а что и как будет в следующем не особо понятно.
Nata_n1111, наличие лицензии нужно тому, кто занимается обращением, то есть сбором, обезвреживанием и т.д. Сосед не занимается этим. Как вы правильно заметили, наши отходы "как-бы" являются его собственностью, то есть образуются в рез-те его деятельности. Это не сбор. Это накопление. И договора у нас нет - мы просто отдаем/продаем, то есть в терминах фз89 (статью сейчас не вспомню точно) - "бросаем". То есть это уже не наше, если кто то это взял себе. Вопрос не в том, с лицензией или нет, а в том, показывать ли этот отход как наш?!
P.S. моточасы просто делил на 10 всегда. Зачем указывать откуда это - это ж исходные сведения!?
ValentinaNV, никто не знает, даже рпн. Доживем - узнаем, как всегда.
HG2017, вот это и пугает. По старому делать смысла нет потому, что не успеваем, а по новому не известно как.
HG2017, Требования РПН
Nata_n1111, требования указывать источник исх. данных?? То есть я не могу просто написать ГАЗ 21-03, нужно птс приложить? И протокол взвешивания шины, например?
HG2017, ПТС не требуют, а вот акты взвешивания обязательно. На каждый количественный показатель требуется подтверждение
Nata_n1111, это где ж такой злостный регион?
Nata_n1111, у нас пока что подписи руководителя на исх. сведениях достаточно.
Добрый день, уважаемые коллеги!
РПН выдал второй раз отказ на выдачу лимитов по причинам:
1. Ежегодное образование некоторых отходов (Лампы ртутные.., Обувь кожаная…, Спецодежда…, Шлак сварочный, Остатки и огарки…, Лампы накаливания…, Обтирочный материал…, Осадок очистных сооружений…, Покрышки… и др.) рассчитано неверно, а именно расчет не соответствует п. 9 Методических указаний: ПНо=Ро*Q.
Из истории. При первой сдаче проекта расчет был проведен по формулам методичек НИЦПУРО и МРО. В первом отказе было указано, что расчет не соответствует п. 9 Методических указаний.
В устном разговоре с экспертом, выяснилось, что можно ежегодное образование отходов (Лампы ртутные.., Обувь кожаная…, Спецодежда…, Шлак сварочный, Остатки и огарки…, Лампы накаливания…, Обтирочный материал…, Покрышки… и др.) можно посчитать как для отходов, образующихся в результате износа материалов и изделий, для которых в технической документации устанавливаются ограничения по сроку эксплуатации, без предварительного определения норматива образования по формуле N 2:
ПНо=M i * Т, где Mi - вес материалов, изделий, признанных отходами; Т - срок эксплуатации материала, изделия.
Теперь снова отказ и снова не тот расчет.
2. Согласно требованиям п.28 методических указаний в раздел Приложения ПНООЛР включаются в том числе заверенные хозяйствующим субъектом копии документов, подтверждающих данные материально-сырьевого баланса по основному производству.
Подскажите, пожалуйста:
1. Каким образом нужно проводить расчет вышеупомянутых отходов?
2. Какие документы и в каком виде нужно прикладывать, чтобы подтвердить данные материально-сырьевого баланса по основному производству, по каждому из возможных методов расчета норматива из Методических указаний?
По пункту 1 присоединяюсь к вопросу. У нас тоже отказы по методикам НИЦПУРО и МРО.
По пункту 2 их устраивают справки предприятия, подписанные руководителем.
Nalalia, 1) отказ не по методикам ницпуро, а из-за того, что вы их не адаптировали под формулу ПНо=Ро*Но. Берёте формулу из ницпуро, часть её считаете за Ро, часть за Но, перемножаете, получаете результат. Если считать по ПНо=М/Т, то Т нужно подтверждать какой то нормативкой. 2) МСБ по форме Приложения 1 из 349 приказа.
HG2017,
Спасибо! Разговаривала с РПН, отстояла свои формулы.
HG2017, по лампам РПН настаивает на формуле ПНо=М/Т, Т требует брать у завода-изготовителя.
Приложение 1 не подходит для предприятий, не выпускающих продукцию (в нашем случае - транспортных, перерабатывающих электроэнергию, котельных, водоснабжение и водоотведение)
ELENA-MARIEVA, 1) а почему из НИЦПУРО нельзя Т взять? 2) неважно, подходит или нет, в МУ написано должно быть, значит должно. У нас вон и садикам писали отказы по МСБ, а вы говорите котельные..
HG2017, про садики по каким отходам, пищевым?
По ПНООЛР на тему отсутствия приложения 1 со стороны РПН замечаний в отказах не было.
ELENA-MARIEVA, повезло вам с рпн значит, а некоторые буквоедством занимаются. Одно время статистический метод не принимали, потом, наоборот, сказали все отходы только по статистике считать (видимо задолбались писать отказы про несоответствие формул), потом про мсб, расчетно-аналитический метод.. Помню отказ бы по дряхлому садику с тремя отходами на 3 страницы!
Коллеги, есть тут кому утвердили НООЛР в Кировской области?
Каким методом рассчитывать нормативы?
У нас отказ из-за методик расчета нормативов образования.
Не принимаются формулы из справочников даже на обычные отходы: рт.лампы, мусор, смет.
Все требуют считать по методике приказа Минприроды №349 через Но и Q, или Мi/Т, или статистическим методом. У предприятия - передача электроэнергии.
|
Уже все давно считают по этим формулам по всей стране :). Просто подгоните формулы из справочников под эти формулы.
Я разбивала так, например, ртутные лампы:
Предлагаемый норматив образования отхода в среднем за год (ПНо) рассчитан по формуле 2 Методических указаний:
ПНо=Мi/T , т/год, где
Mi - вес отработанных источников света, признанных отходами;
Т - срок эксплуатации ртутных ламп;
Mi =∑ Кip.л × mip.л , тонн
где: Кip.л - количество установленных источников света, i - того типа, шт;
mip.л - масса источников света i - того типа, т;
Т = Нip.л /Чi, год
Нip.л - нормативный срок горения одного источника света i - того типа, час;
Чi - время работы источника света, час/год.
|
Спасибо. Я просто не была уверена, что так можно.
Как Вам мой пример?
Предлагаемый норматив образования отходов в среднем за год в тоннах определяется по формуле:
ПНо = Мi/T, где
ПНо - предлагаемый норматив образования отходов в среднем за год в тоннах;
Мi - вес материалов, изделий, признанных отходами;
Т - срок эксплуатации материала, изделия.
Согласно «Сборника методик по расчету объемов образования отходов» С-Пб, 2001 г.:
М = Σ ni * mi * ti * 10-6 / ki , т/год, где:
ni - количество установленных ламп i-той марки, шт.,
mi - вес одной лампы i-той марки, г ( см. таблицу в приложении 6),
ti - фактическое количество часов работы ламп i-той марки, час/год (см.приложение 6),
ki - эксплуатационный срок службы ламп i-той марки, час.
Таким образом:
Мi = М * ki = Σ ni * mi * ti * 10-6
Т = ki
Расчет норматива за год для ст. Шабалино:
ni = 164 штуки марки ЛБ-40 (представлено в приложении 6)
mi = 210 г
Режим работы предприятия указан в приложении 6 (дневной, односменный, 8-часовой, 250 дней в году).
ti = 8*250 = 2000 час/год
Мi = 164 * 210 * 2000 * 10-6 = 68,88
Т = 12000
ПНо = 68,88/12000 = 0,006 т/год
Расчет норматива за год для ст. Свеча:
ni = 78 штук марки ЛБ-40 (представлено в приложении 6)
mi = 210 г
Режим работы предприятия указан в приложении 6 (дневной, односменный, 8-часовой, 250 дней в году).
ti = 8*250 = 2000 час/год
Мi = 78 * 210 * 2000 * 10-6 = 32,76
Т = 12000
ПНо = 32,76/12000 = 0,003 т/год
Всего ламп по всем объектам: ПНо = 0,006 + 0,003 = 0,009 т/г
irina12, а масло не получается пристроить под эти формулы. Наверное, надо считать статистическим методом.
Вообще, что разработчики методики хотели видеть в "Но"?
Например, по газовым котельным сколько отходов приходится на 1 Гкал Ни одного.
Справочники хотя бы обновили прошлого века.
ELENA-MARIEVA, а если несколько разных ламп?
ELENA-MARIEVA, почему не получается масло? Ровно то же самое. Если от слива, то и так понятно - Но = % по справочнику. А если от транспорта, то Q - это расход, а Но - всё остальное по формуле.
ELENA-MARIEVA, Вы масло считаете не через пробег? возьмите руководство по эксплуатации, там написано через сколько км меняем фильтры, масло и всякую лабуду.
Можно же еще идти экспериментальным методом - при одном сливе образуется 10 литров отработанного масла, количество сливов в год 3, т.е. это уже получается другая формула из МУ.
Вообще не совсем ясно почему экспериментальный метод не распространен, он самый простой и достоверный.
|
Если Вы имеете ввиду по типам, например ЛБ 18,40, то ПНо считаем для разных ламп и получается в таблицах несколько строк, в конце строк ИТОГО считаем как сумму, а в последних таблицах, где передача указываем общую сумму отхода.
irina12, потому что его нужно подтверждать кучей бумажек, которых, естесственно, ни у кого нет, как правило.
irina12, тоже так посчитал, но экспертесса сказала считать средний вес и потом общее кол-во отработанных умножать на ср. вес.
|
У нас в акте приема-передачи ламп указаны конкретные типы.
С нового года всех этих экспертов, которые из пальца выжимают проблему разгонят и бред закончится наконец хотя бы для части природопользователей.
irina12, у нас летом ещё разогнали, набрали новых, эти вообще ни в зуб ногой, те хоть разбирались..
Спасибо всем за ответы. Сдаем ПНООЛР в разные РПН. Один принимает по удельным без ПНо (по старому). Другой требует отходы 4 и 5 классов округлять до 3-х знаков. Все требуют прикладывать договоры в тоннах и чтобы в них все количества сходились с ПНООЛР цифра к цифре.
Доброе утро. Мне не ясна ситуация с Пноолр: для кого теперь нужно разрабатывать, а для кого не нужно.
У меня объект 3 категории, среднее или крупное предпринимательство - не знаю. Вроде с 01.01.2019 Пноолр отменен для 3 категории, а для среднего и малого Пннолр теперь будет нужен, но только если они относятся к 1 и 2 категории.
При всем при этом нужно разрабатывать ПЭК, в который откуда то нужно брать сведения о нормировании (считай частично тот же Пннолр).
В результате мой вопрос звучит так: я верно понимаю, что, строго говоря, мне не нужно разрабатывать Пноолр, но тем не менее все эти сведения, которые были в Пноолр мне понадобятся для ПЭКа. Но так как у меня нету изменений в тех. процессе, я могу взять данные из старого Пноолр и могу использовать эти сведения сколь угодно долго, до того момента пока или не поменяется тех. процесс или пока не изменится методика расчета?
Leores, согласно приказа № 74 Минприроды, в программу ПЭК вносятся сведения об инвентаризации отходов. Меняется ПЭК, если изменения в техпроцессе более 10%. Поэтому если действительно изменений никаких нет, то можете использовать старый ПНООЛР.
Подскажите, я так и не поняла. Мне нужно откорректировать проект, в результате проверки нашли еще один отход, я теперь не смогу сдать проект? нужно ждать 2019 года или что в этом случае делать? Мы объект 2 категории. А то я уже запуталась.
Leores, посмотрите отчет по ПЭК, если Вы не ОРО, то для Вас только форма по выбросам. ПНООЛР Вам будет не нужен, работать будете по факту со сдачей годового отчета тоже по факту и все. Никакого тупого, никому не нужного, с потолка взятого нормирования, безбашенного согласования надзорными органами с глупыми отговорками "не ту формулу использовали или мы думаем по другому, Ваша информация недостоверна, т.к. бабка надвое сказала", "ой мы тут закрыли полигон, ваши лимиты полетели теперь с Вас 250 т.р. по 8.2 КоАП и еще 5-ти краточку за то, что повезли отходы на другой полигон" больше не будет. БОЛЬШЕ НИКАКОГО МАРАЗМА. УРА!!! (ну по крайней мере для организаций кроме 1 и 2 категории).
Мы на пути здравого смысла.
По поводу 10% - думаю, что это вообще полный бред, одно дело просто увеличение или уменьшение объемов производства, другое дело - смена сырья. Смена сырья - это уже вообще то другие вещества в выбросах, сбросах и т.д. А появление новых видов отходов - ото появление новых видов отходов.
|
В Ваших интересах забыть про этот отход.
irina12, предписание то есть, откорректировать проект с учетом отхода. Я не могу забыть.
|
А зачем Вы его показали проверяющим? вот плохо Вы подготовились к проверке. :) Если не забыть, то исправляете проект и отсылаете на согласование в любом случае. Только для этого еще паспорт на новый отход нужно сделать и договор на его вывоз заключить.
Замечания по ПНООЛР "В разделе "Расчет и обоснование нормативов" допущена неточность в применении удельного показателя образования "Шлак сварочный" из источника, не содержащего отраслевые нормативы для предприятий железнодорожного транспорта".
У кого-нибудь есть пример расчета шлака сварочного без использования удельных показателей?
ELENA-MARIEVA, без удельных - это по среднепотолочному что ли? А вы как считали, не по ницпуро? Или оно уже не катит?
HG2017, мы считали по ницпуро. Для нее не катит Пишет, что не является отраслевым для ж.д. Не хочет принимать, что шлак сварочный в любой отрасли от сварки.
Разглядев внимательно ее замечания поняла, что по ее мнению кроме справочника отраслевых удельных показателей другие источники (НИЦПУРО, Сборник 1999 г.) использовать не разрешается в соответствии с п.12 Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение.
Добрый день!
Подскажите, что можно написать в объяснении, почему в проекте лом черных металлов считаем 5 классом, а не 4 (кроме протокола биотестирования)?
Nata_n1111,
Есть два варианта:
1.Не указывать лом черных металлов, так как это не отход, а продукция, который вы продаете.
2.Если все-таки будете включать чер.мет. в проект, то укажите, что это
[i]лом и отходы, содержащие незагрязненные черные металлы в виде изделий, кусков, несортированные 46101001205[/i] по ФККО. 4 класс, это в основном загрязненные металлы. Укажите, что у вас без загрязнений отход.
Биотестирование отсутствует где-то в государственных документах, и на него нельзя опираться. Нужно делать расчет класса опасности, согласно документа:
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ КРИТЕРИЕВ
ОТНЕСЕНИЯ ОТХОДОВ К I - V КЛАССАМ ОПАСНОСТИ ПО СТЕПЕНИ
НЕГАТИВНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ
|
|
ничего подобного. А на каком основании определено, что твой отход это именно этот отход из ФККО? Без КХА и расчета вообще то никак.
irina12, ни КХА, ни расчет класса опасности не позволяет соотнести отход с отходом из ФККО. Только ОООЧЕНЬ приблизительно.
|
Ну а что тогда позволяет?
irina12, 89-фз ст. 14 2. Подтверждение отнесения к конкретному классу опасности отходов, включенных в федеральный классификационный каталог отходов, предусмотренный статьей 20 настоящего Федерального закона, не требуется.
|
На основании чего состалять паспорт?
irina12, на основании ФККО и БДО. КХА только для определения состава отхода... Если нет в БДО.
|
Как без КХА определить процент содержания нефтепродуктов в опилках?
irina12, у вас опилки все время с одним и тем же процентом нефтепродуктов образуются???..... бред... ТАК НЕ БЫВАЕТ!!!!!
|
Ну так какой выход то? в ФККО есть опилки с содержанием нефтепродуктов менее 15% - 4 класс, более 15% - 3 класс, и без загрязнений - 5 класс.
irina12, для паспорта сегодня надо КХА (если нет состава в БДО)... хоть это и профанация...
|
Ну так как определить образователю отходов какие у него опилки? На глаз?
irina12, а если сегодня 14% нефтепродуктов, а вчера 16% и тд.....
Состав отхода в одном и том же процессе в любой момент времени - величина НЕ ПОСТОЯННАЯ!!!
|
На практике это определяется исходя из того, какой вам нужен отход (есть ли договор на 3 класс или только на 4)! А вообще по опилкам и так видно, так как 4 класс - твердое в-во, а 3й - уже шлам.
Знаю, был такой вопрос наверняка, но не смогла найти, кто-нибудь тыкните носом или подскажите, если идет аренда офисного помещения, надо ли делать на него ПНООЛР?
Ariya, надо, если иное не указано в вашем договоре на аренду.
Ariya, и если ваш офис 1-2 категории нвос (ну мало ли).
Мы МСП, 1 категории, нужно разработать ПНООЛР. Подскажите, я в предлагаемые нормативы отходов включаю отходы, которые мы принимаем от других лиц для обезвреживания и обработки на наших спец.установках типа Форсаж, демеркуризационная установка? Или только будут отходы, образующиеся при обезвреживании, такие как золошлак? По договору мы принимаем отходы от других лиц с переходом права собственности. Тогда включаю все отходы, которые мы принимаем? Я совсем запуталась, подскажите, пожалуйста, как делать правильно? Я первый раз
Ariya, нужно указывать отходы, которые образуются от вашей деятельности, это как раз золошлаки, может от офиса что-то, смет.
Chiffa_chan, а отходы которые принимаются к обработке и обезвреживанию не считать?
Ariya, не считайте. Ведь проект так и называется: проект нормативов [u]ОБРАЗОВАНИЯ[/u] отходов и лимитов на их размещение.
OlgaUrtica, даже если по договору мы эти отходы берем себе в собственность?
Ariya, упс... вот тут не знаю а что написано в приказе,который определяет порядок разработки ПНООЛР? может там есть какая информация?
OlgaUrtica, знаете, если честно я так и не смогла найти информацию
Ariya, позвоните в Ваш Росприроднадзор и спросите. Я бы так сделала на Вашем месте. Они уж точно должны знать
OlgaUrtica, у них там специалист в отпуске
Ariya, всё равно вы их в своей пноолр не учитываете. По крайней мере в СФО точно не учитывается на подобных предприятиях, только те которые сами образовали. Принять отход не равно его образовать, вы же после того как приняли их проводите с ними манипуляции, а не в первозданном виде передаете другому утилизатору
Chiffa_chan, спасибо большое
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, нас убрали с малого бизнеса, а некто не обратил на это внимание и мне естественно не кто об этом не сообщил, да и некто об этом не знал.... Кинулись когда пришло письмо с Росприрод надзора что бы объяснили почему работаем без лимитов. Подскажите пожалуйста что нам грозит, если пятикратка оплачена, а лимитов нет???? Спасибо
tat2014, Статья 8.2. КоАПП:
Несоблюдение экологических и санитарно-эпидемиологических требований при сборе, накоплении, использовании, обезвреживании, транспортировании, размещении и ином обращении с отходами производства и потребления, веществами, разрушающими озоновый слой, или иными опасными веществами - влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей; на должностных лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, - от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц - от ста тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.
tat2014, то есть вы сдавали отчет, не зная, что вы не-мсп??? За что вы оплатили 5-ку, если нет лимитов, интересно?
Нас сняли в августе, платим не много, как раз в том году случайно образовалась переплата...,
Уважаемые коллеги!
Подскажите, пожалуйста как можно рассчитать нормативы для следующих отходов, с учетом их компонентного состава:
1. обтирочный материал, загрязненный нефтью или нефтепродуктами (содержание нефти или нефтепродуктов менее 15%) - при условии, что ветошь содержит механические примеси
2.песок, загрязненный нефтью или нефтепродуктами (содержание нефти или нефтепродуктов менее 15 %) - при условии, что в к/с имеется влага
3. фильтры очистки топлива автотранспортных средств отработанные - при условии, что в к/с имеется влага
За ранее благодарю!
Nata_n1111, по НИЦПУРО, как ещё то?! И то и другое и третье там есть.
HG2017, не все принимают по НИЦПУРО. В соответствии с методическими указаниями нужно считать по удельным отраслевым нормативам образования отходов. На наш вопрос, что на многие отходы отраслевые нормативы отсутствуют, рекомендовали считать статистическим методом.
ELENA-MARIEVA, благодарю!
Добрый день!
Подскажите как рассчитать отход "Масла растительные отработанные при приготовлении пищи", образующийся в столовой при доготовке полуфабрикатов (статистический метод не подходит, предприятие работает менее 2х лет).
|
эксперимент - хороший и надежный метод.
ELENA-MARIEVA, так ницпуро - это и есть удельные отраслевые. Или ваш РПН не от мира сего?
|
У нас много РПНов) Кировский не от мира сего и Архангельский. Кировский считает, что ницпуро не для ж/д отрасли.
Добрый день всем! Подскажите, пожалуйсат, как рассчитать "отходы (осадок) мойки деталей и/или агрегатов, содержащие нефтепродукты в количестве менее 15%." и "осадок нейтрализации сернокислотного электролита?" Там нужны данные по емкости ванны?
Доброго дня, всем)
Подскажите, пожалуйста, как рассчитать кол-во отработанного песка от пескоструйной установки?
Приход за год исходного сырья - 100 тонн.
Жду.
Спасибо)
А вы видели на сайте природнадзора что написано, что ПНООЛРЫ делают ВСЕ категории???
HG2017,
Скинте ссылку
HG2017, ссылку в студию))
http://rpn.gov.ru/ >>> Отчетность природопользователя >>> ну и дальше найдете..
HG2017, мне кажется это просто ошибка
|
а ведь, если открыть ст. 11 ФЗ № 89, то ПНООЛР нужен всем юр.лица
|
Кстати, да!!
|
Надеюсь эту статью пересмотрят все же.... и уберут эту обязанность
|
Ну давайте все таки не забывать об изменениях, которые вступают в действие с 1 января 2019 года. В консультанте посмотрите. А у РПН наверное показано на сегодняшний день требования:
Статья 18, ФЗ-89
Юридические лица и индивидуальные предприниматели, осуществляющие хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах III категории, определенных в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды, представляют в уполномоченный Правительством Российской Федерации федеральный орган исполнительной власти или исполнительные органы государственной власти субъектов Российской Федерации в соответствии с их компетенцией в уведомительном порядке отчетность об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов.
Zmey56, там написаны все требования с 01.01.2019, кроме пноолров. Поэтому и вопрос.
|
Может я не понимаю о чем Вы, но в той же статье:
Нормативы образования отходов и лимиты на их размещение разрабатываются юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями, осуществляющими хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах I и II категорий, определяемых в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды.
Zmey56, Пока требования на разработку нормативов образования и на их размещение для I и II остаются, и будут прикладываться к заявлениям КЭР для 1 категории и ДВОС для 2 категории. Я этот момент так поняла. Через месяц нужно будет выдавать РПН разрешительную документацию, поэтому чего колесо изобретать...
Здравствуйте!
Наше предприятие относится ко 2-ой категории. Мне непонятно нужно ли разрабатывать ПНООЛР и на их основе делать декларацию о воздействии на ОС или сдавать только Декларацию?
Marinna, вы в приказах по кэр и двос нашли что то о проектах?
А вот сюда вот планируются изменения???:
ФЗ-89 Статья 11. Требования к эксплуатации зданий, сооружений и иных объектов, связанных с обращением с отходами
2. Юридические лица и индивидуальные предприниматели при эксплуатации зданий, сооружений и иных объектов, связанной с обращением с отходами (то есть все??), обязаны:
разрабатывать проекты нормативов образования отходов и лимитов на размещение отходов в целях уменьшения количества их образования, за исключением субъектов малого и среднего предпринимательства;
вносить плату за негативное воздействие на окружающую среду при размещении отходов;
Связанные с обращением с отходами - это значит осуществляющие деятельность по обращению с отходами, те имеющие Лицензию. Разве это все?
vika211088, обращение с отходами - деятельность по сбору, накоплению, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов;
vika211088, или вы до сих пор думали, что проекты и плата нвос - это для мусоровозов и полигонов только?
Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Помогите разобраться с ситуацией!
Имеется предприятие, производят валенки.
1. Какие отходы от производства образуются? (учитывала обрезь валяльно-войлочной продукции и все). Может еще какие-то?
2. Для окраски используется серная кислота. Вопрос, будет ли являться отработанная серная кислота отходом (не нашла в ФККО такого отхода, только аккумуляторная), либо это производственные сточные воды?
3. Если серная кислота не является в данном случае отходом, может ли предприятие сливать ее в выгребную яму?
4. Если могут, то необходимо ли ее нейтрализовать перед сбросом?
За ранее благодарю!
|
Предприятия просто образуют отход, т.е. не осуществляют обращение с отходом вообще. вот так вот. :)
|
А Вы кто по диплому?
Nata_n1111, 1) 9 41 321 01 10 2 отходы серной кислоты при технических испытаниях и измерениях. 2) ясное дело - надо обезвреживать! 3) сливать в гальюн нельзя!
irina12, а накопление? Образовали и вывезли что ли моментально??
irina12, биолог
HG2017, Спасибо, очень помогли!
|
Накоплением занимаются полигоны, это они могут ждать 11 месяцев, а потом закопать. Или утилизаторщики - тоже накапливают партию, а потом все разом утилизируют.
накопление отходов - складирование отходов на срок не более чем одиннадцать месяцев в целях их дальнейших обработки, утилизации, обезвреживания, размещения;
Образователь складирует отходы для транспортирования.
irina12, ..для транспортирования с целью размещения!
irina12, это мнение где то закреплено или фантазии как обычно?))
|
Еще раз читаем
накопление отходов - складирование отходов на срок не более чем одиннадцать месяцев в целях их дальнейших обработки, утилизации, обезвреживания, размещения;
irina12, полигоны могут накапливать и более 11 месяцев, в отличии от простых смертных.
|
Не могут. У нас была история с полигоном, у которого либо временно не было лицензии, либо его не было в ГРОРО, так они выкручивались тем, что давали акты на "накопление". Потом мы бегали к ним в течении 11 месяцев, чтобы написали, что накопленные отходы закопали, когда они получили лицензию.
По временным рамкам свыше 11 месяцев это хранение, а это уже лицензия.
|
Читаем. Где слова "..организацией, осуществляющей эти виды деятельности.."??? Как в случае со сбором!
irina12, ясен пень, что хранение - это лицензия. Без лицензии полигон ничем не отличается от обычного природопользователя-накапливателя отходов
Здравствуйте. Вопрос по нормированию отходов для строящихся объектов! Нужно будет с 2019 года на строящийся объект разрабатывать ПНООЛР, в условиях того, что объект не подлежит категорированию? Никто не узнавал в РПН?
nastyabil,
В составе комплексного экологического разрешения либо декларации для объектов ответственно 1-ой и 2-ой категорий.
geo2006, говорит же чел - НЕ ПОДЛЕЖИТ стройобъект категорированию!!
geo2006, Здравствуйте! То есть отдельно ПНООЛР не надо разрабатывать и утверждать, а только обосновывать в составе декларации (2 категория)?
ecologiny2017, здравствуйте! у нас такая же ситуация не понятно как быть. Вы что нибудь узнали по этому поводу?
ValentinaNV!
Мы решили разрабатывать ПНООЛР. Начнем после новогодних праздников. А также будем сдавать декларацию.
|
вы правильно думаете.
в статье 11 ФЗ 89 имеются в виду организации, которые осуществляют [u]лицензируемые[/u] виды деятельности.
Написано же: 2. Юридические лица и индивидуальные предприниматели при эксплуатации зданий, сооружений и иных объектов,[u] связанной[/u] с обращением с отходами, обязаны:....
То есть те организации,которые эксплуатируют ЗДАНИЯ и СООРУЖЕНИЯ в целях обращения с ОТХОДАМИ. А те организации,которые только накапливают свои отходы не эксплуатируют для этого целые здания и сооружения.
OlgaUrtica, а вот и нетушки! Почему то все путают ФЗ-89: обращение с отходами - деятельность по сбору, накоплению, транспортированию, обработке, утилизации, обезвреживанию, размещению отходов;
Накопление - не лицензируется, но входит в обращение!
OlgaUrtica, как так не используют? А откуда отходы, из воздуха???
ValentinaNV, почему не надо то? Очень даже надо пноолр делать и разрешение получать 1 и 2 категориям. КЭР и ДВОС - это отдельные песни.
HG2017, сегодня звонила в РПН и там сказали, что для 2 категории отдельно ПНООЛР утверждать не надо. К декларации нужно будет прикладывать обоснование накопления отходов. А для 1 категории НООЛР выдаются на основе КЭР. Как-то так
ValentinaNV, а обоснование накопления - это что?
ValentinaNV, как быть вот с этим, вам не рассказали:
ФЗ-89 ст. 18 с 01.01.2019:
2. Нормативы образования отходов и лимиты на их размещение разрабатываются юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями, осуществляющими хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах I и II категорий, определяемых в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды.
7. Порядок разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, представления и контроля отчетности об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов (за исключением статистической отчетности) устанавливает федеральный орган исполнительной власти в области обращения с отходами.
8. За превышение лимитов на размещение отходов юридические лица и индивидуальные предприниматели несут ответственность, предусмотренную законодательством Российской Федерации.
обоснование накопления и размещения отходов
ValentinaNV, так что это?
HG2017, мне в рпн сказали, что отдельного документа как пноолр не будет, а инфа и обоснование ноолр будет приниматься в составе декларации. Это не я сама выдумываю, а так мне объяснил сотрудник отдела нормирования. Не исключаю возможности, что они и сами пока не особо в этом разобрались, а говорят лишь бы отстали от них.
А как по вашему мнению будет проходить нормирование отходов?
ValentinaNV, это точно)) Мы звонили когда, нам экспертша сказала: "Я ещё не ознакамливалась с этими вопросами"
Говорили, что для 1-2 категорий остаются пноолры как были (с выдачей лимитов), а отдельная информация из них включается в декларацию и комплексное. Просто дело даже не в том, будет пноолр отдельным документом или нет, всё равно "обоснование накопления и размещения" - это и есть смысл проекта, то есть делать его всё равно надо, только без согласования и выдачи лимитов. Так же и пдв, чтобы получить все данные для декларации, кэр, пэка или даже отчета для 3 категории, надо считай весь проект и делать, все расчеты нормативов, расчеты рассеивания, план-график и т.д.
HG2017, согласна.
так еще получается, что все надо сразу сделать и отходы, и сбросы, и выбросы. И я не очень понимаю когда это делать. Если нет ,допустим, ПНООЛР или Разрешения, то все - надо декларацию делать? То есть в январе ее уже подавать? Или до какого-то периода нужно получить? Это очень пугает.
ValentinaNV, такая же история. Я задал этот вопрос в соседней ветке, может кому ответили, поделится.
Сегодня наш региональный орган вывесил приказ, что, поскольку в новой ст. 18 фз-89 нет ничего про его полномочия по нормированию, то с 01.01.2019 упраздняются ВСЕ доки по ПНООЛРам и Отчетности - приказы о порядке разработки, методические указания, адм. регламент по выдаче лимитов и приему отчетов. Всё возвращается в РПН, судя по всему.
Если Росприрод надзор не уложился в сроки рассмотрения ПНООЛР(30 раб дней), то какие санкции на них накладываются или есть какие-то условия?
Рпзработчики ответили нам, как Заказчикам, что никаких не накладывается санкций, а они рассматривают их в порядке очереди. Смысл тогда Этих сроков каков?
Katerina94, смысл в том, когда вы получите лимиты и заплатите деньги разработчикам за работу.
Извините, но что-то я не поняла Вашего ответа на мй вопрос.
Сроки рассмотрения (утверждения) ПНООЛР регламентированы для РПН, а не в договоре между Заказчиком и Исполнителем.
Либо я неправильно разъяснилась, и Вы меня не поняли. Либо я Ваш ответ не могу в своей голове обработать
|
У них были целые отделы нормирования, чем же они сейчас будут заниматься? Наши быстро сориентировались, всякие приказы по сдаче и проверке отчетности выпустили
|
Санкции можно наложить когда в приказе об установлении лимитов будет указана дата за пределами этих 30 дней. В Вашей практике были такие случаи? Я встречалась только с толковыми РПН - "это Вы к нам долго шли за документами, а не мы не уложились в сроки" :)
|
В отделах то 2 человека сидело.
|
В НПА написано, что все документы по нормированию действуют до срока их окончания, который указан в самом документе, если, конечно, у Вас ничего не меняется.
irina12, можно им в письменном виде написать об отсутствии на сегодняшний день Заключения по проекту от них. И письмо послужит, и как запросом, и как фактом отсутствия. Но, конечно же, никому не хочется портить отношения с РПН, особенно разработчикам, они с ними пожизненно связаны.
|
У Вас как выдают документы - вывешивают экселевский файл и Вы с доверенностью идете получать?
irina12, честно говоря, я не знаю как. Но нам в прошлом году не утвердили, направили электронно документ с замечаниями.
Друзья, доброго всем дня!
Подскажите, пожалуйста, как правильно заполнить Раздел 5 "Сведения о местах накопления отходов".
Что значит вместимость? Это вместимость конкретного контейнера (например для ртутных ламп) или бочки для накопления отработанных масел моторных?
У меня годовой норматив, например, по лампам получился 0,030 т. Значит это и есть вместимость контейнера для хранения целых ртутных ламп? Или надо отражать фактическую вместимость контейнера (например, он вмещает только 0,020 т)?
Не могу понять...Я не разработчик.
Sasha_Klu, обычно пишут вместимость контейнера. отсюда вытекает периодичность вывоза! Образовалось по проекту 0,03т ОРЛ, а вместимость 0,02т, тогда периодичность 2 раза в год
|
напишите 0,03 никто линейкой замерять не будет
colzo, Спасибо!
Nastyonochka, спасибо
Друзья, нужен совет.
Помогите, пожалуйста, составить запрос в Департамент Росприр-ра (срочно требует мое руководство) на тему:
"Нужно ли разрабатывать ПНООЛР с 2019 г...Т.е., у нас есть лимиты и проект, действующие до 04.06 2019 г., мы относимся к 3 категории (мы не МСП - крупное предприятие); просто, мы сейчас будем выставляться на торги и с меня руководство требует указать тоннаж и вообще постоянно спрашивает - что делать с ПНООЛР...Ну, собственно, я руководству и объясняю, что с 2019 г. проекты отменяются и что будет отчетность для 3 категории".
Теперь, руководство просит написать официальный запрос в РПН.
Может кто-нибудь делал такой запрос - напишите, пожалуйста, как лучше оформить текст.
Спасибо!
|
а как же ст. 18 ФЗ 89: 2. Нормативы образования отходов и лимиты на их размещение разрабатываются юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями, осуществляющими хозяйственную и (или) иную деятельность на объектах I и II категорий, определяемых в соответствии с законодательством в области охраны окружающей среды.
Руководство федеральному закону не верит, а письмам РПНа верит
OlgaUrtica,
Мы 3 категория
|
OlgaUrtica,
Просто, начальник боится того, что раз проект в июне этого года заканчивается и что после окончания срока действия мы будем платить пятикратку...
В общем, я не знаю, что и ответить на вопрос руководства - так как сама не понимаю - ведь должен быть некий таинственный отчет об образовании отходов для 3 категории...
LenokLenok, то , что он таинсвенный, эт тоооочно! ну что ж, поживем - увидим. А написать в РПН можно так: Просим Вас сообщить о необходимости разработки Проекта НООЛР для предприятий 3 категории, не относящихся к малому и среднему бизнесу
кратко и по делу
LenokLenok,
так как у нас планировались изменения в производстве я писала письмо в РПН с таким содержание:
В связи с изменениями в экологическом законодательстве, вступающими в силу с 1 января 2019 года. Просим предоставить перечень необходимых нормативных, разрешительных документов и формы отчетности на 2019 год, для объектов III-й категории негативного воздействия на окружающую среду, имеющих стационарные источники выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух, в процессе деятельности которых образуются отходы производства и потребления I-IV класса опасности.
В ответ пришло письмо, что я 1 января для 3 категории предусмотрен расчет нормативов выбросов и сбросов веществ(1-2 класса опасности). И что в уведомительном порядке нужно предоставлять: 1. отчет об образовании, использовании, обезвреживании и размещении отходов 2. отчет о выбросах вредных веществ в атмосферный воздух.
Собственно говоря вот и весь ответ, который мне удалось получить.
OlgaUrtica,
Спасибо!!!)))
Moisa,
Спасибо большое!!!)))
Да, вся страна знает, что нужны эти отчеты))) А когда формы выйдут - никто сказать не может)))
Ой, с ума сойти)))
Просто, я вот не понимаю - как будут рассчитываться платежи - у меня с 4 июня будет пятикратка? И вообще, этот отчет нужно будет сдавать в конце 2019 г. или как?
Я правильно понимаю, что формы этого отчета нет? Никто ведь этот отчет по новой методике не сдавал?
LenokLenok, не сдавал, так как еще нет этой НОВОЙ МЕТОДИКИ)))
OlgaUrtica,
Спасибо большое!!!
Но письмо это безумное все равно просят меня составить (типа как жить дальше и что делать))))
Мда...))
LenokLenok,
В РПН звонила, по поводу форм этих отчетов, сказали что пока их нет, и когда они будут не известно.
мне почему то кажется что по ним отчитываться будем в следующем году за 2019г.
Moisa,
Ага)
Спасибо огромное за помощь!!
Сейчас напишу это чудо-письмо по Вашему шаблону))
|
Да с чего у вас должна быть пятикратка?!! После окончания пноолров все расчеты - по ПЭКу! Или вы забыли про него? Или не знали?
HG2017,
Как же забыть про замечательный ПЭК)))
Да Вы что такое говорите)))
Да нет, я знаю про этот ПЭК и отчет по нему, просто, руководство не понимает - что жили и работали всю жизнь с этими проектами и вот, с 2019 г. их отменили - у них, мягко говоря, непонимание - что теперь делать))))
И просят меня написать письмо в РПН - что делать нам с момента окончания действия ПНООЛР)) Ну, собственно, и все
LenokLenok, "ходишь ходишь в школу, а потом - бац!!"))) 21 век - каждый день что то меняется, нельзя быть таким закостенелым, как начальник ваш!
LenokLenok, РПН сам не знает ничего, пишут: "Не было разъяснений с МПР. Будут - расскажем." Отчеты эти для 3 категории к след. году выпустят, изменения в критерии - так же. Ещё же порядки надо по пноолрам и пдв для радиоактивных веществ им придумать и т.д. И вообще, теперь вся инфа в ПЭКе содержится. Остальное - только дополнение к нему.
Коллеги, добрый вечер! Поспорил с руководителем отдела, прошу рассудить кто прав, а кто плохо в законодательстве разбирается
А дело вот в чем:
Есть у нас некий объект II категории, ПНООЛР тоже собственно есть, собрались поставить на учет объект по частям - т.е. присвоить одной части III к., другой II (пообъектный подход).
А теперь внимание знатоки вопрос:
[i][u]Нужно ли ПНООЛР нынче утверждать в соответствующем органе Росприроднадзора?[/u][/i]
Или для 2 декларацию заполнил и успокоился, а для 3 расписал и на полку убрал?
***PS предыдущие сообщения читал, но ясности они не дали. Кто-то звонил, кому то сказали, как на мой взгляд законодательные акты друг-другу не противоречат, т.е. в декларацию включай, но и лимит утверждать тебе никто не мешает.
yurdanii, а п. 2 ст. 18 89-ФЗ Вам ни о чём не говорит?
|
А смысл дробить по частям объект если он у вас уже на учете как 2 категория? Если хоть один объект на предприятии у вас 2 категории, то к вашему предприятию в целом применяется все требования как ко второй категории..
yurdanii, ПНООиЛР с 01.01.2019 не требуется. Расчет нормативов отходов для 2 категории проводится в составе декларации о воздействии, для 3 категории не проводится, но ежегодно сдается отчетность об образовании отходов.
yeco, расчет пноолр ведь не является приложением к декларации? Туда вписывается лишь информация о массе и объемах образовываемых и размещаемых отходов, но без самих расчетов.
Кто, где и как должен утверждать (и должен ли) что ж ты там насчитал пока не ясно
Тоже тока ничего не ясно. Мы 2-я категория, ПДВ не успели разработать в 2018 году, ПНООЛР нам не положено разрабатывать как объектам МСП. Но хотим иметь нормативы (лимиты) хотя бы для того чтобы не платить 5-ти кратку и 25-ти кратку....Разработчики то ли голову нам морочат, то ли не слышали про новое в законах. Все также выставляют счета за все расчеты, проекты, согласования и фоновые справки....Вот и хочется понять, что нужно чтобы декларацию ДНВОС заполнить? Просто расчеты? Рассеивание нужно, справки о фоне нужны? Согласовывать нужно все это где-то?
Нам вчера в местном РПН ответили, что для I, II категорий можно утвердить ПНООЛР и ПДВ по старым методикам до получения КЭР или сдачи декларации НВОС.
Как я понял с 2019 года отменено освобождение субъектов МСП от разработки ПНООЛР. Прочитано здесь: https://news.ecoindustry.ru/2019/03/normirovanie-obektov-nvos/
SiPsI4, а почему не сделать сразу кэр и декларацию?
Nattanas, приказ Минприроды России
от 11.10.2018 N 509
Nattanas, не лимиты вам нужны, а ПЭК - по нему считается теперь, сколько чего платить.
HG2017, можно и сразу сдать все вместе в составе КЭР, два варианта, так сказали.
SiPsI4, то есть и ПНООЛР и ПДВ и КЭР ещё и всё в одной куче??
HG2017, нет, либо так либо так.
SiPsI4, В нашем РПН сказали мол ничего они не знают, все эти дела теперь ими не решаются, ПНООЛР к ним нести не надо, и в декларацию включайте только ту информацию, что прописана в методике заполнения. Грубо говоря разработали пноолр - молодцы, пусть лежит. (II категория)
HG2017,
тут вопрос в чём, кэр, декларация - всё сдаётся в одной куче...
но никто не отменял санитарно-эпидемиологическое законодательство, разработку тома ПДВ на выбросы и получение санитарно-эпидемиологического заключения, 333 приказ по разработке НДС на сбросы, получается всё разрабатываем, согласовываем, заполняем КЭР, либо декларацию и живём спокойно)))
Упростили нам задачу. только вот сколько времени уйдет на согласование, разработку и сколько будем времени платить 25-кратку, а в скором времени и 100ку?!
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, у нас 3 категория учреждения (медицина). Проект НООЛР действителен до 18 июня 2019 года. Что мне нужно делать, когда когда нормативы закончатся? Самой переделать проект и сделать его внутренним, на основании старого проекта? Утверждать нужно в росприроде? Расскажите подробнее, буду очень благодарна, поделитесь своим опытом.
miledi_ooops, разрабатывать и утверждать ничего не надо для 3 категории, будете сдавать отчет об образовании отходов с 2020 года (форма и сроки отчета еще не утверждены).
MikeX, и медицина тоже?
MikeX, а как сдавать отчеты, если нет нормативов ПДВ? Понятно, что по факту, а оплата интересно как будет формироваться... и через модуль природопользователя можно будет нет без пдв сформировать отчет, программа же просит лимиты утвержденные. Сейчас есть лимиты на смет, бой стекла, пищевые и т.д., по ним и живем, а потом проверка придет, скажут откуда эти цифры взяли, если нет лимитов.. Может все таки необходимо какой проект ПДВ сформировать внутренний и от него отталкиваться я в растерянности... подскажите экологи! Может есть какой то нормативный документ по этим вопросам
miledi_ooops, эти изменения в законодательстве запутали и Росприроднадзор и Минприроды. Знакомая из регионального департамента говорила, что теперь не знают, что проверять у 3 категории НВОС, а 1 и 2 категорий у них нет.
miledi_ooops, оплата по факту - по отчету ПЭК. МП не требует лимиты. Без лимитов гораздо проще всё.
Добрый день, если кто-нибудь сталкивался, подскажите пожалуйста, как посчитать норматив по батарейкам (одиночные элементы питания)?
tanyaK2018, по факты: было-осталось.
|
так же как по ртутным лампам можно.
irina12, взять количество установленных батареек, и их нормативный ресурс?
HG2017, а можно пример? на пальцах? )
tanyaK2018, было - 115 шт., вышли из строя - 50 шт., норматив=50/115~0,4. И так для 3-х последних лет минимум. Оформление по 349му приказу.
irina12, а формула есть утвержденная?
Наше предприятие обслуживает федеральную трассу и помимо ТКО у нас образуется отход по ФККО 73991101724 отходы (мусор) от уборки полосы отвода и придорожной полосы автомобильных дорог. В связи с этим такой вопрос: Нужен ли нам проект ПНООЛР, если мы субъект среднего и малого бизнеса?
Mari2016,
Все зависит от категории вашего объекта негативного воздействия
Mari2016, имеет значение не принадлежность к субъектам МСП, а категория объекта. Если ваш объект не 1 или 2 категории, то ПНООЛР разрабатывать не нужно.
pdrfcom, а если 1 и 2? Разрешения же не выдают?!
|
Согласованные с РПН КЭР для 1 категории и декларация для 2 категории - это по сути и есть разрешения.
"Раздел КЭР "Сводные данные по образованию отходов производства и потребления и запрашиваемым лимитам на их размещение" заполняется в соответствии с Порядком разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение, утвержденным приказом Минприроды России от 25.02.2010 N 50".
"Декларация в части массы или объема образовываемых и размещаемых отходов заполняется на основании данных, содержащихся в проектах нормативов образования отходов и лимитов на их размещение".
ELENA-MARIEVA, то есть 1 и 2 категории таки делают ПНООЛРы? И куда их потом нести? Или чисто для себя?
HG2017, на случай проверки. В КЭР и декларацию вносят расчетные нормативы. Интересно, нужно ли будет 1 и 2 категориям делать ежегодные техотчеты?
ELENA-MARIEVA, наши РПНовцы говорят, что пока живем По Лимитам (выданных на основании ПНООЛР), то для 1 и 2 категории техотчет делаем, как только получаем КЭР или Декларацию, то уже нет надобности, т.к. техотчет - это только для подтверждения ЛИМИТОВ. В принципе, так оно и должно быть. А то на одну тему по 3-4 отчета сейчас "живут"
У меня вопрос: в апреле получи 1 категорию ОНВ(долго вставали на учет, компания денег экономит на проектировщиков все сами своими силами), до этого просто сдавали отчеты по отходам,как МСП, как сейчас быть с проектом по лимитам делать его? или просто сделать расчет и вставить в КЭР?
sofochka, вставлять не требуется.
Добрый день! Коллеги, у кого есть опыт или кто сталкивался с разработкой проектов по отходам для полигонов (рег.оператор)? вопросы следующего характера:
- учитывать ТОЛЬКО отходы от своей деятельности?
- если это рег.оператор, он принимает ТКО, в расчетной части эти отходы мы НЕ учитываем?
- какие массы мы лимитируем, ведь сегодня приняли 500 тонн, а на следующий год 700 тонн (это утрировано)? (понятно, что учитывать вместимость)
Заранее спасибо
lea-88, был такой опыт ...
По 349 приказу указываем только отходы, которые образуются в результате Вашей деятельности, а то, что принимаете - указано в характеристике ОРО. Невозможно же дважды получить лимиты на один и тот же отход (к примеру предприятие у себя их запланировало, вам передало, и вы у себя их же запланируете. Емкости полигона не хватит, не логично). И это всегда работало...
НО!!!!! В одном из регионов так и не смогли доказать ... более 5 месяцев "качели" были... В итоге в декабре 2018 уже добавили в ПНООЛР таблицу по чужим отходам, ссылаясь на расчетную емкость полигона... Хотя, считаю, что это в корне не верно....
YUAM, то есть в лимитах и подавно не было сторонних отходов?
Коллеги, нужна Ваша консультация.
В 2014 г. я разрабатывала Проект по отходам для одной организации (это управляющая компания; в общем, есть бизнес-центр, в нем есть собственники помещений, которые осуществляют ту или иную деятельность; моя организация занимается административной деятельностью, заключает договоры на вывоз отходов от имени всех этих собственников, т.е. все договоры на вывоз отходов с перевозчиками заключены именно на мою управляющую компанию). В общем, я включила все отходы, в том числе и от этих собственников и понесла проект на согласование. В итоге, мне сделали замечание, что отходы от собственников я должна исключить из проекта, т.е. смысл в том, чтобы я в проекте оставила отходы только от самой управляющей компании (смет, бумагу, мусор от офисных и бытовых и лампы). Я переделала проект, убрала эти отходы от собственников.
Т.е. за экоплатежи мы платили только за свои собственные отходы - Акты, получается, общие, от всего бизнес-центра, а платили мы только за свои отходы (попросили перевозчика выставлять отдельные Акты только для управляющей компании). Так как проект в этом году закончился, соответственно, как нам теперь действовать?
Вообще, как Вы считаете - инспектор был прав, что не включил отходы от собственников помещений в наш лимит? Мы, вообще, должны были платить за этих собственников? Просто, если должны были платить - то у нас был бы сверхлимит, так как Лимит то нам выдан только для управляющей компании и, если подкладывать общие акты по отходам - то у нас были бы серьезные превышения...
В общем, что нам теперь делать в этом году - так же, продолжать не платить за собственников? Как мне инспектор сказала, что всю отчетность должны собственники помещений делать сами на себя и платить - тоже отдельно...
|
это смотря как у вас вообще в договоре между собственниками помещений и управляющей компании было прописано. ведь такие нюансы обговариваются "на берегу".
а вообще, всегда это было спорным вопросом. и что значит собственники? арендаторы или реально собственники?
OlgaUrtica,
Реально собственники...
Мне инспектор вот как сказала - если это были арендаторы, тогда, да, мы бы их включили, а если они собственники помещений в этом Бизнес-центре, тогда - каждый сам за себя...
|
ну тогда да... более верно, если они собственники то их отходы. тогда для каждого ставится свой контейнер и они сами должны делать паспорта на СВОИ отходы и отчитываться по ним. и вы не должны были за них платить.
теперь так же не платите за них. Просто поставьте их в известность, а то вдруг они думают, что вы за них все делаете
OlgaUrtica,
Спасибо большое!!!
Да, мы за них не платили и дальше думаем - не платить...
Просто, иногда, со всеми этими изменениями в законодательстве - я уже сомневаюсь - а правильно ли мы вообще поступаем, что не платим...
Спасибо!
|
YUAM, а как вы тоннаж проставляли? все равно же будут ориентировочные цифры (откуда их брали?)
lea-88, по журналам учета завезенных отходов на полигон в предыдущие годы.
[url]http://www.ecoindustry.ru/news/view/55460.html[/url]
Счетная палата открывает «Горячую линию» по проблемам экологии, есть ссылка!
Я написала многое из того, что наши нормотворцы насочиняли!
Предлагаю всем высказаться!
Добрый день!
Вопрос состоит в следующем: разрабатываем проект ПНООЛР. Предприятие ведет деятельность по обезвреживанию отходов. Должны ли мы отражать отходы, которые принимаем в проекте?
Skalty, здравствуйте!
Конечно должны. В результате обезвреживания у вас образуются другие отходы (с более низким классом опасности или то же, но меньшей массой). Обосновать-то их норматив вы сможете только указывая, объемы исходных отходов.
у меня написано в пноолр по этому расчету что делали в соответствии с планом проведения ремонтных работ
|
постоянно встречаю это мнение со ссылкой на изменения с 01.01.2019 года. Весь 2019 год открывая 89 ФЗ я вижу следующее:
"Статья 11. Требования к эксплуатации зданий, сооружений и иных объектов, связанных с обращением с отходами
...
2. Юридические лица и индивидуальные предприниматели при эксплуатации зданий, сооружений и иных объектов, связанной с обращением с отходами, обязаны:
разрабатывать проекты нормативов образования отходов и лимитов на размещение отходов в целях уменьшения количества их образования, за исключением субъектов малого и среднего предпринимательства;" - в редакции от 18.07.2019.
Коллеги, поясните, откуда информация про то, что в 2019 году МСП - не МСП не учитывается при разработке ПНООЛР...
Buyanka, статья 18 того же закона.
ELENA-MARIEVA, получается, тут читаем - тут не читаем.
Buyanka, такие у нас законы
ELENA-MARIEVA, Видимо, это разные документы: в ст.11 - проекты нормативов , а в ст.18 - нормативы без проекта.
|
Нонсенс какой-то - проекты нормативов без нормативов. Получается все, кроме МСП, делают ПНООЛР, не важно есть ли вообще объекты НВОС. Предприятия 1 и 2 категорий, включая МСП, разрабатывают НООЛР без проекта.
ELENA-MARIEVA, сказочное государство......
Здравствуйте! подскажите.. необходимо произвести инвентаризацию отходов на предприятии. есть какая-либо утвержденная методика? буду делать сама, руководство озадачило, не хотят нанимать стороннюю организацию. с чего начать? объект 4 категории. отрасль-транспортное предприятие, грузоперевозки.
|
Почитайте на этом сайте: https://news.ecoindustry.ru/2019/08/kak-provesti-inventarizatsiyu-2/
|
А что если читать статьи не как отдельные опусы, а как части одного(!) закона?!!
|
Получается, ст. 11 говорит о необходимости разработки проектов, а ст. 18 конкретизирует, кому именно они нужны.
HG2017, Унас предприятие относится к малому бизнесу, есть ОНВ 2 категории (ОРО) с единственным отходом 5 класса. Обслуживающий персонал находится на другом ОНВ - 4 категории. Нормативы разрабатывать на 1 вид отхода, взяв объемы из плана развития производства?
Nattanas, для объекта 2 категории НВОС разрабатывается и подается в Управление Росприроднадзора декларация НВОС. В приложениях, помимо указанного в нормативных документах, местный Росприрод просит еще прикладывать договоры на вывоз отходов и расчеты нормативов образования отходов.
Странно, но по результатам согласования ничего не выдается, потому что согласование никак не регламентировано даже никакого информационного письма...
anna_expert,
На вебинаре сказали, что подается в РПН в уведомительном порядке. А правильно или нет, выявляют во время плановой проверки предприятия (ОНВ). Не знаю, так-ли на самом деле...
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, надо ли администрации разрабатывать ПНООЛР?
MorozzovaY, Сделайте инвентаризацию отходов и мест их образования (по сути тот же ПНООЛР) , заключайте договора и живите спокойно.
colzo, спасибо!
colzo, а у нас требуют ("Вы же не 4 категория")!
|
Ну не 1 или 2!!!
Тут все зависит от [s]дури[/s] компетентности сотрудника РПН
colzo, это охранка предъявляет. Там же как. В ст. 11 ФЗ-89 все должны делать пноолр. Ст. 18 уточняет, что 1 категория - в составе КЭР, 2-я - в составе декларации, 3-я - в виде отчета, 4 - никак. Вы, говорит, не попадаете в эту статью, значит ваша только ст. 11 остается
HG2017, То есть для МСП согласно ст.11 Проект НООЛР не требуется, разрабатываются нормативы без проекта в составе КЭР для 1 категории и в составе Декларации для 2 категории ОНВ, никем не утверждаются?
А можно сейчас подать на утверждение ПНООЛР в РПН для ОНВ 1 категории до оформления КЭР (2025 год)?
Уважаемые коллеги, работаю на предприятии экологом недавно. Сказали что нужно будет открывать асфальтобетонный завод. Я посмотрел какие документы нужны. Там вроде должен быть ПНООЛР. Может кто нибудь скинуть для примера на почту Etoo.1993@mail.ru ? Иначе я вообще не могу разобраться в этом! Заранее спасибо!
|
|
Мои два предыдущих сообщения удалите, проблемы с редактированием и с компьютером (судя по всему) вообще.
Evgen27
Я бы на вашем месте озаботился сначала тем, что прикинул бы к какой категории будущий объект будет относиться, а от этого плясать уже
geoMaster,
Чтобы это понять, нужно разобраться с выбросами от этого завода? И посмотреть есть ли они по ФККО? Правильно понимаю?
|
Выбросы к ФККО отношения не имеют. Я так понимаю вы очень далеко от экологии...
|
На самом деле выше уже отписали, что вы скорее всего не владеете текущей ситуацией в структуре документации по предприятию. Начните с категории вашего будущего объекта:
ПП от 28 сентября 2015 года N 1029
найдите себя там, а уж затем сложится примерная картина, что вам надо.
Но сам ПНООЛР отдельный уже не нужен, он идет в составе КЭР (1 категория) или декларации (2 категория)
|
Выбросы это вещества отходящие от источника выделения в атмосферный воздух (если кратко)
ФККО это федеральный классификационный каталог отходов
Выбросы в ФККО однозначно не могут быть.
Если хотите получить ответ формулируйте вопрос.
Мне кажется даже начинающий эколог должен знать что такое выбросы, что отходы.
По вашему первоначальному вопросу тоже не понятно.
Чтобы вам ответить что вам нужно, нужно знать больше. АБЗ вы открываете на своих площадях, покупаете готовый, строите... Далее и будет ответ.
вам правильно сказали если у вас уже есть готовый посмотрите к какой категории он может относится и от этого пляшите.
Если будете строить или реконструировать, необходима проектная документация на эти вещи, один из томов ООС, однозначно заказывать у проектировщиков.
на основании проектной документации (в том числе технологической) вы можете провести инвентаризацию выбросов, отходов, сбросов.
Далее уже смотреть какие паспорта на отходы делать, с КХА или на основании писем/сертификатов. Отчет по инвентаризации/ нормативы выбросов, получать сан эпид заключение в Роспотребе, тоже со сбросами (зависит куда он будет осуществляться), далее смотрите в зависимости от категории КЭР, Декларация, ПЭК, и годовая отчетность.
если уже существует АБЗ запросите у них документацию, побеседуйте с технологами, пройдитесь по объекту..
Коллеги!
Ситуация следующая: Предприятие 3 категории, есть проект отходов и утвержденный лимит, утвержденный 2018г. В 2019г возникает новый отход. Что нужно сделать для внесения изменения в проект и на основании какого законодательства.
djkjlz, Ответ Росприроднадзора
В части установления НООЛР для объектов III категории после 2019 года сообщаем, что для данных объектов после 01.01.2019 года не предусмотрено установление НООЛР в том виде, который существует на сегодняшний день.
Для данных объектов предусмотрено утверждение программы ПЭК и направления в территориальные органы Росприроднадзора отчетности об образовании, использовании, обезвреживании, о размещении отходов.
|
А как мне отменить действие моего проекта и лимита
djkjlz, не сдать тех отчет , наверно
|
Сдать отчеты с этим отходом и внести информацию в ПЭК о нем. Лимитов у вас считай нет со след. года (хотя они и действуют). Короче, можно превышать, всё равно всё считается в пределах для 3 категории!
Спасибо.