![]() | |||||||
![]() | Svetov 26.10.2005 14:00![]() Читал о курсах экологических аудиторов. После прохождения получаешь удостоверение и можешь стать членом палаты аудиторов. -А кто они вообще такие, экологические аудиторы? -Чем они занимаются? -Какие привелегии имеют? -Как проявляет себя экоаудитор на практике? ***Расскажите на конкретных примерах. *** | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ecnifa 26.10.2005 15:19![]() Добрый день! Я на форуме впервые. Экологические аудиторы - это независимые эксперты, которые за деньги (приличные!) привлекаются для оценки системы охраны окружающей среды в целом или какой-либо ее части. Как правило предприятие нанимает их для получения сертификата соответствия стандартам серии ИСО 14000 или лицензий. На моем предприятии экологические аудиторы оценивали деятельность по обращению с опаными отходами для получения лицезии по отходам (год назад). Аудиторы выдают экспертное заключение и рекомендации. Стать действующим экоаудитором не очень просто, т.к. необходимо пройти солидную практику (кажется 4 или 6). | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Svetov 26.10.2005 16:14![]() Допустим, что я хочу разработать лимиты на образование и размещение отходов. Я обращаюсь к фирме разработчику, она делает эту работу, затем заверяет её в РТНе. Тоже с ПДВ, ПДС, ВСВ и ВСС. Вот мы всё это делаем и функционируем дальше. Но время от времени появляются инспектора и проверяют всё ли нормально. И ещё мы осуществляем экоплатежи. Вот так по моему выглядит процесс функционирования предприятия в соответствии с экотребованиями. Но причём здесь экоаудит, зачем он мне тогда? Для того, что бы умный спец в очках вынес независимый вердикт о том что выпускаемая продукция или оказываемые услуги являются экологически чистыми? Меня просто интересует как выглядит та необходимость, в случае возникновения которой обращаются к экоаудиторам. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Praktik 26.10.2005 17:05![]()
1. Чтобы получить сертификат соответствя на ГОСТ ИСО 14001 2. Экоаудитор смотрит, что не так и подсказывает как это исправить. Инспектор просто наложит штраф и выпишет предписание, причем его не волнует как это предписание буде выполняться. Инженер-эколог на предприятии может чего-то не знать, а аудитор должен знать почти все, т.к. ему за это большую деньгу платят. ![]() Svetov: "продукция или оказываемые услуги являются экологически чистыми?" Аффтар жжот | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ultra 26.10.2005 17:25![]() Svetov, Вы можете соблюдать экологические нормы и не подвергаться административным штрафам. Но когда-нибудь Вы задумаетесь: а почему из года в год у нас растут платежи за негативное воздействие на ОС – вроде соблюдаем нормативные экологические требования, производство не растет, а платежи ползут вверх. Когда-нибудь Вы придете к пониманию, что совершенствуя экологическую эффективность производства, Ваше предприятие помимо "зеленого" пиара, получит экономическую выгоду за счет снижения издержек, связанных с потерями ресурсов, и снижения экологических платежей за счет улучшения экологической результативности. Вот тогда на помощь приходят экоаудиторы. Первый раз, чтобы помочь Вам выявить и описать процедуры, связанные с экологическими аспектами вашего предприятия. И далее каждый раз (если вы сертифицируетесь), чтобы подтвердить, что ваша система управления окружающей средой эффективно функционирует по "бесконечной петле вверх". | ||||||
![]() | |||||||
![]() | step 28.10.2005 15:30![]()
Читают много. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | step 28.10.2005 15:35![]()
Сертификат соответствия можно получить только по ИСО 14001. Если аудитор говорит другое, он не компетентен. Для получения лицензии выполните все требования указанные в нормативных документах, аудитор нужен, если вам некогда или нет специалистов, но и то он выступает в роли консультанта. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | step 28.10.2005 15:37![]()
Опечатка, ГОСТ Р ИСО 14001. Добавлю еще: ISO 14001. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | step 28.10.2005 15:42![]() Все таки Ultra, систему лучше называть СЭМ или хотя бы СУООС. СУОС (управление окружающей средой) вызывает у меня ассоциации с поворотом северных рек и т.д. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | ultra 30.10.2005 01:46![]() step, Понимаю, что СУОС режет слух. Тем более, что мы с тобой не боги и ворочать окружающей средой пока не в состоянии. Но это официальный перевод "грамотеями" стандарта ISO 14001. Тогда давай, чтобы не было ошибок и невнятностей, будем говорить о EMS или TQM, интегрированную систему с EMS, QMS, SA.... Надо было нашим грамотеям перевести EMS как СЭУ (а не СУОС) - система экологического управления. Тогда бы всем было понятно. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Rada 01.11.2005 11:22![]() Svetov, экоаудит - независимая, объективная вневедомственная оценка соответствия действующему природохранному законодательству, нормативным и правовым актам в области охраны окружающей среды и природопользования действвующих хозяйствующих субъектов. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | step 01.11.2005 13:36![]()
Очень частное определение "экоаудита". | ||||||
![]() | |||||||
![]() | greenfrog 29.12.2005 07:49![]() Для сведения: имеется национальная экологическая аудиторская палата http://www.auditpalata.ru/ | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Cement 29.12.2005 13:37![]() Мне кажется, экоаудиторы просто необходимы. Я знаю множество предприятий, которые за ненадобностью в штате имеют, допустим, инженера-эколога, да еще по совместительству с инженером по технике безопасности и т.д. То есть эколог на предприятии выполняет узкий спектр работ. Сам эколог во многих законодательных экологических вопросах, нормативах и т.д. "ни в зуб ногой", т.е. не компетентен. И тогда предприятию проще нанять экоаудитора, который один раз грамотно оценит экологическое состояние предприятия, даст рекомендации как уменьшить экоплатежи, если это возможно, что необходимо для этого делать и т.д. То есть предприятию не выгодно (или не зачем) иметь в своем штате высокооплачиваемого эколога-аудитора, а проще время от времени консультироваться у него по экологическим вопросам. Просто, в моем представлении, экоаудитор должен быть очень грамотным специалистом в области экологии, законодательства, хорошо разбираться в юридических вопросах и т.д. К сожалению не все экоаудиторы соответствуют этим требованиям. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Julia 30.12.2005 09:53![]() А нам экоаудитор нужен, чтобы подготовить и согласовать экоаудиторское заключение на объекты, которые уже построены и сданы в эксплуатацию без заключения ГЭЭ. Очень крутой дяденька. Красивые картинки рисовал и очень четко объяснил, в чем состоит работа и проблема. Получает 25$ в час . | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Cement 30.12.2005 11:38![]() Julia, не так уж и дорого, смотря сколько часов и дней он будет вас доить? У нас по калькуляции расценки средние от50 до 70$. | ||||||
![]() | |||||||
![]() | sisterq 30.12.2005 22:35![]() что экоаудит, что любой другой-проверка соответствия деятельности в опр. области, заключение является собственностью предприятия и нигде без разрешения предприятия не может быть использовано. это действительно помощь экологу не слишком, так скажем, сведующем в защите ОС от всего... вот у меня такая проблема была- специальность ввиду небольшого объема производства, состояла из двух частей - ООС и ТБ образование у меня ОС, так как я должна знать различное станкостроение и чуть ли не аэродинамику с сапроматом чтоб быть еще и инженером по ТБ? это то же самое, что и биолог-экономист или что-то подобное | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Olenenok 16.02.2006 15:30![]() А у меня вот какой вопрос. У нас сейчас на предприятии во всю орудуют аудиторы (которые в помощь бухгалтерии) и везде суют нос не в свои дела, в такие в которых они вообще ничего не понимают. Например, зачем то попросили у меня тома ПДВ, ПДС, разрешения на 5 минут посмотреть. Вернули с таким знающим видом. Я так понимаю их задача делать вид, что они работают, отрабатывать свои деньги. А вообще есть у них такие полномочия - проверять не бухгалтерию, а лезть в другие отделы?? Ведь это с финансами не связано | ||||||
![]() | |||||||
![]() | step 16.02.2006 15:54![]() Olenenok, Дышите глубше, все ОК. Компетентный экоаудитор полезет тоже к бухгалтерам, там можно многое "нарыть". | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Usak 02.03.2006 15:18![]() Olenenok, Вообще-то у бахгалтеров свои аудиторы, а экологический аудитор может и должен не только в ПДВ и ПДС залезть, но и во всю документацию по экологии, в статотчетность, планы ПОМ и все такое...иначе как же он выявит несоответствия экологическим стандартам? | ||||||
![]() | |||||||
![]() | Noril4anka 05.03.2006 22:08![]() Основные причины, по которым проводится аудит заключаются в следующем: • страхование (затраты на ликвидацию последствий загрязнения окружающей среды); • конкуренция на рынке (товары должны быть экологически чистыми, это повышает их спрос на потребительском рынке, специальным экоярлыком выде-ляются товары, прошедшие проверку и т. п.); • приобретение (затраты на приобретение земельного участка или предприятия могут оказаться завышенными; экспертиза состояния окружающей среды и загрязнения земельных участков приобретаемого объекта); • законодательство (необходимость разрешений работы с загрязняющими материалами). Основные задачи экоаудита — сбор достоверной выходной информации о производственной деятельности объекта и формировании на ее основе выводов относительно реального экологического состояния объекта (отходоемкости производства, экологоемкости, ущербоемкости, экологической оценки оборудования и технологий, качества продукции). В бухгалтерию экоаудитор тоже наверно должен залезать, как же иначе он узнает сколько было затрачено предприятием на мероприятия по охране окружающей среды, различные очистные установки и т.д. или ему это не нужно и это дело экономических аудиторов? Как раз случайно взяла доклад по экологическому аудиту на научную конференцию в своём институте, сейчас штудирую литературу по этой теме. Что то в последнее время меня всё больше интересует экология, уже задумываюсь о том, чтобы связать в будущем с ней свою професиию =) | ||||||
![]() |