www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » ЦЛАТИ - это доильный аппарат или госструктура. Обсудим? (страница 4)

zaid 30.03.2006 22:55

nrulc, спасибо отсканирую и вышлю, суд будет 6е апреля
сложность в том - на счёт иска от меня на счёт действий и бездействий - я физическое лицо, эколог, аспирант, занимаюсь проектировкой ПНОЛРО, лицензирование по обращению с отходами, ну и просто сопровождаю предприятия по вопросам охраны оркужающей среды - и мне материал для научной работы и заработок и предприятиям хорошо
конкретно наши предприятия (а это те с кем я работаю, да и с коллегами проектировщиками общаемся) не хотят портить отношения (просто бояться)- поэтому я и писал чисто от себя, в Администрацию я бы и оригиналы показал и пообщались бы мы как в этой ситуации предприятиям себя вести лучше, да сами предприятия-то меня бы не погладили по головке, еслиб я от их имени в судиться стал - короче я их понимаю - РТН проиграет в экологии, да у него других рычагов немало.
Не могу сказать, что мне терять нечего, но в принципе свою дальнейшую работу я представляю, хотя своей фамилии в проекте уже не поставишь без последующей головной боли - поэтому надо сейчас будет выжать максимум полезного из этой ситуации для природопользователей и себя в виде опыта и т.д.
Меня конечно смущает один момент - если они добровольно подали в суд, то тут как мне кажется две вещи:
1. Либо у них есть какой-то козырь в кармане 9не представляю какой)
2. Либо просто, просто не понятно что они хотели сказать этим...
Друзья то, конечно есть - но одни бояться, другие сочувствуют, кое в чём помогли - сбор (к сожалению копий) доказывающих документов мою точку зрения, ну а других я пока не знаю :)
В целом приходиться расчитывать на себя...

zaid 30.03.2006 23:22

с уверенносью могу сказать - ЦЛАТИ это доильный аппарат
такую девАчку посадили ПДВ согласовывать - только после окончании ВУЗа (не эколог), про выбросы ЗВ видимо узнала на рабочем месте, а понтов и придирок к проектировщикам (те кстати уже по 10 - 15 лет работают) столько, что "просто отторопь берет", по каждому её замечанию приходится обращаться в НИИ Атмосфера.
А теперь Вы спросите - А откуда в ЦЛАТИ ПДВ согласуются?
Нет конечно, они коммерческих предложений не рассылали, они не рекламировались в СМИ, у них свою маркетинговая стратегия (весьма эффективная) - специалист нормирования в РТН нашем практически все ПДВ передаёт в ЦЛАТИ о чём в официальном письме за подписью Руководителя с исходящими заказным письмом направляет предприятию.
Может конечно подделывает...
Теперь о ценах ЦЛАТИ:
1. Согласования (рассмотрение) проекта ПДС где 1 (ОДИН) выпуск - 18 ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ
2. Средняя цена согласования тома ПДВ от 10 до 30 ТЫСЯЧ руб и выше (например АЗС, тут их будет около 20 штук - около 200 ТЫСЯЧ за ВСЁ).
Теперь вопросов ДВА:
1. На каком основании - направление из РТН в ЦЛАТИ
2. На каком основании берутся деньги, да такие

Лирическое отступление:
1. Том ПДВ (разработка) 38 ТЫСЯЧ тыс для мебельного предприятия
2. Фоновые - 5500 руб.
3. Согласование в Роспотребнадзоре - 10 ТЫСЯЧ руб.
---неплановые 4. ЦЛАТИ - (повезёт если) - 15 ТЫСЯЧ руб.
ИТОГО: 68,5 ТЫСЯЧ рублей
Получаем разрешение на выброс ЗВ - платим 160 (СТО ШЕСТЬДЕСЯТ) рублей
Это просто в голове не укладывается - столько денег ради чего

И ЕЩЁ:
Платёж в 25 кратном размере в течении пяти лет для этого мебельного предприятия по результатам инвентаризации источников выброс ЗВ в атмосферу будет:
160 х 25 х 5 лет = 20 ТЫСЯЧ рублей
Итого можно не разрабатывать тома в течении = почти 15 лет лет, а если учесть, что тратить деньги на производственный контроль не надо, и не надо каждые пять лет разрабатывать, то если бы не 8.21 КоАП то слали бы мы нормирование воздейсвия на атмосферный воздух далеко-далеко.

Можно теперь про экономические механизмы и другие стимулы соблюдения Российского природоохранного законодательства говорить.
Да, кстати, сейчас у меня ещё два дела по поводу как раз 8.21 - и если получиться отвертеться в суде или перевезти на должностное, тогда действительно проекты ПДВ можно будет забыть пока нового ничего не изобретут, а я надеюсь как раз изобрести велосипедик небольшой :)
Спасибо за внимание к моей нудной писанине!

zaid 30.03.2006 23:25

---косячок-с, что-то подвисло одним словом и продублировало моё предыдущее сообщение

promecolog 05.04.2006 15:24

Уважаемые коллеги!
С начала 2006 г. в Юридический центр промышленной экологии поступает большое количество обращений в отношении требований территориальных органов РТН об обращении предприятий в ЦЛАТИ на платной основе по самым разным вопросам. Нами уже подготовлены общие юридические заключения по вопросу неправомерности указанных действий, которые в настоящее время направляются (безвозмездно) по предприятиям, включенным в базу рассылки общих юридических заключений нашей компании. Звоните, уточняйте наличие Вашего предприятия в нашей базе. Все вышлем!

JBK 06.04.2006 01:03

promecolog, спасибо! Очень кстати!

Maut 06.04.2006 10:20

zaid,
опять призываю - завязывай поскорей со всеми такими делами для своей же пользы, а если уж так не хотишь с экологией - то распростись с вашим крайним Западом и давай к нам на крайний Восток, здесь тебя и успешной дипломатии подучат, и для грядущих битв подкормят, пока ещё вакансии есть, но торопись http://www.sakhalinenergy.ru/employment/emp_vacancies.asp

Cement 06.04.2006 10:30

Maut, это называется вербовкой.

AQUA 06.04.2006 15:10

Ребята! Давайте ЖИТЬ дружно! У нас и так работа не мед. От нашего общения в форуме очень большая помощь и поддержка. "Доброжелателей" много у каждого из нас, причем, чем успешнее идут дела, это для тебя же оборачивается худшим. Давайте будем корректны и уважительны по отношению друг к другу.Терпения всем! Жизнь все равно расставит точки над i. А может наш форум и станет независимым арбитром в ваших спорах.

promecolog 06.04.2006 15:24

Уважаемые коллеги!
Приносим свои извинения, юридические заключения по ЦЛАТИ не вышлем в связи с очередной ситуацией, возникшей с пересылкой наших юридических заключений, материалов и информации нашей конкурирующей компании, несмотря на наши неоднократные просьбы.
Подробнее см. тему "СРОКИ УПЛАТЫ ПЛАТЫ ЗА НЕГАТИВНОЕ ВОЗДЕЙСТВИЕ НА ОКРУЖАЮЩУЮ СРЕДУ" данного форума:
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=380&page=3
Благодарите ursa и им подобных, желающих получить комментарии к нашим юридическим заключениям от конкурентов и переслать им полученную от нас информацию.
Кому юр.заключения мы уже направили - надеемся только на их порядочность!
Жаль только, что пострадают добросовестные участники форума, обращающиеся к нам! Но у нас нет другого выхода!
Надеемся на понимание!

Sasha 07.04.2006 07:24

Ну надо же какие непорядочные люди существуют. Как говорится не делай добра не получишь зла.

zaid 08.04.2006 01:31

Тут всё пока интересно, аспирантура держет
Короче 6 апреля судебного заседания не состоялось, мы ходатайствовали о включении 3-ей стороны в деле - суд счёл обоснованным и Администрация (Правительство) Калининградской области должно будет 18 апреля присутствовать на заседании.
Короче, комочек преврщается в большой ком, надеюсь на это.
В свете передачи приличной части полномочий РТНом в подведомтсвенные ЦЛАТИ - вообще не понятно о чём они все думают и чем соответственно?
Я уже перестаю понимать - где истина, а где муть голубая?

Федральный закон и постановления правительства РФ говорят о том, что гос эко контроль за органами исполнительной власти и власти субъектов федерации, также они обязаны осуществлять нормирование (согласование проектов нормативов, выдача разрешений и лимитов), контроль за исчеслением плтежей, ну в конце концов - гос эко экспертиза -
как это всё решением (приказом) ФСЭТАН можно передать в ЦЛАТИ я не понимаю просто...
Укрепляем так вертикаль власти?
Вроде как прошёл слух, что все руководители ЦЛАТИ России слетаются в Казань для получения соответствующих полномочий документально оформленных, просто бред...
Придётся уходить в подполье

Cement 08.04.2006 19:24

zaid, скажи пароль.

Kay32 10.04.2006 13:39

zaid, про передачу функции администрирования платы в ЦЛАТИ я в курсе. А вот что касается гос. экологической экспертизы.... Ты откуда это взял?