www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Кто платит? (страница 3)

ecolawyer 06.02.2007 13:34

Kissulik,
Грибоедова я применял все больше к себе и своим неполным 22 годам.

Kissulik 06.02.2007 13:41

Пользователь ecolawyer написал(а) 06.02.2007 12:57

Лимиты - не нужно, норматив образования все-таки нужно.
Ведь отходы-то образуются у Вас, а не у арендодателя.

Нормативы образования учитываются арендодателем, который и получает потом лимиты.
У нас 6 арендаторов, и мы считаем арендую плату исходя из их численности и занимаемой площади, и осуществляем платежи за негативное воздействие.
Список арендаторов ежегодно подается вместе с нашим для заключения договора ны вывоз и размещение мусора.

Kissulik 06.02.2007 13:42

ecolawyer, мне 23

ecolawyer 06.02.2007 13:44

Kissulik,
А у меня день рождения - 8 марта

Kissulik 06.02.2007 13:48

ecolawyer, ну тогда 8 марта я буду поздравлять всех милых дам и ecolawyer'а!

Kay32 06.02.2007 21:34

Пользователь ecolawyer написал(а) 06.02.2007 12:33
Пользователь Kissulik написал(а) 06.02.2007 11:53
Поэтому нет договора - нет платы за вывоз и размещение отходов - 5-кратка(неизвестна судьба отходов).
Превышение лимитов образования отходов по уведомлению об утверждении лимитов на сверхлимитную массу - 5-кратка, превышение лимитов образования отходов по договору на сверхлимитную массу - 5-кратка. Без договора, без лимита - 25-кратка.

3. И уж если в силу отсутствия договора я сознался, что отходы были мною незаконно размещены, "пятерка" может быть только одна.
А то какое-то сверхлимитное размещение "в квадрате" получается.

Ситуация пятерки в квадрате возможна - п.4.7. ИМУ
"Размер платы за размещение отходов на неотведенной для этой цели территории (несанкционированная свалка) определяется путем умножения соответствующих ставок платы за размещение отходов в пределах установленных лимитов на величину размещаемых отходов и умножения этих сумм на пятикратный повышающий коэффициент и коэффициент, учитывающий место размещения отходов .
--------------------------------
При размещении отходов в границах городов, населенных пунктов, водоемов, рекреационных зон и водоохранных территорий применяется коэффициент 5, менее 3 км от границ вышеперечисленных объектов коэффициент 3."

Возможно эту ситуацию имела ввиду Kissulik....
Kissulik, а вот, что касается норматива (лимита) образования отходов и платежей за негативку, тут я что-то совсем ничего не понял. Какие бы не были нормативы образования и их превышения, плата за это не начисляется (это ж не лимит на размещение). Здесь может быть только протокол и штраф, да и то можно откреститься

Kissulik 07.02.2007 08:51

Kay32, с этим ЦЛАТИ можно с ума сойти...
Я тоже считала только те отходы, которые мы вывозим на полигон, а теперь они придираются к нам, что мы не учитываем в платежах лимиты на отходы, которые передаем сторонним организациям на использование и обезвреживание.
Кто мне даст вразумительный ответ??? Они правы?
А насчет двойной пятикратки считала со многими организациями и ЦЛАТИ вместе. Тоже была удивлена. Вот офис, который арендует помещение в новом здании, договора аренды нет пока (здание не оформлено, но помещение сдает ). И вот там сидит n-ое кол-во человек и образуют ТБО.
Естественно договора на вывоз мусора нет. Но мусор вывозят.
Это n-ое кол-во человек * норматив образования 0,0774 т/год * 248,4 * k инфляции * k индексации * 5 (нет уведомления об утверждении лимитов выд. РТН, ПНООЛР в разработке) * 5 (нет договора на вывоз мусора). И такие там суммы набигают...

alexakmv 07.02.2007 10:38

Приветики, пообщалась вчера с местными экологами Во-первых: кроме Постановление об адм.правонар. в материалах дела нет ничего! Супер! Во-вторых: в постановлении - отсутствуют место, время совершения.
Спрашиваю инспектора, как мол, доказывать будете. Ранее были освобождены, уведомлений, равно как и сообщений в средствах массовой инфо не было. А он - "Не знаю, я даже не знаю чем ваше ООО занимается, а те кто не уведомил - уже наказаны" Мне-то, что от этого? Уведомлений таки и не было!!! Спрашивает,мол, прокурору объясняли? Обясняли, еще как объясняли. Только толку никакого. Ведь протокол опроса не составлен. Плечами пожимает и все.

alexakmv 07.02.2007 10:56

Kissulik, Перевозчик выполняет работу по транспортирровке отходов. Свалка (полигон) принимает их, а вот природопользователь платит за то, что его отходы находятся на свалке (полигоне) и негативное влияют на окружающую среду.
Т.е. плата по договору на вывоз и размещение отходов не освобождает природопользователя от платы за НЕВОС, за исключением одного - если в сумме договора не установлена сумма платы за НЕВОС отдельной строкой.

Отходы, в данном случае ТБО и т.д., являются собственностью природопользователя и передаются они сторонней организации для размещения. И вот за то количество, что лежит на полигоне обязан платить природопользователь. Сторонняя организация только оказывает услуги, но не оплачивает налоги.
По поводу разбивки платы за услуги это очень существенно. То самое "хранение" является размещением вашим отходов.


Согласна.

Договор с САХом на вывоз и утилизацию отходов, однако, сумма выставлена одной строкой, разбивки нет.
Будет ли в данном случае указание в договоре "вывоз и УТИЛИЗАЦИЯ" как "вывоз и размещение"?
Экологи говорят, что докажут, что САХ вывозит отходы на свалку, а не сдают на мусоросжигательный завод.

Kay32 07.02.2007 12:18

Пользователь Kissulik написал(а) 07.02.2007 08:51
Kay32, с этим ЦЛАТИ можно с ума сойти...
Я тоже считала только те отходы, которые мы вывозим на полигон, а теперь они придираются к нам, что мы не учитываем в платежах лимиты на отходы, которые передаем сторонним организациям на использование и обезвреживание.
Кто мне даст вразумительный ответ??? Они правы?

Ох уж ох.... Норматив платы устанавливается на размещение отхода, а не на использование и обезвреживание. Только в случае размещения имеется отрицательное воздействия на окруж.среды. Вас мягко говоря водят за нос.
Пользователь Kissulik написал(а) 07.02.2007 08:51
А насчет двойной пятикратки считала со многими организациями и ЦЛАТИ вместе. Тоже была удивлена. Вот офис, который арендует помещение в новом здании, договора аренды нет пока (здание не оформлено, но помещение сдает ). И вот там сидит n-ое кол-во человек и образуют ТБО.
Естественно договора на вывоз мусора нет. Но мусор вывозят.
Это n-ое кол-во человек * норматив образования 0,0774 т/год * 248,4 * k инфляции * k индексации * 5 (нет уведомления об утверждении лимитов выд. РТН, ПНООЛР в разработке) * 5 (нет договора на вывоз мусора). И такие там суммы набигают... :12:

Нет в нормативке такого коэффициента 5, который был бы привязан к наличию/отсутствию договора. Двойственность пятерки может быть только в случае п.4.7.ИМУ, да и только при наличию доказательства о несанционированном размещении. Вероятнее всего у вас отсутствие договора на размщение отхода трактуется как факт его несанционированного размещения в городской черте.

ultra 07.02.2007 13:07

Пользователь Kissulik написал(а) 07.02.2007 08:51
Это n-ое кол-во человек * норматив образования 0,0774 т/год * 248,4 * k инфляции * k индексации * 5 (нет уведомления об утверждении лимитов выд. РТН, ПНООЛР в разработке) * 5 (нет договора на вывоз мусора). И такие там суммы набигают... :12:

Подобная ситуация существовала и у нас в РТ.
Было постановление местного правительства, согласно которого существовало понятие как "несанкционированное размещение". Под этим делом подразумевалось также отсутствие документов на вывоз отходов (договора), подтверждающего их санкционированное размещение.

Плата в этих случаях исчислялась как произведение пятикратных нормативов платы за размещение отходов в пределах установленных лимитов, величины фактической массы размещаемых отходов вне отведенных мест, коэффициента, учитывающего удаленность места размещения от населенных пунктов, коэффициента, учитывающего экологический фактор, и коэффициента индексации платы.

А в случае еще и превышения лимитов на размещение, возникает еще один коэффициент 5. Таким образом, региональное законодательство позволяло "сдирать" плату в таких случаях в 25-кратном размере.
Но где-то год назад это постановление было отменено в рамках приведения регионального законодательства с федеральным.

Kissulik 07.02.2007 14:14

alexakmv, я тоже самое и объясняла ecolawyer
Но мое мнение и как оказалось всех форумчан для нашего ЦЛАТИ пустой звук.

alexakmv 07.02.2007 14:20

Ох уж ох.... Норматив платы устанавливается на размещение отхода, а не на использование и обезвреживание. Только в случае размещения имеется отрицательное воздействия на окруж.среды. Вас мягко говоря водят за нос.

:12: Совсем запуталась.
Так договор на размещение отходов должен быть или нет? Или достаточно на вывоз?