www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Подтверждающие документы на использование отходов (тема полностью)

aberrate 29.04.2013 14:41

Коллеги, очень нужна консультация по следующему вопросу. Согласно 204-му приказу РТН «Об утверждении порядка заполнения формы расчета платы за НВОС…» из расчета исключаются отходы, которые передавались сторонним организациям для использования, либо использовались в собственном производстве, при этом факт использования должен подтверждаться первичными документами. Что это за первичные документы?? В унифицированных бухгалтерских формах мне не попадался пункт «Цель приема/передачи». В РПН толком ничего не объяснили, единственное сказали, пишите в договоре, что передаете для использования. Ладно, напишем, а что делать если использовали у себя? Отход - строительный мусор, хотим использовать для отсыпки дорог и основания фундамента здания. Часть планируется передать сторонним организациям. Какими документами можно подтвердить использование в собственном производстве? В случае со сторонней организацией достаточно будет договора купли/продажи, в котором целью передачи будет указано использование и бухгалтерского документа (счет-фактура, акт)?

ElenaSol-ekolog 29.04.2013 15:09

aberrate, мы тоже используем отходы от строительства (бетон, асфальт, грунт) на своих же объектах. я пишу пояснительную записку на бланке своей же организации за подписью директора содержания типа на объекте ХХХХХХ оnходы такие то и такие то в таком то количество были использованы для .....бла бла бла..... . (типа планировочные работы, укрепление обочин дорог.....). При сдаче форм 2-тп я такие ПЗ прикладывала и при сдаче объектов Ростехнадзору таковую давала. пока вопросов не было.

aberrate 29.04.2013 15:56

ElenaSol-ekolog,
У меня сложилось мнение, что определенного мнения, по поводу того чем подтверждать факт использования нет ни у природопользователей, ни у контролирующих органов, поэтому каждый придумывает выход в силу своей трактовки законов и приказов. Насчет того что директор напишет «мамой клянусь, использовали», мне кажется это не совсем то. Где-то на форуме попадалось мне письмо С-З РПН, кажется, где пишут, ссылаясь на 129ФЗ О бухгалтерском учете, что первичные документы должны содержаться в каком-то альбоме унифицированных форм, а если нет то форма документа должна утверждаться приказом по предприятию и включать определенные реквизиты.

ElenaSol-ekolog 29.04.2013 16:26

У вас были какие-то претензии со стороны РПН или РТН по поводу того, что вы использовали у себя отходы и не можете подтвердить????а в ПНООЛРе у вас что прописано?мы конкретно это все в ПНООЛРе приписываем и соответственно работы выполняем согласно проекта ПНООЛР, который нам согласовал тот же РПН.

aberrate 29.04.2013 17:32

Нет, в ПНООЛР у нас ничего такого нет, строительный мусор образовался внештатно и сейчас все ломают голову куда бы его пристроить чтобы не платить сверхлимит.

ElenaSol-ekolog 29.04.2013 17:49

aberrate, ну дак если он образовался внештатно так и делайте с ним что хотите!без официальных справок. откуда РПН узнает о том, что у вас мусора больше образовалось?????зачем лишние вопросы?????отсыпьте дачникам дорогу или у себя чего смастерите, только на полигон офицально не везите-иначе тогда 100% но пятикратка вылезет.

albatros53 29.04.2013 22:05

Пользователь ElenaSol-ekolog написал(а) 29.04.2013 17:49
aberrate, ну дак если он образовался внештатно так и делайте с ним что хотите!без официальных справок. откуда РПН узнает о том, что у вас мусора больше образовалось?????зачем лишние вопросы?????отсыпьте дачникам дорогу или у себя чего смастерите, только на полигон офицально не везите-иначе тогда 100% но пятикратка вылезет.

Вот!!! Побольше бы таких здравых советов и их применения!!!!

ireco 08.05.2013 13:41

Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться: есть система арендатор-арендодатель, арендатор в договоре аренды прописал, что "передает безвозмездной основе" отходы макулатуры для "дальнейшей утилизации собственными силами" арендодателю. Законна ли такая формулировка? Обстоятельства: у арендодателя нет проекта ПНООЛР, лицензии, в журнале движения отходов макулатура не проходит, актов приема-передачи между организациями нет, просто сдают для переработки в соответствующую организацию.
Обоснованная ли такая схема? если нет, то каким образом ее можно скорректировать?

mishel1981 08.05.2013 15:23

Пользователь ireco написал(а) 08.05.2013 13:41
Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться: есть система арендатор-арендодатель, арендатор в договоре аренды прописал, что "передает безвозмездной основе" отходы макулатуры для "дальнейшей утилизации собственными силами" арендодателю. Законна ли такая формулировка? Обстоятельства: у арендодателя нет проекта ПНООЛР, лицензии, в журнале движения отходов макулатура не проходит, актов приема-передачи между организациями нет, просто сдают для переработки в соответствующую организацию.
Обоснованная ли такая схема? если нет, то каким образом ее можно скорректировать?


полный попадос. нет не обоснована эта схема

JIi 08.05.2013 15:24

Добрый день. Мы с даем отработанные покрышки уже давным давно в одну и туже организацию. В этом году эта организация приносит нам договор (не с нами, а с другим предприятием) "договор о совместной деятельности", в котором звучит: ООО"1" с одной стороны и ООО"2" заключили настоящий договор о нижеследующем :
- стороны обязуются соединить свои вклады и совместно действовать без образования юридического лица с целью извлечения прибыли путем осуществления по переработке резинотехнических отходов производству изделий из полиуритена и резиновой крошки...
- в отношениях с третьими лицами полномочие Предприятия совершать сделки от имени сторон удостоверяется доверенностью, выданной сторонами..." Смущает - "без образования юридичкого лица" и вообще первый раз с таким сталкиваюсь, всё ли нормально?

ireco 08.05.2013 15:28

Пользователь mishel1981 написал(а) 08.05.2013 15:23
Пользователь ireco написал(а) 08.05.2013 13:41
Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться: есть система арендатор-арендодатель, арендатор в договоре аренды прописал, что "передает безвозмездной основе" отходы макулатуры для "дальнейшей утилизации собственными силами" арендодателю. Законна ли такая формулировка? Обстоятельства: у арендодателя нет проекта ПНООЛР, лицензии, в журнале движения отходов макулатура не проходит, актов приема-передачи между организациями нет, просто сдают для переработки в соответствующую организацию.
Обоснованная ли такая схема? если нет, то каким образом ее можно скорректировать?


полный попадос. нет не обоснована эта схема


ситуация банальная: новый человек на предприятии, до этого эколога на месте не было, грядет проверка у арендодателя. с чего начать в этой ситуации даже не представляю...

Ctacia 08.05.2013 15:47

Пользователь JIi написал(а) 08.05.2013 15:24
Добрый день. Мы с даем отработанные покрышки уже давным давно в одну и туже организацию. В этом году эта организация приносит нам договор (не с нами, а с другим предприятием) "договор о совместной деятельности", в котором звучит: ООО"1" с одной стороны и ООО"2" заключили настоящий договор о нижеследующем :
- стороны обязуются соединить свои вклады и совместно действовать без образования юридического лица с целью извлечения прибыли путем осуществления по переработке резинотехнических отходов производству изделий из полиуритена и резиновой крошки...
- в отношениях с третьими лицами полномочие Предприятия совершать сделки от имени сторон удостоверяется доверенностью, выданной сторонами..." Смущает - "без образования юридичкого лица" и вообще первый раз с таким сталкиваюсь, всё ли нормально?

а расскажите поподробней что за договор такой? если я правильно понимаю ООО"1" передает ООО "2" покрышки для переработки? по такому договору уходите от использования отходов?

irina12 08.05.2013 16:05

Пользователь JIi написал(а) 08.05.2013 15:24
Добрый день. Мы с даем отработанные покрышки уже давным давно в одну и туже организацию. В этом году эта организация приносит нам договор (не с нами, а с другим предприятием) "договор о совместной деятельности", в котором звучит: ООО"1" с одной стороны и ООО"2" заключили настоящий договор о нижеследующем :
- стороны обязуются соединить свои вклады и совместно действовать без образования юридического лица с целью извлечения прибыли путем осуществления по переработке резинотехнических отходов производству изделий из полиуритена и резиновой крошки...
- в отношениях с третьими лицами полномочие Предприятия совершать сделки от имени сторон удостоверяется доверенностью, выданной сторонами..." Смущает - "без образования юридичкого лица" и вообще первый раз с таким сталкиваюсь, всё ли нормально?


Вы сдаете отходы организации, которая не имеет лицензии. Нарушаете 89 ФЗ. По поводу юр. лица... а в случае судебного разбирательства, на кого в таком случае в суд подавать? Я бы с ними не связывалась в любом случае.

irina12 08.05.2013 16:09

Пользователь ireco написал(а) 08.05.2013 13:41
Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться: есть система арендатор-арендодатель, арендатор в договоре аренды прописал, что "передает безвозмездной основе" отходы макулатуры для "дальнейшей утилизации собственными силами" арендодателю. Законна ли такая формулировка? Обстоятельства: у арендодателя нет проекта ПНООЛР, лицензии, в журнале движения отходов макулатура не проходит, актов приема-передачи между организациями нет, просто сдают для переработки в соответствующую организацию.
Обоснованная ли такая схема? если нет, то каким образом ее можно скорректировать?


Если макулатура определена как пятый класс опасности, то можете сдавать ее куда угодно. Главное в РПН договор приложить и какие-нибудь бух-кие документы, что сделка прошла. У арендодателя принимаемые отходы должны быть указаны во всех природоохранных документах. В вашем случае макулатуру лучше обозвать б/у бумагой и отойти от термина "отход". В этом случае в арендодателя не будет прихода сторонних отходов.

ireco 08.05.2013 17:05

Пользователь irina12 написал(а) 08.05.2013 16:09
Пользователь ireco написал(а) 08.05.2013 13:41
Добрый день! Помогите, пожалуйста, разобраться: есть система арендатор-арендодатель, арендатор в договоре аренды прописал, что "передает безвозмездной основе" отходы макулатуры для "дальнейшей утилизации собственными силами" арендодателю. Законна ли такая формулировка? Обстоятельства: у арендодателя нет проекта ПНООЛР, лицензии, в журнале движения отходов макулатура не проходит, актов приема-передачи между организациями нет, просто сдают для переработки в соответствующую организацию.
Обоснованная ли такая схема? если нет, то каким образом ее можно скорректировать?


Если макулатура определена как пятый класс опасности, то можете сдавать ее куда угодно. Главное в РПН договор приложить и какие-нибудь бух-кие документы, что сделка прошла. У арендодателя принимаемые отходы должны быть указаны во всех природоохранных документах. В вашем случае макулатуру лучше обозвать б/у бумагой и отойти от термина "отход". В этом случае в арендодателя не будет прихода сторонних отходов.


Спасибо большое!
Только еще один момент: таким же образом они сдают ртутные лампы (за себя покупают-за себя сдают), но аналогично - без проекта, документации - только талончики о сдаче и договор.

PNOOLR 09.05.2013 22:25

[quote="ireco#08.05.2013 17:05"][quote="irina12#08.05.2013 16:09"][quote="ireco#08.05.2013 13:41"]

Спасибо большое!
Только еще один момент: таким же образом они сдают ртутные лампы (за себя покупают-за себя сдают), но аналогично - без проекта, документации - только талончики о сдаче и договор. :8:[/quote]
сам думаю что написать, планирую что то вроде..[i]помещать отходы производства, образовавшиеся в результате деятельности Арендатора, связанной с использованием Участка, в контейнерах Арендодателя, предназначенных для данного вида отходов, в соответствии с санитарными правилами и иными нормативно-правовыми актами, в соответствии с законодательством РФ;[/i]

ireco 13.05.2013 10:26

[quote="PNOOLR#09.05.2013 22:25"][quote="ireco#08.05.2013 17:05"][quote="irina12#08.05.2013 16:09"][quote="ireco#08.05.2013 13:41"]

Спасибо большое!
Только еще один момент: таким же образом они сдают ртутные лампы (за себя покупают-за себя сдают), но аналогично - без проекта, документации - только талончики о сдаче и договор. :8:[/quote]
сам думаю что написать, планирую что то вроде..[i]помещать отходы производства, образовавшиеся в результате деятельности Арендатора, связанной с использованием Участка, в контейнерах Арендодателя, предназначенных для данного вида отходов, в соответствии с санитарными правилами и иными нормативно-правовыми актами, в соответствии с законодательством РФ;[/i][/quote]
У меня в договоре аренды прописано "арендатор ответствеенным лицом и собственником отходом производства и потребления", про арендодателя - ни слова. Уговорила руководство написать для арендодателя проект ПНООЛР, т.к. не хотела путаницы и чтобы все было четко по отчетности, а сейчас думаю... если можно обойтись подобной фразой в договоре аренды, может не надо? С другой стороны арендодатель субъектом малого бизнеса не является и все-таки должен отчитываться за свои отходы. Дилемма

JIi 14.05.2013 10:21

Пользователь Ctacia написал(а) 08.05.2013 15:47
Пользователь JIi написал(а) 08.05.2013 15:24
Добрый день. Мы с даем отработанные покрышки уже давным давно в одну и туже организацию. В этом году эта организация приносит нам договор (не с нами, а с другим предприятием) "договор о совместной деятельности", в котором звучит: ООО"1" с одной стороны и ООО"2" заключили настоящий договор о нижеследующем :
- стороны обязуются соединить свои вклады и совместно действовать без образования юридического лица с целью извлечения прибыли путем осуществления по переработке резинотехнических отходов производству изделий из полиуритена и резиновой крошки...
- в отношениях с третьими лицами полномочие Предприятия совершать сделки от имени сторон удостоверяется доверенностью, выданной сторонами..." Смущает - "без образования юридичкого лица" и вообще первый раз с таким сталкиваюсь, всё ли нормально?

а расскажите поподробней что за договор такой? если я правильно понимаю ООО"1" передает ООО "2" покрышки для переработки? по такому договору уходите от использования отходов?


Мы то никуда не "уходим", мы с ними работаем по своему договору, передаем с переходом права собственности , и лицензия у них есть, смысл в том что они принесли нам ксерокопию договора совершенно с неизвестной нам компанием , с которой они заключили ещё договор кроме нас, и там такое вот написанно. Реквизиты теже,только расчетные счета различаются.