Добрый день, коллеги!
Прошу помощи в разрешении сложившейся ситуации.
У нас на предприятии образуются отходы негалогенированных растворителей. По законодательству мы имеем право хранить отходы на промплощадке 6 месяцев-далее обязаны утилизировать.
Растворителей у нас образуется в год примерно 1-1,2 тонн, при этом на утилизацию берут от 1 тонны (минимальная транспортная партия).
Не показывать образование мы не можем, так как техпроцесс предполагает не стихийное образование большого количества отхода, а именно планомерное накопление по чуть чуть.
Так вот, я вижу 2 выхода из ситуации: во-первых мы можем сдавать через 6 месяцев то, что накопилось (примерно 200-300 литров), НО при этом платить как сдали тонну (это условие фирм, занимающихся утилизацией). Сами мы эти отходы привезти не имеем права, так как у нас нет лицензии.
Второй вариант-копить транспортную партию закрыв глаза на 6 месяцев, но при проверке гарантированно получить штраф (уже была у меня такая ситуация с ртутными лампами, рпн не интересует понятие "транспортная партия" - работайте в убыток как говорится).
Прошу ваших советов и соображений, как с наименьшими потерями для бюджета вырулить из этой ситуации
Slonik_1983, транспортирование отходов сейчас не лицензируется. Можете возить сами.
Slonik_1983, c третьего квартала 2012 г. лицензия на транспортировку не нужна. Можете сами возить свои отходы. А за что РПН оштрафовал Вас по рт. лампам? Большинство их вывозит раз в год и ничего. Может мы их один раз в год меняем, как они докажут, что было чаще? :).
Про 6 месяцев. 6 месяцев Вы их можете хранить бесплатно, потом платить как за размещение.
Так если вы заплатите как за тонну, то Вам и придется показывать тонну в отчетах. Я бы глаза закрыла и вывезла раз в год. Штраф по какой статье можно гарантированно получить?
|
У нас штрафанули должностное лицо главного инженера по статье 8.2. Несоблюдение экологических и санитарно-эпидемиологических требований при обращении с отходами производства и потребления или иными опасными веществами
Несоблюдение экологических и санитарно-эпидемиологических требований при сборе, накоплении, использовании, обезвреживании, транспортировании, размещении и ином обращении с отходами производства и потребления или иными опасными веществами - влечет наложение административного штрафа на должностных лиц - от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей;
Штраф выдали 10000 рублей, при этом разница в датах между справками составила 8 месяцев
Slonik_1983, а где написано (НД), что больше 6 месяцев накапливать нельзя, только в проекте? Ну так по рт. лампам можно же сказать, что не заменяли их, может у них качество супер-пупер. Где стоит условие, что я, например, должна их раз в 3 месяца менять?
|
Slonik_1983, Вы "запутались" в 3х соснах... ... нет в 5-и соснах... .... не хотели мы влазить в различные "дискуссии" ... ну уж ладно ...
Во-первых. 89-ФЗ ограничил предельное время накопления (упорядоченного складирования) Ваших отходов в объектах хранения (размещения) в соответствии с ФЗ, САНПИН 1322 и только...
Т.е. в любой момент времени на Вашем объекте хранения количество отходов не должно превышать ПРЕДЕЛЬНОГО КОЛИЧЕСТВА НАКОПЛЕНИЯ....ДЛЯ ДАННОГО ОБЪЕКТА ХРАНЕНИЯ. ...при этом если Ваша "транспортная партия" "совпадает" с "величиной предельного накопления", то Вы обязаны ее вывести (при этом предельное время 6 месяцев)... ....дальше 6 месяцев ВСЕ КОЛИЧЕСТВО (по 89-ФЗ) будет как сверхлимитка ("ключники" делали документы).... все остальное от "лукавого"...
Если у Вас "накопление" (хранение) идет постоянно .... то не морочьте себе голову... как только Вы "накопили" до 1 тонны ......вывозите..... ... ну а если не вывезли .. то поскольку на объекте Вашего хранения, допустим, на конец отчетного периода (квартала) находится 1,2 т. (если лимит на хранение для данного объекта хранения 1 т. (не в целом по предприятию)), то 1 т. у Вас будет в пределах лимита и Вы на заплатите за нее в пределах лимита, за 0,2 т...... как сверхлимит... если у Вас много объектов хранения ... то суммарная величина модет быть больше чем 1,2 т.... будите платить в пределах лимита...
ФЗ ОГРАНИЧИЛ ПРЕДЕЛЬНОЕ ВРЕМЯ НАКОПЛЕНИЯ В ОБЪЕКТАХ ХРАНЕНИЯ (РАЗМЕЩЕНИЯ) отходов.... это было направлено на то, чтобы юрлица старались вывозить свои отходы.... НЕ НАКАПЛИВАТЬ... ДАЛЬШЕ началась "бытовуха", "парнография".... кто как понимает...
При этом обращаем внимание на то, что "транспортная партия" и величина "предельного накопления" это вещи разные...
Вы можите вывозить свои отходы хоть каждый день, каждый час.... это Ваша экономика...
И ЕЩЕ... ЕСЛИ ВЫ ЗАПЛАТИЛИ ЗА ОТХОД за 1 кв. и он "продолжает" храниться (накапливается) во 2 кв. то Вы должны заплатиь второй раз и т.д. ... в НПД нет права не платить ..... ПЛАТА ИДЕТ ЗА РАЗМЕЩЕНИЕ В ОТЧЕТНОМ ПЕРИОДЕ - отчетным периодом является КВАРТАЛ....
ПОПЫТКА изменения ПОРЯДКА РАСЧЕТА "предпринята" в "парнографическом" виде в "Проекте" новой форме заполнения расчета платы... где якобы расчет проводится.. только за отходы образованные в отчетном периоде....
Почему в "парнографическом"
1)это потому. что в "Проекте" не "расшифровано" понятие "образованные"... т.к. на предприятие могут поступить отходы от сторонних предприятий, для использования, обезвреживания... которые также вместе с "образованными" попадают на те же места хранения (размещения)... в "общую" кучу...
2) это потому что "Проект" документа "называется" "форма и порядок ее ЗАПОЛНЕНИЯ" ... а не Порядок расчета......
Порядок ОПРЕДЕЛЕН ПП №632, МУ....
Ну а дополнительно, смотрите
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=9&t=10099
Да еще .. в дополнение к вышеизложенному...
"Инструктивно-методические указания по взиманию платы за загрязнение окружающей природной среды" (утв. Минприроды РФ 26 января 1993 г.) (с изменениями от 15 февраля 2000 г.)
Зарегистрировано в Минюсте РФ 24 марта 1993 г. Регистрационный N 190
Приложение N 1 к инструктивно-методическим указаниям по взиманию платы за загрязнение окружающей
природной среды (утв. Минприроды РФ 26 января 1993 г.)
"4.9. За отходы, накопленные до 1991 года, плата не взимается.".....
И ТОЛЬКО...
|
Нигде.
Накопление - складирование. У Вас есть склады с отходами?
У Вас только ОБРАЗОВАНИЕ отхода. Вы не занимаетесь ОБРАЩЕНИЕМ с отходами. Штраф не за что.
|
Охласите весь "список" !... Хде ж это "написано" ? ....
|
А по любой !.... Можно Ст.1065 ГК РФ..... "гарантировано получить" ...
И ЕЩЕ... ЕСЛИ ВЫ ЗАПЛАТИЛИ ЗА ОТХОД за 1 кв. и он "продолжает" храниться (накапливается) во 2 кв. то Вы должны заплатиь второй раз и т.д. ... в НПД нет права не платить ..... ПЛАТА ИДЕТ ЗА РАЗМЕЩЕНИЕ В ОТЧЕТНОМ ПЕРИОДЕ - отчетным периодом является КВАРТАЛ....
Вот объясните мне, какой реальный вред окружающей среде наносит накопление отходов растворителей в пластиковых 40 литровых канистрах, закрытых крышкой, на металлическом поддоне, в помещении с бетонным полом?
Ах да, помещение с глухими противопожарными дверями и постоянно закрыто:)
|
Читайте ст. 1 89-ФЗ что такое РАзмещение и т.д.
|
Все "смешалось" в кучу.... люди, кони.... .... нет лошади... ...
хранение, размещение (хранение, захоронение)..... каша... .... перловая.... мыслей, слов, понятий..... ркекомендуем внимательно изучить 89-ФЗ, САНПИН 1322, ФЗ, мет указ по произ.контролю по отходам ... сэсников.....
Накопление - складирование. У Вас есть склады с отходами?
У Вас только ОБРАЗОВАНИЕ отхода. Вы не занимаетесь ОБРАЩЕНИЕМ с отходами. Штраф не за что.
|
а как же недавнее Постановление Президиума ВАС РФ от 27.11.2012 N 3281/12?
цитирую: "плата за негативное воздействие на окружающую среду вносится однократно за отчетный период, в котором отходы образовались и были помещены в объекты хранения, и не подлежит повторному (многократному) внесению за те же отходы в течение всего периода их хранения в месте размещения".
понимаю, что в данном случае речь идет об объекте размещения отхода, а не о площадке/складе/проч. объекте временного складирования (накопления) на предприятии, но аналогия в данном случае прямая - платить надо только один раз, а не по каждому кварталу
|
А Постановление Президиума ВАС РФ может распространяться на всю страну или только на лиц участвовавших в "деле"?
Slonik_1983, не изобретай лисипед. Напиши письмо в Росприроднадзор с данным вопросом. Опиши ситуацию, а последним абзацем укажи: Просим разъяснить, будет ли нарушением природоохранного законодательства вывоз отходов с периодичностью 1 год.
ЧЕ ты паришься, не стесняйся озадачивать органы власти. Пусть они в письменном виде дают ответ...
А для транспортировки на самом деле не нужна лицензия.
|
Хороший вопрос у зрителя из партера !....
Ставим большую жирную 5.... с БОЛЬШИМ ЖИРНЫМ +
Данный вопрос рассмотрим в ветке
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=9&t=10099
При этом "объясним" что надо сделать РПН по ХМАО ЮГРА ... с Открытым акционерным обществом «Мохтикнефть» .... ... и что надо сделать Открытому акционерному обществу «Мохтикнефть»....
...... после 01.04.2013 г. ....
irina12, позиция ВАС РФ по данному делу обязательна для всех арбитражных судов по делам с аналогичными обстоятельствами, то есть РПН вам может продолжать начислять по ХХ раз плату за одни и те же отходы, но в суде вы сможете, сославшись на указанное Постановление ВАС РФ, подтвердить обоснованность однократного внесения платы за размещение отходов.
более того, если с вас ранее взыскивали многократку, то есть возможность пересмотреть дело.
Коллеги, в ФЗ 89 черным по белому написано: накопление отходов-временное складирование отходов на срок не более чем шесть месяцев!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!.....
ElenaSol-ekolog,
+++++
Накопление - складирование. У Вас есть склады с отходами?
У Вас только ОБРАЗОВАНИЕ отхода. Вы не занимаетесь ОБРАЩЕНИЕМ с отходами. Штраф не за что.
[img]http://www.***.ru//images/plata_76.jpg[/img]
[img]http://www.***.ru//images/plata_77.jpg[/img]
Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 19 октября 2007 г. N 703 "Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение"
Образец 2.14 «Характеристика объектов хранения отходов сроком до 3 лет *. Обоснование предельного количества накопления отходов»
[img]http://www.***.ru//images/pigq0201.gif[/img]
[img]http://www.***.ru//images/plata_89.jpg[/img]
Ну кто ответит ?...
Вопросы в ветках:
"МОДУЛЬ ПРИРОДОПОЛЬЗОВАТЕЛЯ"
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/86.html&f=6&t=8668#1363860923
"ОТЧЕТНОСТЬ СМСП, РАСЧЕТ ПЛАТЫ ЗА НВОС НА ОСНОВАНИИ ОТЧЕТА СМСП."
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/17.html&f=6&t=9714#1363858733
Подскажите пожалуйста! Впервые считаю плату за нвос. Проект по отходам у нас просрочен. На предприятии образуются отходы сварочных электродов (огарки). Мы их не сдаем, они у нас накапливаются и накапливаются..Вот если, к примеру, за квартал у нас образовалось 0,03т огарков, мы должны заплатить за размещение в 5-кратном размере? а в следующем квартале образуется, допустим, еще 0.2 тонны. мне платить за размещение 0,2 тонн или суммируется с предыдущим кварталом??
И еще про промасленную ветошь вопрос.. Ветошь также не сдается, ее не собирают отдельно, нечего в принципе сдавать. Но в справке о производственной деятельности предприятия я указываю количество транспортных средств и пробег, соответственно по этим параметрам высчитываю количество ветоши, которая должна образоваться, и плачу в 5-кратном. и так каждый квартал, верно? я могу бесконечно платить за размещение, ничего не сдавая??
|
Все "смешалось" в кучу.... кони, люди.... ..
Накопление, направлено на хранение, складирование, хранение, размещение (хранение, захоронение)..... каша... .... перловая.... мыслей, слов, понятий..... ркекомендуем внимательно изучить 89-ФЗ, САНПИН 1322, ФЗ, мет указ по произ.контролю по отходам ... сэсников.....
Ну и в связи с вышеизложенным, предлагаем более подробно на основании НПД а не .. в разделе "Поговорим" (дополнительно к рассмотренными нами вопросов) рассмотреть "терминологическую" путаницу... включая и "путаницу" в Приказе №50 и в Приказе №30....
aseta_sochi, Доброе утро! Мне лично совсем не понятна позиция "мы не сдаем" - Сейчас по-моему в каждом городе валом орнанизаций по приему металла, неужели это так трудно, сдать, за это получить ещё деньги и не платить при расчете платежей. А с лимитами что вы думаете делать? Необходимо доказать своему руководству, что разработка новых лимитов это экомически выгодно (и при расчете платежей, и вслучае проверки не будет штрафных санкций за их отсутствие)
aseta_sochi, а зачем вы показываете то, чего нет? С электродами правда проблем не должно быть.... и неужели нельзя раз в полугодие сдать все остальное?