www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Проект организации СЗЗ (страница 14)

Iskatel 26.09.2008 13:33

AQUA, С нетерпением жду реакции, когда узнаете, сколько это стоит
В нашем регионе оценка риска - уже давно головная боль. Так что первый шок мы уже пережили

verzunov76 29.09.2008 08:30

Пользователь ultra написал(а) 23.09.2008 12:51


По идее расчетная СЗЗ должна устанавливаться на 1 год, то есть на время выполнения программы наблюдений, после чего постановлением глав.сан.врача РФ или по субъекту РФ устанавливается окончательная СЗЗ (при возможной корректировке проекта СЗЗ с учетом результатов программы наблюдений).



а почему именно год? откуда эта цифра? ведь в санпине только количество замеров прописано. у нас например за месяц можно сделать всю программу исследований - и вуаля:)

Chel 29.09.2008 08:54

Считается, что нужно провести 30 инструментальных замеров. Но у нас, в Саратове, считают, что их нужно проводить в разные времена года (типо осенью, зимой,летом,весной).

ultra 29.09.2008 09:20

Пользователь verzunov76 написал(а) 29.09.2008 08:30
Пользователь ultra написал(а) 23.09.2008 12:51

По идее расчетная СЗЗ должна устанавливаться на 1 год, то есть на время выполнения программы наблюдений, после чего постановлением глав.сан.врача РФ или по субъекту РФ устанавливается окончательная СЗЗ (при возможной корректировке проекта СЗЗ с учетом результатов программы наблюдений).

а почему именно год? откуда эта цифра? ведь в санпине только количество замеров прописано. у нас например за месяц можно сделать всю программу исследований - и вуаля:)

Срок 1 год, мне кажется, это может быть минимальное время, на которое устанавливается срок действия расчетной СЗЗ, в том числе срок действия проекта расчетной СЗЗ и сан.эпид.заключения к нему.

В новой редакции СанПиН по СЗЗ (с учетом внесенных изменений) сказано, что установление, изменение размеров установленных санитарно-защитных зон для промышленных объектов и производств I и II класса опасности осуществляется Постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации на основании:
- предварительного заключения Управления Роспотребнадзора по субъекту Российской Федерации;
- действующих санитарно-эпидемиологических правил и нормативов;
- экспертизы проекта санитарно-защитной зоны с расчетами рассеивания загрязнения атмосферного воздуха и физических воздействий на атмосферный воздух (шум, вибрация, электромагнитные поля (ЭМП) и др.), выполненной аккредитованными организациями;
- оценки риска здоровью населения;
- систематических (годовых) натурных исследований и измерений загрязнения атмосферного воздуха (не менее пятидесяти дней исследований на каждый ингредиент в отдельной точке), уровней физического воздействия на атмосферный воздух.

Хотя вот у нас согласно предписания, выданного к сан.эпид.заключению, мероприятия по выполнению программы наблюдений для обоснования границ расчетной СЗЗ необходимо завершить к 2011 году.
Главное, мне кажется, здесь это то, чтобы цикл программы наблюдений завершался за 1 год. То есть должны быть получены годовые представительные результаты, чтобы была возможность на основании их обосновать границы СЗЗ.

Cement 29.09.2008 09:21

AQUA, Мы такую работу провели уже!! Стоимость 3,5 млн. руб. Есть перечень организаций, но есть негласный, которым отдает предпочтение РПН при согласовании сокращения сзз, которым они доверяют и подписывают не глядя!!!

ultra 29.09.2008 09:23

Пользователь Chel написал(а) 29.09.2008 08:54
Считается, что нужно провести 30 инструментальных замеров. Но у нас, в Саратове, считают, что их нужно проводить в разные времена года (типо осенью, зимой,летом,весной).

СанПин 2.2.1/2.1.1.2361-08 были внесены изменения в новую редакцию СанПин 2.2.1/2.1.1.1200-03. Эти изменения введены в действие с 15 мая 2008 г.
Теперь уточнено, что под 50 и 30 в отношении исследований имелось в виду не количество замеров, а количество дней, в течение которых эти исследования выполняются. Исключение зимнего периода при проведении исследований теперь не предусмотрено.

verzunov76 29.09.2008 09:29

Пользователь ultra написал(а) 29.09.2008 09:20

- систематических (годовых) натурных исследований и измерений загрязнения атмосферного воздуха (не менее пятидесяти дней исследований на каждый ингредиент в отдельной точке), уровней физического воздействия на атмосферный воздух.

Вот! я просто не посмотрел что у Вас предприятие 1 класса:) у нас то больше 3-5 класс, с 1 не связываемся из-за риска.
а для них по моему просто зо дней замеров и не регламентируется время их проведения...

AQUA 29.09.2008 09:30

Iskatel,

Нашла в Питере две аккредитованные организации (в списке их еще нет, они аккредитовались недавно). У нас 165 источников выбросов: одни запросили порядка миллиона руб., другие порядка 600 тыс. руб. Это как они считают - очень скромно, по знакомству. Одна из них уже делала Оценку риска для нас еще до выхода нового СанПина. Просто мы находимся в центре солнечной Адыгеи, в 25 км от их столицы. Собственной лаборатории у них нет, и как только их жители начинают жаловаться на разные природные катаклизмы: коричневые дожди, гибель огурцов и помидор, плохой урожай яблок, какой-то неприятный запах, от которого они по ночам задыхаются - сразу начинают голословно во всех средствах массовой информации переводить стрелки на нас, пишут в контролирующие органы, а те тут как тут. Достали с проверками. Их парламентарии даже обвинили нас в том, что вверху по течению нашей общей реки в одном из их поселков питьевая вода имеет повышенный радиационный фон. Вообщем, слугам народа нужно показать как они радеют за здоровье своих избирателей, вот и создают вокруг нашего предприятия ажиотаж. Пять лет назад нас по их жалобе проверяла комиссия под эгидой МПР с их участием, три независимые лаборатории. Ничего не нашли!!. Но им неймется. Сейчас у них новый состав Госсовета, начинается все по-новому. Вот мы и хотим заказать оценку риска здоровью населения Адыгеи. А наш город, где мы живем, находится на расстоянии 10 км и все живые и здоровы и роза ветров практически на город. Наше руководство уже готово пойти даже на такие затраты, чтобы утихомирить их горячие головы!
Что-то много я написала не по теме, это уже просто крик души!

AQUA 29.09.2008 09:45

Cement,
Мы в 2007 году Оценку риска сделали за 370 тыс. рублей. Но тогда еще не было нового СанПина. А теперь цены взлетели. Наши коллеги начали выполнение этой работы поэтапно. Так вот первый этап без всяких заключений и согласований стоит 3 млн. рублей, а сколько запросят потом неизвестно. Если у Вас есть список привелегированных организаций, поделитесь с народом! Если он секретный, оставьте на ПС сообщение и телефон, позвоню.

Cement 29.09.2008 09:59

AQUA, едем на форум????

AQUA 29.09.2008 10:04

Cement,

Спасибо за приглашение! Я подумаю!

ultra 29.09.2008 13:11

А я вообще не пойму, что задумали эти ученые мужи-гигиенисты в новом варианте по определению границ санитарно-защитных зон.

По новой редакции СанПиН по СЗЗ (с учетом внесенных изменений от 10 апреля 2008 г.) источниками воздействия на среду обитания и здоровье человека являются объекты, для которых уровни создаваемого загрязнения за пределами промышленной площадки превышают 0,1 ПДК и/или ПДУ.
При этом критерием для определения размера санитарно-защитной зоны является непревышение на ее внешней границе и за ее пределами ПДК (предельно допустимых концентраций) загрязняющих веществ для атмосферного воздуха населенных мест, ПДУ (предельно допустимых уровней) физического воздействия на атмосферный воздух.

До внесения изменений в новую редакцию СанПиН так и предполагалось из всего этого, что граница санитарно-защитной зоны может совпадать с границей промышленной площадки.
А теперь это дело отменили. Однако по смыслу определений, следует, что границу СЗЗ в принципе можно установить и в метре от забора, и в полуметре, и еще даже меньше…

И как понять выражение "…для которых уровни создаваемого загрязнения за пределами промышленной площадки превышают 0,1 ПДК и/или ПДУ"?
По смыслу это должно касаться вклада конкретного объекта (источника воздействия) в уровень создаваемого загрязнения за пределами промышленной площадки больше 0,1 ПДК и/или ПДУ.
Так, например если максимальные расчетные приземные концентрации в расчетных точках превышают 0,1 ПДК, то рекомендуется расчет рассеивания веществ проводить с учетом фоновых концентраций.
И даже с учетом фоновых концентраций расчетная концентрация по отдельным веществам может составлять в долях ПДК меньше 1 ПДК вплоть до самой границы промышленной площадки. А по границе промплощадки границу СЗЗ устанавливать нельзя.
Чего-то намудрили эти мудрецы…

Potato 30.09.2008 04:37

bj1,
Доброе утро!я бы очень хотела попросить,если Вам не сложно вышлите и мне "Руководство по проектированию санитарно-защитных зон промышленных предприятий." М.,Стройиздат, 1984. Мой e-mail: LoveSergeevna@mail.ru.Буду очень признательна