| Kastrulka 14.01.2013 14:26 Здравствуйте, коллеги! подскажите, пожалуйста! у меня совсем нет опыта, на предприятие пришла буквально неделю назад. нужно писать отчет по форме 4-ОС, а я понятия не имею что где брать и у кого спрашивать. помогите разобраться! | |||||||
| aleks1311 15.01.2013 13:13 Kastrulka, Сходите в свою бухгалтерию, у них все данные должны быть. | |||||||
Natali777 15.01.2013 15:18
Присоединяюсь к вопросу (наша бухгалтерия этим не занимается) 1. Форма отчета должна быть по приказу 441 от 09.08.12? Или другому? 2. Сдавать нужно лично? Или по почте? | |||||||
| Kastrulka 15.01.2013 15:59 может, есть другие варианты? у нас такая бухгалтерия, к которой лишний раз заходить не хочется. они только орут и посылают. помогать совсем не хотят | |||||||
Natali777 15.01.2013 16:08
Все, что связано с экологией нашу бухгалтерию не касается. Очень жду помощи в данном вопросе :11: 1. Форма отчета должна быть по приказу 441 от 09.08.12? Или другому? 2. Сдавать нужно лично? Или по почте? | |||||||
| aleks1311 15.01.2013 16:20 Да форма по указанному вами приказу статистики за 2012 год, сдавать вы ее можете отправив по почте с уведомлением или отвезти лично точно так же как и 2ТП-воздух, да и сдаются они практически в одно время и тому же специалисту в стастистике. Я да же не представляю как вы можете без бухгалтерии сделать первый раздел данного отчета?! Крнечно если вы знаете все производимые платежи по комбинату которые пошли на экологию, плюс зарплаты с социальными отчислениями персоналу облуживающему например очисные сооружения вашего предприятия, зарплату эколога и все прочее что надо вписывать по указаниям по заполнению формы отчета, тогда конечно можно! Но по любому надо идти на поклон в бухгалтерию. А вот второй раздел конечно можно посчитать и самому этот раздел по проведенным плтежа по расчету платы за НВОС. | |||||||
Natali777 15.01.2013 16:29
Спасибо! Скажите, пожалуйста: 1) а сдавать нужно только Росстату? Или еще в Росприроднадзор? 2) до 25 января? почему-то где-то видела, что до 22? 3) платежей у нас очень мало (ПДВ, вывоз мусора, обучение по экологии и больше ничего) , поэтому это бухгалтерия подскажет 4) нужно ли прикреплять к отчету какие-либо подтверждающие документы: платежки и т.п.? 5) зачем на 4 листе отчета 4-ос нужна "линия отрыва"? Спасибо | |||||||
aleks1311 15.01.2013 16:48
1. По приказу Росстата сдавать отчетность 2ТП-воздух и 4-ОС необходимо только в территориальный орган Росстата, в Росприроднадзор не сдаем. В росприроднадзор сдаем только 2ТП-отходы, но при этом не сдаем их в статистику. 2. До 22.01. в статистику сдается 2ТП-воздух, до 25.01 в статистику сдается 4-ОС. 3. Считайте все платежи согласно указаниям по заполнению. 4. В указаниях по заполнеию не чего не написано о приложении документов, поэтому не чего прилагать не требуется, я и в прошлом году так сдавал и в этом сдаю без приложений. Только внимательно читайте что все суммы указываются в тыс. руб с одним знаком после запятой. Я в прошлом году по не внимательности написал просто в рублях и потом переделывал, потому как получились миллионы. 5. Линии отрыва на сколько я знаю нужны им для формирования своей базы. Надеюсь помог! | |||||||
OrIgInAl 16.01.2013 12:39
| |||||||
| liliya1000 16.01.2013 12:43 Подскажите, пожалуйста, включать ли в отчет затраты на вывоз отходов? | |||||||
| rumba07 16.01.2013 14:34 здравствуйте. коллеги. подскажите кто разобрался в 4-ос 1 раздел. 3 графа и 4 графа чем отличаются? что значит НЕ из собственных средств, если нельзя включать услуги сторонних организаций? (не отражаются закупки природоохранных услуг у внешних организаций) | |||||||
idv652008 16.01.2013 14:39
ДА | |||||||
Amida 16.01.2013 17:09
С прошлого года форма что ли поменялось? Открыла старую, такой стркои не был..Сейчас пороюсь в консультанте посмотрю... Ага, нашла: "В графе 3 отражаются сведения о фактических текущих (эксплуатационных) затратах на охрану окружающей среды, произведенных за год. В графе 4 отражаются сведения о текущих (эксплуатационных) затратах на охрану окружающей среды за счет собственных средств предприятий." В пояснении, кстати, говориться о том. что в Разделе 1 не нужно отражать данные о затратах на закупки природоохранных услуг у внешних организаций. | |||||||
| rumba07 17.01.2013 08:01 Amida, так ваше мнение чем графа 3 и 4 отличаются? | |||||||
| Amida 17.01.2013 09:53 rumba07, я думаю, что в графу 3 включаются затраты с учетом расходов на подрядчиков, а в графу 4 только расходы предприятия. | |||||||
idv652008 17.01.2013 10:06
форма составлена с учетом "действующего" природоохранного законодательства, в котором предусмотрено всякое экологическое стимулирование. в графе 3 включают затраты в том числе финансируемые из кагого-нибудь экологического фонда, из бюджета итд, а в графе 4 свои расходы. У подавляющего большинства природопользователей гр 3= гр 4 | |||||||
| Amida 17.01.2013 10:15 idv652008, понятно, спасибо! Такая мысль у меня была, но я ее отмела, т.к. в руководстве по заполнению по этому поводу не было ничего | |||||||
| Lublu 17.01.2013 13:05 Ничего не поняла. Если " В состав текущих затрат не входят: ...закупки природоохранных услуг у внешнмх организаций (выплаты сторонним организациям за приём и очистку сточных вод, а также за вывоз, переработку, захоронение и т.п. отходов производства и потребления, за оказание услуг по охране окружающей среды", то как же "В графу 7 включается сумма фактической оплаты текущих услуг сторонним организациям за: а) прием, транспортировку и очистку сточных вод, б) сбор, транспортировку... отходов, в) другие услуги по охране ОС" , в том числе пдв, ндс и лимиты? | |||||||
| Alpisbi 17.01.2013 13:32 Вопрос: выручку (гр. 9) вписываем с НДС или без? про затраты написано, что без НДС, а про выручку - нет, в ростат уже не дозвониться. Что удалось выяснить: гр. 3=4=5+6 - если все за счет собственных средств. если чегото нет - ни чего не вписывается, т.е. не ставятся 0 и -. | |||||||
| Amida 17.01.2013 13:34 Alpisbi, скорее всего всё без НДС. | |||||||
Motya87 17.01.2013 13:51
В инструкции же написано что без НДС писать. | |||||||
| Alpisbi 17.01.2013 14:07 Motya87, Написано - текущие затраты - выручка - это не затраты и она делится на категории: валовая, чистая и т.д. Вот какую им надо? | |||||||
| Alpisbi 17.01.2013 14:21 Alpisbi, Дозвонилась, без НДС, форма закончена, УРА!!! | |||||||
| ViLka0507 18.01.2013 11:50 Добрый день, коллеги! Знающие люди, помогите: у меня на предприятии есть 2 котельные (установок для очистки нет), очистные сооружения для очистки сточных вод с поселка, мы возим мусор со всего поселка на полигон у другому предприятию, + у нас водозаборы: скважины и река. Выручка получается будет только от очистки сточных вод? или за сбор и вывоз ТБО тоже учитывать выручку? и з/п товарищей, которые на мусоре работают включать или нет? свою з/п я так понимаю включать надо. И вообще может кто-нибудь скинуть заполненный пример формы с пояснительной запиской, УМОЛЯЮ вас коллеги!!! мой адрес victori8282@mail.ru Бухгалтер ни бум-бум, впрочем как и большинства тут. | |||||||
Natali777 20.01.2013 22:08
Добрый вечер! Спасибо, помогли ) Есть еще нюансы: 1) транспортировку, утилизацию отходов включать в строку 04? В графы 3 и 7 одновременно? Мы заказываем эти услуги у сторонних организаций. 2) куда включить инвентаризацию отходов, разработку паспортов отходов, плату за расчет и сдачу расчета платы? Мы все эти услуги заказывали у сторонних организаций. Какие строки подходят для этого: 09 - научно-исслед.деятельность? 04- на обращение с отходами? И тоже дублировать их в графах 3 и 7? Помогите, пожалуйста | |||||||
| Natali777 20.01.2013 22:36 И еще вопросик: у нас производство пластмассовых изделий. Имеется дробилка с циклоном, используется она только для переработки бракованной продукции, т.е. в конечном итоге это вторсырье мы используем еще раз. НУЖНО ЛИ ВКЛЮЧАТЬ ДРОБИЛКУ В ОСНОВНЫЕ ФОНДЫ? Смущает последняя фраза в приложении №1: "Приоритетной задачей функционирования основных фондов должны быть цели охраны окружающей среды. Если работа оборудования направлена на получение продукции....., то".Получается, что в нашем случае это не основной фонд?? ( Или я не понимаю... | |||||||
omlora 21.01.2013 16:40
Вот это меня и смущает | |||||||
Colibri 21.01.2013 22:18
Как уже было сказано, в другом абзаце написано "В графу 7 включается сумма фактической оплаты текущих услуг сторонним организациям..." Может, это просто опечатка/неточность?... есть же в таблице графа "оплата услуг природоохранного назначения"... | |||||||
| Colibri 21.01.2013 22:20 И вообще... не впервые мысль... даешь основы бухучета всем экологам! Бухгалтерия нигде не рада помогать, будто отчеты по экологии - личная затея-хобби эколога, и цифры они так, от нечего делать собирают... | |||||||
| Colibri 21.01.2013 22:43 Уважаемые коллеги! Если найдутся время и силы, поделитесь, пожалуйста, опытом и мнениями по следующим вопросам заполнения формы 4-ОС*: 1) зарплата эколога - включается в строку 10, графы 3, 4, 6 (одно и то же во все графы)? 2) затраты на услуги сторонних организаций кто куда решил включать? Например, на вывоз и размещение отходов - в графу 3, 4, 7 (опять же, одно и то же во все графы)? 3) если плата за сброс загрязняющих веществ включена в оплату услуг на прием и транспортировку стоков, то в отчете она отражается только в составе затрат на эти услуги в разделе 2 (без выделения в разделе 3)? (в расчет платы за НВОС плата за сброс не входит) 4) в отчет мы включаем расходы, исходя из даты платежки или периода затрат? например: плата за НВОС за 4 квартал 2012 года (платежка от января 2013) входит в отчет или нет? То же относительно услуг и прочего 5) штрафы за административные нарушения, наложенные на организацию, не включаются? (только штрафы по искам за возмещение ущерба окружающей среде, если я правильно поняла) *Предприятие у меня "стандартное", что называется: отходы - лиценизированным организациям, стоки - в канализации, услуг природоохранного назначения не оказываем, только потребляем. | |||||||
Novaya 22.01.2013 14:30
| |||||||
| Novaya 22.01.2013 14:32 Коллеги, у меня вот какой вопрос, в арифм и логич контролях Указаний по заполнению 4-ОС ничего не сказано про графы 7,8,9. Т.е. эти затраты сами по себе? гр. 7-8 не плюсуются в графе 3? | |||||||
Novaya 22.01.2013 14:51
Тоже смущает , такое ощущение что 2 стр. раздела 1 должна быть отдельным разделом (может так и было в начальном варианте формы), смущает еще формула по строке 01 на 2 стр. раздела 1: сумма строк 21-29 - это строки раздела 2 ... | |||||||
| Natali777 22.01.2013 15:10 Подскажите, пожалуйста, в инструкции пишут, что указывать в тысячах. Нужно округлять до 1 знака после запятой, то есть так: 1. на страницах 2-3 отчета 4-ос например, сумма - 5384,18 в графу пишем 5384,2 ? Правильно? 2. на странице 4 №"расчет платы" также? | |||||||
Colibri 22.01.2013 15:14
Нет, в тысячах (и с округлением) это будет 5,4 | |||||||
aleks1311 22.01.2013 15:21
Если получилось после подсчета 5384,18 руб., то писать надо 5,4 тыс. руб. и во втором разделе так же | |||||||
Natali777 22.01.2013 15:23
Спасибо | |||||||
Natali777 22.01.2013 15:31
Спасибо, теперь стало понятно | |||||||
| Colibri 22.01.2013 16:16 Novaya, спасибо Вам за ответ! По поводу штрафов - в указаниях сказано о штрафах по искам за возмещение ущерба, я так понимаю, штрафы за нарушение это все же другое. Не могли бы Вы обосновать сказанное Вами, если, конечно, у Вас найдется время? | |||||||
Colibri 22.01.2013 16:34
Хм... а в начале пояснений к Разделу 2 сказано "штрафы за нарушения природоохранного законодательства"... | |||||||
| MORE 22.01.2013 16:45 Данные представляются в тысячах рублей, без десятых. | |||||||
| NastenA89 22.01.2013 17:01 скажите пожалуйста, а в строке 23-за размещение отходов производства и потребления ставить сумму которая в пределах лимита????? в строке 25-Плата за сверхнормативные выбросы (сбросы) загрязняющих веществ (размещение отходов производства и потребления) ставить только сумму которая сверх лимита пошла, так???или одну общую сумму ставить? | |||||||
Colibri 22.01.2013 17:34
Как я понимаю, в 25 строке только сверхлимит (из общих понятий и в соответствии с арифметическим контролем: строка 30 = 20 + 25) | |||||||
| NastenA89 23.01.2013 06:39 ну так я правильно поняла что отдельно сумму ставить которая в пределах и отдельно ставить которая сверхлимита!?!? Я просто впервые делаю отчет, Вы уж меня извините | |||||||
Novaya 23.01.2013 06:48
там написано "...ущерба, нанесенного окруж среде вследствие нарушения природоохранного законодательства". Я понимаю, что любое нарушение законодательства предполагает нанесение ущерба, судя по тому как это здесь сформулировано. | |||||||
| NastenA89 23.01.2013 08:17 а еще подскажите по строке 10 в разделе 1, нужно указывать затраты на обучение сотрудников по курсу на на право работы с ОО???? | |||||||
| Marina24 23.01.2013 08:23 Подскажите пож-та плату за негативное возд-е (разд 2) за выбросы от передвижных источников надо где-то учитывать?Или вписываем плату только от стационарных? | |||||||
| NastenA89 23.01.2013 08:45 Marina24, в строке 22 написано в атмосферный воздух - т.е и от стац. и от передвижных, я так понимаю....и я делаю именно так. потому что у нас нет стац.источников, только передвижные. | |||||||
| ta-nuSha 23.01.2013 10:17 Здравствуйте!! Прошу вашей помощи! Как заполнить графу Затраты на оплату труда?? Это сумма зарплат эколога за весь год?? И в какую строку эту цифру писать? В 10? В указаниях к заполнению вроде бы написано, что в строке 10 указываются затраты на общую административную и управленческую деятельность. Т. е. это и есть затраты на эколога, или я неправильно поняла? Также у нас есть установки очистки газа, значит в строку 02 мне нужно занести затраты на зарплату аппаратчика этих установок? | |||||||
| Maverick787 23.01.2013 10:41 ta-nuSha, да, Вы все верно понимаете, а еще если аппаратчик обслуживает и другое оборудование, то его зарплату за год пропорционально разделить... (затраты на обучение на право работы с опасными отходами пойдут по 7 графе, а не по 6) | |||||||
| Natali777 23.01.2013 11:09 Скажите, пожалуйста: 1) печать не нужно ставить на отчете 4-ос? 2) нужно ли сопроводительное письмо к отчету? 3) нужно ли на диске еще сдавать? или только в бумажном варианте в двух экземплярах? 4) 25- последний день сдачи? или 24? 5) нужно ли включать госпошлину за получение разрешения на выброс? Спасибо | |||||||
| NastenA89 23.01.2013 11:15 Я совсем запуталась.... подскажите как быть с затратами на оплату труда, мне что включать даже электрика (по совместительству работает) кроме замены ламп то в целом не чего больше не делают! | |||||||
| z8888 23.01.2013 11:48 NastenA89, по мне дак эта форма отчёта нечто абстрактное, можно и з/п технического директора - он ведь тоже мозг мощит на околоэкологические темы | |||||||
| z8888 23.01.2013 11:51 Natali777, в местый обл стат звоните и всё вам скажут мои ответы 1) печать не нужно 2) не нужно сопроводительное письмо к отчету 3) в бумажном варианте в двух экземплярах (опционно по регионам - в спец программе статистической на сайте скачать) 4) 25- последний день сдачи 5) не нужно включать госпошлину за получение разрешения на выброс | |||||||
| NastenA89 23.01.2013 11:52 да вообще зачем сделали такую форму.. | |||||||
| z8888 23.01.2013 14:46 NastenA89, 2013 год - год распила денег на охрану окружающей среды в России | |||||||
| NastenA89 23.01.2013 15:06 мне кажется,я одна такая которая не могу врубиться как делать этот отчет(((весь день сижу и без толу может есть кто добрейший.....и поможет раздел 1, для меня темный лес...... | |||||||
Colibri 23.01.2013 18:45
Замена ламп - не природоохранная деятельность, так что зп электрика не нужно включать. | |||||||
Colibri 23.01.2013 19:15
Я бы сделала именно так (просто у нас сверхлимита нет) | |||||||
Colibri 23.01.2013 19:17
Спасибо, Novaya! Разные формулировки в разных абзацах вводят в сомнения(( Так и сделаю, включаю все штрафы. | |||||||
| ta-nuSha 24.01.2013 04:14 Maverick787, спасибо за ответ)) А если под моим контролем 3 рудника, причем находятся в разных областях, я сдаю три отчета, мне зарплату эколога делить на три и вносить в формы, или в каждый отчет писать полную зарплату?? | |||||||
Novaya 24.01.2013 06:50
У нас похожая ситуация - 5 филиалов, а специалисты только в одном - я з/п экологов только по тому филиалу показываю, в котором собственно эта з/п и выплачивается . А рудники у вас отдельными обособленными подразделениями оформлены? зачем вы в разные регионы отсылаете? у нас один филиал в 2-х субъектах деятельность осуществляет, так мы туда направляем, где он "стоит на учете". | |||||||
| Maverick787 24.01.2013 07:52 Novaya, все правильно, нужно сдавать как по обособкам(филиалам) по месту их нахождения так и по месту регистрации общества вцелом без филиалов...у нас приказами по обществу в обособках назначены ответственные за экологию, по этому, з.п эколога делю только на площадки в Москве и мо... | |||||||
| osme 11.03.2013 15:23 Maverick787, а все ответственные по экологии в обособленных подразделениях у вас обучены? | |||||||
| Maverick787 11.03.2013 15:30 osme, Обучены главные инженера в ОП... | |||||||
| gagarka236 13.03.2013 13:43 Коллеги, подскажите, пожалуйста! у нас ФГУП, производства своего нет, только офисное здание, деньги платим небольшие за НВОС (лимиты в наличии), какие отчеты мы должны сдавать в РПН? | |||||||
| Mebel 14.03.2013 17:08 gagarka236, если платежи в год больше 10 тыс., то надо сдавать 4-ос, возможно надо сдавать 2тп-отходы (надо узнать в Росприроднадзоре) | |||||||