www.ecoindustry.ru » Обменяемся опытом » Разрешение на выбросы: арендодатель-арендатор (страница 1)

Amida 31.01.2014 12:18

Коллеги, добрый день!
Я всю голову уже сломала, не знаю, как поступить. Ситуация следующая:

Компания "Земля" сдает компании "Марс" для производства кондитерских изделий все складские, производственные и административные помещения, производственны очистные сооружения и ВСЕ оборудование. НЕ сдает: котельную и ливневые очистные сооружения.

Каким образом нам разработать проект ПДВ и получить разрешение на выбросы?

Отдельно для каждой компании или можно как-то объединить?

Вроде как один проект и одно разрешение делать мы не имеем право, потому что котельная остается за собственником, а от нее как раз образуются основные выбросы.

С другой стороны "Марс" производит на собственном сырье, арендуя оборудование, продукты - вроде как тоже отдельная деятельность.

С третьей стороны, вроде как собственник один - "Земля", которая по идее отвечает за все, не смотря на то, что сама не эксплуатирует производство, а только котельную.

Что посоветуете? В договоре аренды не говориться ничего по поводу отходов, выбросов и соответственно получения разрешит. документов..

ireco 31.01.2014 12:25

Amida, делать ПДВ и получать разрешение на компанию "Земля", владельца котельной, объекта оказывающего негативное воздействие на окружающую среду. Каким образом Вы хотели бы сюда подключить "Марс" немного не ясно.

Amida 31.01.2014 12:51

Пользователь ireco написал(а) 31.01.2014 12:25
Amida, делать ПДВ и получать разрешение на компанию "Земля", владельца котельной, объекта оказывающего негативное воздействие на окружающую среду. Каким образом Вы хотели бы сюда подключить "Марс" немного не ясно.

Т.к. Марс осуществляет деятельность по производству кондитерских изделий, пусть и не на своем оборудовании...

По Вашему мнению для компании Марс в таком случае вообще не нужны никакие разрешит. документы, т.к. в собственности у них нет никакого оборудования, а только сырье и люди?

ireco 31.01.2014 13:14

Amida, про отходы отдельный разговор - т.к. отходы производства и потребления образуются на любом предприятиия, где есть хоть один человек, то без договоренностей арендатор/арендодатель должен отчитываться каждый за свои отходы.
По поводу воздуха - котельная может поставлять тепло не только компании "Марс", а еще десятку других организаций, но отчитываться за нее должен именно ответственное лицо, в данном случае арендодатель, в чьей собственности находится котельная, т.к. других операций с передачей права собственности, допсоглашений не было.
Ведь правильно ли я поняла, что котельная не арендуется?

Amida 31.01.2014 13:46

ireco, Вы все верно поняли, котельная не арендуется.

Тут смысл в том, что площадка одна, одни и те же руководители грубо говоря на 2 фирмы. просто изначально земля и здания принадлежали одной фирме, а потом пришла другая и предложила сделку.

С отходами тоже ума не приложу, что делать. Отчитывались только за одно предприятие..Даже я, как специалист, оформлена на 1 фирмы: ну и как отходы считать?:)

FNG 31.01.2014 14:21

Проект ПДВ можно сделать один и получить на него санэпидзаключение, но в проекте отдельно установить нормативы для каждого юр.лица. Соответственно РПН утвердит 2 норматива и выдаст 2 разрешения.

Amida 31.01.2014 14:31

FNG, спасибо, подумаем, если РПН на это пойдет, хотя очень сомнительно...

Проблема в том, что ведь транспорт у компании Марс есть свой...даже если оформить проект и разрешение на арентодатора - компанию Земля, все равно вылазят неорганизованные выбросы от стоянки автотранспорта.

irina12 31.01.2014 15:44

Amida, у меня была такая ситуация. Одни проектировщики сказали, что можно сделать проект ПДВ на собственника территории и включить туда всех арендаторов, другие проектировщики сказали, что так нельзя, делается все каждому свое. Телефонный ответ РПН - проект ПДВ и разрешение получается на каждый ИНН.
По отходам тоже самое. Каждый отвечает за себя.

irina12 31.01.2014 15:45

Пользователь FNG написал(а) 31.01.2014 14:21
Проект ПДВ можно сделать один и получить на него санэпидзаключение, но в проекте отдельно установить нормативы для каждого юр.лица. Соответственно РПН утвердит 2 норматива и выдаст 2 разрешения.


Вы так делали?

Amida 31.01.2014 16:19

Пользователь irina12 написал(а) 31.01.2014 15:44
Amida, у меня была такая ситуация. Одни проектировщики сказали, что можно сделать проект ПДВ на собственника территории и включить туда всех арендаторов, другие проектировщики сказали, что так нельзя, делается все каждому свое. Телефонный ответ РПН - проект ПДВ и разрешение получается на каждый ИНН.
По отходам тоже самое. Каждый отвечает за себя.

Понятно, что каждый отвечает за себя, но собственник-то один и нигде не сказано в з-не о выбросах, кто именно должен отчитываться.

Я сегодня звонила в РПН по поводу разрешения, мне ответили, что разрешение можно сделать на собственника, но т.к. у арендатора есть в собственности автомобили - нужно ему тоже проект хотя бы для автомобилей, потому что стоянку ты никуда не перенесешь.

По отходам вразумительный ответ мне не дали.

У моего отца сделано таким образом: в договоре прописано, что арентодатель принимает все отходы арендатора в собственность и вывозит их за собственный счет. Т.е. у них 1 проект, 1 лимиты на размещение.

У нас ситуация немного другая: арендатор вывозит все отходы, а у арентодателя даже никакого проекта и лимитов нет.

Мне инспектор посоветовал посмотреть 703 приказ Ростехнадзора по поводу разработки проекта ПНООЛР. Там вразумительного ничего не говориться, я нашла только это: "Если хозяйствующий субъект выступает в качестве арендодателя части производственных территорий, помещений или оборудования и предоставляет арендатору право размещать отходы на собственных объектах, то отходы арендатора должны быть включены в ПНООЛР арендодателя. В случае, если арендатор самостоятельно осуществляет деятельность по обращению с отходами, к ПНООЛР прилагаются документы, подтверждающие эти обязательства арендатора.
".

Лицензии давно отменены и каким образом трактовать данный пункт в нынешнее время - не имею полнейшего понятия.

Может ли арендатель забирать отходы арендатора или нет и отчитываться за них или все-таки 2 отдельных проекта и по отходам придется делать.

irina12 31.01.2014 16:36

Amida, в СЗ ФО требуют на каждого свою отчетность. Не позволяют включать арендаторов в проект арендодателя. Т.к. по 89 ФЗ все должны передавать отходы лиц. организациям, а арендодатель нелиц. органимзация.
По моим договорам все арендаторы занимаются своей экологией сами.
Посудите сами..условия договора не должны противоречить законам РФ, а у Вас в договоре написано, что арендатор передает отходы арендодателю, т.е. нелиц. организации, т.е. нарушение 89 ФЗ.
У нас за такое штрафуют одних за то, что передали, других - за то, что взяли отходы.

Amida 31.01.2014 17:02

Пользователь irina12 написал(а) 31.01.2014 16:36
Amida, в СЗ ФО требуют на каждого свою отчетность. Не позволяют включать арендаторов в проект арендодателя. Т.к. по 89 ФЗ все должны передавать отходы лиц. организациям, а арендодатель нелиц. органимзация.
По моим договорам все арендаторы занимаются своей экологией сами.
Посудите сами..условия договора не должны противоречить законам РФ, а у Вас в договоре написано, что арендатор передает отходы арендодателю, т.е. нелиц. организации, т.е. нарушение 89 ФЗ.
У нас за такое штрафуют одних за то, что передали, других - за то, что взяли отходы.

Ну вот у отца была в прошлом году проверка РПН, они прошли без замечаний. Я уточняю формулировку, у них написано что-то вроде: "Арендатель помещает отходы в контейнеры, установленные арендодатором, с момента помещения отхода собственность переходит к арендодатору..." Как-то так.

Сейчас лицензия нужна ведь только на размещение и обезвреживание, а если арендатель помещает свои отходы в контейнер арендодатора - эту деятельность можно раценивать как "сбор отходов", на что лицензия не нужна.

Я просто объясняю: я работаю на 2 организации: арендодатора и арендателя. Каким образом я должна сортировать отходы, когда кушаю, хожу в туалет и др?
Все равно все отходы от 2-х фирм идут в одни и те же контейнеры (по крайней мере от людей)

ireco 03.02.2014 10:25

Amida, котельная, передвижные источниуи выбросов, отходов - это разного порядка воздействия на окружающую среду. Если у предприятия может не быть котельной, машин на балансе, то отходы образуются всегда, пусть на предприятии числится хоть один человек.
Поэтому "тылы" по отходам должны быть "прикрыты": это может быть отчетность по каждой фирме или пункт в договоре аренды (именно о переходе права собственности на отходы)
Вопрос очень спорный, и, в свое время, когда смотрела этот вопрос, поняла, что каждый инспектор имеет свое мнение на формулировки и в договоре аренды и на отчетность.