www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Проект организации СЗЗ (страница 6)

Tania-angelok 19.05.2008 11:10

ultra, СЭС ничего не обосновало, а просто написало что я неправильно определила размер СЗЗ. Они отнесли предприятие к 3 классу и СЗЗ = 300м.

Willy 19.05.2008 15:39

Расскажу как решили поступить мы со своей жилой застройкой в СЗЗ.
Этап I - составляем "проект обоснования границ СЗЗ", несем его в РПН, согласуем и получаем программу наблюдения атмосферного воздуха (вот не совсем уверен в том, когда получать эту программу - к первому или ко второму тому).
Этап II - проводим замеры.
Этап III - составляем "проект организации и благоустройства СЗЗ ", в котором показываем, что замеры подтвердили наши расчеты, вносим корректировки. Тут же пишем как благоустроить СЗЗ.
Опять несем согласовывать.
Этап VI - проект обоснования сокращения СЗЗ. В котором собственно и будем предлагать снизить нам СЗЗ, так как замеры показали, что все у жителей хорошо =) Или не показали.... И вот этот проект уже сан врач будет утверждать. Лично нам (II класс) - Ониценко или его заместитель.
Кстати, вопрос ко всем: а примет РПН этот "проект обоснования границ СЗЗ" ли нет? А то у нас в городе многие конторы сразу одним томом все пишут уже с замерами (причем как правило их по факту никто не делает. Фирмы имеющие лаборатории 2-3 раза помериют в сезон и вписывают среднее).
Кто УЖЕ носил в РПН, скажите, как это выглядит?

ultra 19.05.2008 17:57

Пользователь Willy написал(а) 19.05.2008 15:39

Этап III - составляем "проект организации и благоустройства СЗЗ ", в котором показываем, что замеры подтвердили наши расчеты, вносим корректировки. Тут же пишем как благоустроить СЗЗ.

А каким документом регламентирована разработка "проекта организации и благоустройства СЗЗ"?

Willy 19.05.2008 18:11

Сам знать хочу!
Да видно те же что и "проект обоснования границ СЗЗ" ^_^
Нет же под новый СанПиН ничегошеньки. А тут ещё один нарисовался... Обещали на неделе принести от -08...

Ultra, то есть вы не согласны с этим порядком? Можно вашу версию? Ну просто мне так видится ситуация... Надо замеры в "проект обоснования границ СЗЗ" сразу вносить? Тогда и
программу наблюдения атмосферного воздуха надо брать и в него подкладывать и т.д. ... А как тогда быть с тем, что РПН может не понравиться наша ориентировочная СЗЗ, а мы уже год замеров наделали и денег всадили?
Давайте рассуждать ) Может родится у нас истина

ultra 19.05.2008 18:18

Willy,
Я так понимаю, что в Проект обоснования границ СЗЗ должна входить программа наблюдений. После года натурных наблюдений, в случае подтверждения выбранного размера СЗЗ, границы СЗЗ утверждаются в сан.эпид.заключении, после чего СЗЗ становится окончательной.

Кстати, САНПИНом 2.2.1/2.1.1-08 от 10.04.08 г. (Зарегистрирован в Минюсте РФ 07.05.2008 N 11637) внесены изменения в СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов".

verzunov76 20.05.2008 10:09

Willy,
Насколько я понял, сан-эпид заключение на проект должны выдать в любом случае, но в нем будет отражена необходимость проведения мероприятий

elkatkova2007 20.05.2008 10:18

Может мой опыт кому-то поможет.

У нас имеется Склад св. н/пр, сдан в эксплуатацию в 2004 году. При разработке проекта ПДВ (2007 году) встал вопрос о проекте СЗЗ и о ее размере - предприятие не будет тратить сотни тысяч, чтоб разработать данный проект, и я начала копаться - в СанПиНе по СЗЗ в классификации нет ни складов св. н/пр, ни нефтебаз, но есть Склады ГСМ с размером 100м, и относятся к с/х предприятиям, а мы не с/х предприятие. Я подняла всек документы на строительство и нашла все те письма СЭС, где они согласовывают проект строительства, выбора земельного участка и дают задание на проектирование с размером СЗЗ 100 м не указав пункт по СанПиНу за подписью того специалиста, который пытается заставить нас разработать проект СЗЗ, пишу письмо в адрес РПН обосновав все и еще обосновала, что проект-то СЗЗ не требуется, т.к. в проекте строительства имеется раздел по СЗЗ, а отсутствие отдельной книги по СЗЗ не означает, что не выполнен нами требование СанПина, где говориться, что проект СЗЗ разрабатывается в составе проекта на строительство. РПН со мной согласился и выдал сан-эпид.заключение на 5 лет по проекту ПДВ без всяких ограничений. По АЗС такие же ситуации, если проект строительства прошел сан-эпид экспертизу и имеется запись, что проект соответствует СанПиНу по СЗЗ - какие вопросы, если вы все согласовали и в проекте строиельства все обосновано. А анализе на границе СЗЗ проводятся 1 разх в квартал в рамках производственного контроля, превышений ни по каким веществам нет. У двоих АЗСимеется более 30 анализов - просто у них СЗЗ 50 м, и в заключении по проекту строительства было предложение - после ввода в эксплуатации подтвердить лабораторными исследованиями размеры границ СЗЗ.

Kristaill 20.05.2008 12:04

Расскажите пожалуйста подробнее о программе наблюдений.
Как она выглядит (что там ещё кром размещения точек контроля), кто её составляет (мы или "они") и в каком органе её получают и на основании каких поданных документов.
Вот мы составили проект обоснования границ СЗЗ по части расчетов и подкладываем к нему эту программу наблюдений.
Вопрос: где и как её добыть ?

Willy 20.05.2008 12:09

Занимательно... Надо покопать бумаги на этот счет.

Ultra, вы считаете, что второй том ("проект организаци СЗЗ") вообще писать тогда не обязательно?
Получается, пишем "проект обоснования границ СЗЗ", получаем сан.-эпид заключение с указанием на необходимость замеров, затем год проводим замеры, собираем результаты в "кучку", берем проект обоснования границ СЗЗ и сан. заключение к нему и все это сдаем обратно в РПН чтобы получить новое?
Эх... Внёс бы кто ясность...

elkatkova2007 20.05.2008 12:10

Только что получила из "Гаранта" из Правовой поддержки онлайн изменения от 10.04.08.


Постановление Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 10 апреля 2008 г. N 25 г. Москва "Об утверждении СанПиН 2.2.1./2.1.1.-2361-08"
Опубликовано 16 мая 2008 г.
Зарегистрировано в Минюсте РФ 7 мая 2008 г.
Регистрационный N 11637
В соответствии с Федеральным законом от 30.03.1999 N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1999, N 14, ст. 1650; 2002, N 1 (ч. 1), ст.1; 2003, N 2, ст. 167; N 27 (ч. 1), ст. 2700; 2004, N 35, ст. 3607; 2005, N 19, ст. 1752; 2006, N 1, ст. 10) и постановлением Правительства Российской Федерации от 24.07.2000 N 554 "Об утверждении Положения о государственной санитарно-эпидемиологической службе Российской Федерации и Положения о государственном санитарно-эпидемиологическом нормировании" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2000, N 31, ст. 3295; 2005, N 39, ст. 3953) постановляю:
1. Утвердить СанПиН 2.2.1./2.1.1.-2361-08 "Изменения N 1 к санитарно- эпидемиологическим правилам и нормативам "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов" СанПиН 2.2.1./2.1.1.1200-03 Новая редакция (приложение).
2. Ввести в действие СанПиН 2.2.1./2.1.1.-2361-08 c 15 мая 2008 г.
Г. Онищенко
Приложение
Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, cооружений и иных объектов
Изменение N 1 к СанПиН 2.2.1./2.1.1.1200-03 Новая редакция
Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы
Внести изменения в СанПиН 2.2.1./2.1.1.1200-03 Новая редакция
1. Из абзаца второго пункта 1.2. исключить слова "для таких объектов граница санитарно-защитной зоны может совпадать с границей промышленной площадки".
2. Пункт 2.12. изложить в следующей редакции: "Лабораторные исследования атмосферного воздуха и измерения физических воздействий на атмосферный воздух проводятся на границе санитарно-защитной зоны промышленных объектов и производств, а также в жилой застройке лабораториями, аккредитованными в установленном порядке на проведение таких работ".
3. В пункт 3.16. после слов "реконструкции" включить слова "вновь применяемые".
4. Пункт 4.2. начать словом "Установление,".
5. В пункт 4.2., после слов "натурных исследований и измерений загрязнения атмосферного воздуха (не менее пятидесяти" внести слово "дней".
6. Из пункта 4.3. исключить слово "установленные"; после слов "размеры санитарно-защитных зон могут быть" внести слово "установлены,".
7. В пункт 4.3. после слов "систематических натурных исследований и измерений загрязнения атмосферного воздуха (тридцать" внести слово "дней".
8. Из пункта 4.5. исключить слова - "за исключением зимнего периода".
9. В пункт 4.5. после слов "по материалам систематических лабораторных наблюдений для предприятий I и II класса опасности (не менее пятидесяти" внести слово "дней", а после слов "по данным натурных исследований приоритетных показателей за состоянием загрязнения атмосферного воздуха (не менее тридцати" внести слово "дней".
10. Из абзаца первого пункта 5.3. исключить слова "здания и сооружения для обслуживания работников указанного объекта и для обеспечения деятельности промышленного объекта (производства)".
11. Из Главы VII. "Санитарная классификация промышленных объектов и производств, тепловых электрических станций, складских зданий и сооружений и размеры ориентировочных санитарно-защитных зон для них", подраздела 7.1.1. "Химические объекты и производства", класс III, исключить п.42.


меня больше всего смущают слова "дней", а ведь многие предприятия анализы проводили по несколько раз в течении дня (доодило до 5 анализов в день в разное время суток), и что они опять хотят дурить нас.

ultra 20.05.2008 12:45

Пользователь Willy написал(а) 20.05.2008 12:09
Ultra, вы считаете, что второй том ("проект организаци СЗЗ") вообще писать тогда не обязательно?

Эх... Внёс бы кто ясность... :11:

Вот именно, кто бы внёс ясность. Тут изменения к документам сыпятся одно за другим, а ты ясности хочешь. Чувствуешь насколько сырые и недоработанные документы выходят, что за ними потом вдогонку несутся Изменения, на которые потом в свою очередь выходят новые Изменения. И так по кругу.

По поводу проекта организации и благоустройства СЗЗ ничего не могу добавить к тому, что говорил ранее. Необходимо разобраться для начала, каким нормативно правовым актом требуется разработка данного проекта и требуется ли вообще.

Должны ли входить мероприятия по благоустройству СЗЗ в проект обоснования границ СЗЗ? По моему мнению, нет. Ведь для проектируемых объектов мероприятия по организации СЗЗ, её благоустройству и озеленению должны входить в проект строительства объекта. В этом же проекте обосновывается достаточность границ СЗЗ.

Willy 20.05.2008 13:06

Эх... Достать бы хоть какие методические рекомендации по проетам СЗЗ да под новый санпин! Ну, точнее дождаться когда их напишут...

neprichem 20.05.2008 16:11

Добрый день У нас предпритие пятого класса с СЗЗ зоной 50м(у нас 3 котла на газе)
Подскажите пожайлустапри разработке проекта СЗЗ(извините за наглость):
1.В каких случаях оформляеться справка о фоновой концентрации?
2. Когда производите замеры воздуха для проекта(и шума),до заключения договора или после заключения договора с проектной организацией?
3.Подскажите ориентировочные цены на проект в Центральном регионе?
еще раз сори,полный ноль(кроме знаний вуза),первые шаги