www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » ПРИКАЗ от 15 августа 2007 года N 570 Об организации работы по паспортизации (страница 8)

ss0104 11.10.2007 19:03

Уважаемые коллеги!
Подскажите, пожалуйста, как поступить в конкретном случае.
В соответствии с приказом 570 необходимо разработать паспорт на отход "187 199 01 01 00 5 Прочие отходы бумаги незагрязненные". Поскольку опасные свойства не установлены, необходимо определить их наличие или отсутствие. Отсутствие опасных свойств можно подтвердить только расчетом с последующим биотестированием, иначе можно заявить только 4 класс опасности. Поскольку биотестирование - штука дорогостоящая, тем более для такого "простого" отхода как бумага, придется остановиться на 4 классе. Но тогда вопрос что писать в графе код по ФККО? Ведь последняя цифра 5 означает 5 класс опасности и для нашего отхода не подходит. Как быть в данном случае?

ultra 11.10.2007 21:28

Пользователь ss0104 написал(а) 11.10.2007 19:03
Уважаемые коллеги!
Подскажите, пожалуйста, как поступить в конкретном случае.
В соответствии с приказом 570 необходимо разработать паспорт на отход "187 199 01 01 00 5 Прочие отходы бумаги незагрязненные". Поскольку опасные свойства не установлены, необходимо определить их наличие или отсутствие. Отсутствие опасных свойств можно подтвердить только расчетом с последующим биотестированием, иначе можно заявить только 4 класс опасности. Поскольку биотестирование - штука дорогостоящая, тем более для такого "простого" отхода как бумага, придется остановиться на 4 классе. Но тогда вопрос что писать в графе код по ФККО? Ведь последняя цифра 5 означает 5 класс опасности и для нашего отхода не подходит. Как быть в данном случае?

Вы немножко запутались. Ведь в самом же Приказе РТН № 570 об этом тоже сказано:

"… Опасные свойства отхода устанавливаются в соответствии с требованиями приложения III к Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением, ратифицированной Федеральным законом от 25 ноября 1994 года N 49-ФЗ "О ратификации Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением" (Собрание законодательства Российской Федерации, 1994, N 31, ст. 3200), и/или требованиями соответствующих технических регламентов, технических условий".

Не надо Вам ничего подтверждать расчетом и биотестированием. Класс опасности уже содержится в самом коде ФККО - 187 199 01 01 00 5, то есть 5 класс опасности для ОПС. Его-то Вы и ставите в Паспорте опасного отхода.
Ну, а опасные свойства отхода придется определять. Например, для бумаги может подойти – пожароопасность.

У masel есть хороший ответ на тему пожароопасности в разделе F.A.Q. http://www.ecoindustry.ru/faq/view/141.html

Цитирую:
"… Пожароопасность материала устанавливается путем определения группы горючести по ГОСТ 12.1.044-89 "Пожаровзрывоопасность веществ и материалов. Номенклатура показателей и методы их определения". Пожароопасные свойства отходов определяются на основании горючести веществ и материалов, входящих в их состав. По горючести вещества и материалы подразделяют на три группы: – негорючие (несгораемые); – трудногорючие (трудносгораемые); – горючие (сгораемые). Пожароопасными признаются вещества и материалы, относящиеся к группе горючие. Сведения о горючести веществ и материалов можно подчерпнуть из справочной литературы, например, такой как справочник "Пожаровзрывоопасность веществ и материалов и средства их тушения", в 2-х томах, Корольченко А. Я".

ultra 12.10.2007 01:07

Пользователь masel написал(а) 11.10.2007 18:18
Ну не впихнуть стеклобой в определение "опасные отходы". Да, он вроде бы 5 класс по ФККО и Критериям, но в том то и дело, что нет правовых оснований применять к такого рода отходам Критерии, т.к. они применяются только в отношении опасных отходов (см. выше ссылку на 89-ФЗ).

Ну, вот Вы же сами говорите, что стеклобой 5 класса опасности по ФККО. Как же тогда его не впихнуть в группу "опасные отходы", тем более, группы "неопасные отходы" вроде бы как и нет.
А когда Вы начинаете применять Критерии, ведь Вы же заведомо не знаете опасный это отход или неопасный. Разумеется, если бы было известно, что отход неопасный (хотя ФККО таких отходов и не может в себя включать), то Вы бы и не стали применять Критерии.
Пользователь masel написал(а) 11.10.2007 18:18
Такого там нет, но есть п.п. 2.6 и 2.7, а также п. 3.1.1 с фразой: "- копию аттестата аккредитации лаборатории и приложения к нему с указанием соответствующей области аккредитации, с привлечением которой определен компонентный состав отходов и выполнены исследования по отнесению отхода к конкретному классу опасности для окружающей природной среды;". Так что класс опасности определется никак не по ФККО.

Не знаю. Просто складывается ощущение, что в подпунктах 3.1.1 и 3.1.2 перепутаны между собой третьи абзацы, касающиеся документов аккредитованной лаборатории. Учитывая, что в новых Приказах РТН часто случаются ляпсусы, то это вполне возможно.
Ведь иначе теряется весь смысл деления процедур паспортизации для отходов, включенных и не включенных в ФККО. Не находите?

masel 16.10.2007 11:22

Пользователь ultra написал(а) 12.10.2007 01:07

А когда Вы начинаете применять Критерии, ведь Вы же заведомо не знаете опасный это отход или неопасный. Разумеется, если бы было известно, что отход неопасный (хотя ФККО таких отходов и не может в себя включать), то Вы бы и не стали применять Критерии.

В ФККО по закону должны включаться все отходы. И нигде не сказано, что в ФККО должен быть зафиксирован класс опасности. Более того, классификация, идентификация и кодирование отходов в ФККО должна соответствовать ГОСТ 30775-2001 (ФККО - это классификационный каталог, а не классификатор). Я лишь отмечаю "ляпы". Ну хобби у меня такое.
Пользователь ultra написал(а) 12.10.2007 01:07

Просто складывается ощущение, что в подпунктах 3.1.1 и 3.1.2 перепутаны между собой третьи абзацы, касающиеся документов аккредитованной лаборатории. Учитывая, что в новых Приказах РТН часто случаются ляпсусы, то это вполне возможно.
Ведь иначе теряется весь смысл деления процедур паспортизации для отходов, включенных и не включенных в ФККО. Не находите? :11:
Еще бы! Складывается впечатление, что в Управлении государственного экологического надзора не осталось грамотных специалистов (впрочем, их никогда и не было).

Julia 16.10.2007 13:04

Пользователь ultra написал(а) 12.10.2007 01:07
Ну, вот Вы же сами говорите, что стеклобой 5 класса опасности по ФККО. Как же тогда его не впихнуть в группу "опасные отходы", тем более, группы "неопасные отходы" вроде бы как и нет.
А когда Вы начинаете применять Критерии, ведь Вы же заведомо не знаете опасный это отход или неопасный. Разумеется, если бы было известно, что отход неопасный (хотя ФККО таких отходов и не может в себя включать), то Вы бы и не стали применять Критерии.

А как же отходы с 99 и 5 на конце? Нет опасных свойств - отход не опасен!

ultra 22.10.2007 12:39

Пользователь masel написал(а) 16.10.2007 11:22
Пользователь ultra написал(а) 12.10.2007 01:07

А когда Вы начинаете применять Критерии, ведь Вы же заведомо не знаете опасный это отход или неопасный. Разумеется, если бы было известно, что отход неопасный (хотя ФККО таких отходов и не может в себя включать), то Вы бы и не стали применять Критерии.

В ФККО по закону должны включаться все отходы. И нигде не сказано, что в ФККО должен быть зафиксирован класс опасности. Более того, классификация, идентификация и кодирование отходов в ФККО должна соответствовать ГОСТ 30775-2001 (ФККО - это классификационный каталог, а не классификатор). Я лишь отмечаю "ляпы". Ну хобби у меня такое.

Давайте посмотрим на определения каталога и классификатора отходов.

"…Каталог отходов – информационно-справочный документ, состоящий из набора закодированных описаний совокупности отходов на основе принятой формы каталожного листа установленного образца, в котором отходы сгруппированы по заданному (заказчиком-потребителем) принципу на основе стандартных технических паспортов и/или паспортов опасности отходов".

"…Классификатор отходов – информационно-справочный документ прикладного характера, в котором для удобства восприятия и хранения данные распределены и закодированы по определенным признакам в виде таблиц, графиков, описаний в соответствии с результатами классификации отходов.
Примечание. Классификаторы создают (формируют) на основе анализа выделенных групп и подгрупп свойств отходов с установлением совокупности классификационных признаков происхождения, агрегатного состояния, химического состава, экологической и другой опасности, ресурсной ценности отходов и других характеристик, необходимых для решения определенных задач по обращению с отходами".

А Вы говорите, что в ФККО не должен фиксироваться класс опасности отходов. По всей видимости, должен.

igo 07.11.2007 22:49

Уважаемые господа, в нашем РТН появилась новая заморочка, связанная с тем, что теперь они просят определить фоновое содержание S,C,Fe и т.д. в местах хранения отходов, чтобы мы могли их использовать при расчете класса опасности отходов по 511 приказу МПР (для обоснованности использования п.13 этого приказа позволяющий брать 10 в 6 степени). Правомочны ли они и требует ли ваш РТН того-же или просто нашему ...