Maut 14.07.2007 06:08 Dmitrov, согласен, не баловать своих исполнителей - это и проще, и правильно по закону. Но, с другой стороны, если работу каких-нибудь разгильдяев вдруг заблокируют контролирующие - их простой сорвёт все графики ввода. Поэтому можно взять и на себя всю экологическую волокиту целиком для объекта (в смысле - для всех участников строительства), либо для самых заторможенных, и по-справедливости удержать с них за эту услугу. Но, опять же, браться за это можно только в том случае, когда реально позволяют собственные силёнки - есть кому бегать по кабинетам с согласованиями-утверждениями, заниматься расчетами и вести учет чужих выбросов-сбросов. Хотя, в наше время всё реально, всё можно просчитать и сколотить выгодный для фирмы экологический отдельчик. А eco-ya для начала вполне могла бы попробовать помогать своим "субчикам" и в частном порядке, а не нянькать их на дармовщинку. | ||||
eco-ya 16.07.2007 15:33 Maut, Мы своих Субподрядчиков не балуем: по договору - они у нас всю разрешительную документацию должны получить, самостоятельно делать расчеты и вносить платежи за загрязнение ОС и т.д. Просто не выполняют условия договора. И ВСЁ! Не все конечно, но большинство. Многие предпочитают платить по сверхлимиту.... Да, абсолютно верно: кому хотелось бы срывать графики?! Считаю, что необходимо создать отдел ООС. Одна я здесь так и буду только нервотрепкой заниматься, ладно, если бы толк был. Я бы и рада собственными силёнками, да как, если одновременно строятся до 10 объектов в разных уголках России (в основном на Севере)?! И на одном только объекте от 2 до 30 Субподрядчиков! Представляете, сколько разрешений, платежей и т.д.?! А с другой стороны, работникам этого Отдела ООС придется жить в командировках...Кто на это пойдет?! | ||||
Maut 17.07.2007 01:54 eco-ya, миллионы людей ежедневно мотаются по командировкам - если создать для них интерес. На острове гостиницы не успевают строить для командированных со всего света. И чтобы заложить ваши 10 объектов по разным углам - тоже кто-то не один день провел вдали от главного офиса. | ||||
kate11 17.07.2007 11:26 eco-ya, Ваши проблемы совсем не экологического, а чисто административного характера. Требования по внесению платежей субподрядчиками должно идти сверху и устанавливаться руководством. Давите на руководство: вот если они не выполнят, то ст. такая-то кодекса такого-то. Ну а командировки, милочка, это уж сами выбирали. Ничего, живут на чемоданах многие. Вот научим вас еще и выгоду получать с командировок - зарадуетесь. | ||||
eco-ya 17.07.2007 13:26 kate11, Они и экологического и административного характера...Все вместе... Какая выгода с командировок? Продолжительные командировки - большие командировочные? Да? Хочется зарадоваться..... | ||||
kate11 17.07.2007 14:17 eco-ya, а как же. Вы не умеете отмывать командировочные деньги? И чему вас там в университетах учат???? Ну и еще, скажем так, нематериальные активы: новые места, встречают и провожают с почетом: хлеб/соль. Ну и т.д. | ||||
eco-ya 17.07.2007 15:38 kate11, Вот не научили в Университете командировочные отмывать...Необходимо подкинуть идею о внесении нового предмета... Есть только одно НО, по которому ничего не получиться у меня: С детства учили быть честной.....Теперь мучаюсь... Придется хлеб без икры кушать.... | ||||
kate11 17.07.2007 15:48 eco-ya, при чем здесь честность. Вы в чем меня подозреваете? Вот они кодексы - рядом лежат. Командировочными нужно правильно пользоваться и правильно оформлять. К слову о честности: сколько там уже вы без разрешений работаете? Совесть то не грызет......... | ||||
eco-ya 17.07.2007 16:53 kate11, Это называется: твоя моя не понимать.... Насчет командировок. Причем здесь без разрешений работаем? Мы только контролируем своих Подрядчиков, заставляем их получать разрешения, так сказать, соблюдать экологическое законодательство....И к тому же: те Подрядчики, у которых нет на сегодняшний день разрешений ведут строительство третий месяц (имея разрешения на все строящиеся объекты), а я здесь работаю второй месяц... Поэтому нет, не грызет. | ||||
ravnopravie 16.08.2007 06:16 [quote="kate11#12.07.2007 16:10"]eco-ya, А зачем Вы заключаете договора с такими субподрядчиками. Все правильно - ответственность на Вас. Вот и ищите хороших работников. [/quote] Согласна. В рассматриваемой ситуации - Вы хозяин положения. Вы "заказываете музыку", платите деньги непосредственным исполнителям. И эти исполнителя должны побороться за выплачиваемые Вам денежки, за заказ. Сейчас такое количество строительных компаний в каждом уголке России, что конкуренция заставляет находить преимущества, в т.ч. иметь основуню часть разрештельной документации (как многие сейчас уже и начали поступать). Так что, разговаривайте со сметно-договорным отделом, разъясните тяжесть возможных последствий и постарайтесь убедить руководство в необходимости согласования списка субподрядчиков не только с юристами, но и с экологом. Фраза "несоблюдение природоохр. требований" - это ноль. У Вас же договор, забивайте в него все: 1) обязательное согласование всех, любых, каких-бы то ни было изменений 2) обязательное составление ПОР с указание конкретных мероприятий (вывоз отходов туда-то, не сливать туда-то) 3) включите форму отчетности: талоны за вывоз отходов, ежемесячная справка по объемам и т.д. Вы потребовали с них всю разрешительную документацию перед договором? В конце концов имеете право применять штрафные санкции. Карты Вам в руки.[/quote] | ||||
ravnopravie 16.08.2007 06:25
eco-ya, в дополнение к Вашей коллекции правовых норм: Статья 751 ГК РФ. Обязанности подрядчика по охране окружающей среды и обеспечению безопасности строительных работ 1. Подрядчик обязан при осуществлении строительства и связанных с ним работ соблюдать требования закона и иных правовых актов об охране окружающей среды и о безопасности строительных работ. Подрядчик несет ответственность за нарушение указанных требований. | ||||