 |
| dincemag 22.07.2016 11:53
Дорогие коллеги, помогите пожалуйста!!!!
Впервые разрабатываю проект ПДВ. Начала с инвентаризации. Можно ли сделать инвентаризацию,не имея программы специальной? и если можно, как посчитать в 1 разделе (Источники выделения ЗВ) столбец 10- Количество ЗВ, отходящего от источника выделения, т/год? источник-неорганизованный.
|
|
| DmitryDS 25.07.2016 05:41
dincemag, не разработчик, но ответить могу
Инвентаризацию без специализированных программ сделать можно, но это будет долго и нудно. Выбросы от неорганизованных источников - только по специальным методикам рассчитывать (каким - зависит от того, что производит источник загрязнения), фактические выбросы все равно не померять.
|
|
| Booba 25.07.2016 09:28
dincemag, я тоже впервые делал для котла дизельного. Нашел расчет по дизельным установкам - посчитал. данные внес в бланк инвентаризации. если стационарные источники, которые можно замерить инструментально. то без лаборатории не обойтись(((
|
|
| dincemag 08.08.2016 06:53
DmitryDS, а если программы приобрести, то начинать с инвентаризации?
|
|
| dincemag 08.08.2016 06:54
Booba, замеры лабораторией имеются на организованных источниках... Что делать дальше?)))
|
|
| Booba 08.08.2016 11:10
| Пользователь dincemag написал(а) 08.08.2016 06:54 | | Booba, замеры лабораторией имеются на организованных источниках... Что делать дальше?))) |
|
ЦГиЭ просит делать отчет по инвентаризации выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух и их источников для предприятия "Методического пособия по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферу (ОАО «НИИ Атмосфера», г. С-Пб, 2012 г.)". Но он правда рекомендательный, и я сделал только таблички по инвентаризации, за что получил отрицательное заключение и пишу претензию к ним.
Как инвентаризация будет готова надо делать Нормативы (проект), для них требуют актуализированные ветровые характеристики и фоновые загрязнения (но это с их стороны не обосновано). Рекомендую Вам как физ лицу в своем регионе зайти на сайт росгидромета, взять образец письма на подачу таких данных. написать, о своем праве по 7-фз на предоставление информации о состоянии ООС и потом их текст. Таким образом они должны дать им вам бесплатно, а так попросят от 25 т.р.,
После чего просят ситуационный план, который должен быть привязан к городским координатам ))))) Хотя в 7-ФЗ нет такого, а следовательно санпинчик противоречить основному законодательству, во вторых мне мои навигационщики толкуют что за предоставление координат в городской сетке бывает преследование по закону ((((
Так что обращаю внимание на бестолковость проверяющих Ваш проект, всё придется доказывать законодательно.
|
|
| irina12 08.08.2016 12:54
Booba, как раз столкнулась с городскими координатами. Да в законе такого нет, но это требуют проектировщики, чтобы не связываться с трудностями при согласовании. А у Вас была ситуация, когда без привязки или без официального отказа ЦЛАТИ получали разрешение по ПДВ в Питере?
А в каком санпине идет речь о городских координатах?
|
|
| irina12 08.08.2016 12:57
| Пользователь Booba написал(а) 08.08.2016 11:10 | Рекомендую Вам как физ лицу в своем регионе зайти на сайт росгидромета, взять образец письма на подачу таких данных. написать, о своем праве по 7-фз на предоставление информации о состоянии ООС и потом их текст. Таким образом они должны дать им вам бесплатно, а так попросят от 25 т.р.,
|
|
У Вас так получалось? В смысле использовать данные физ. лица для юр. лица.
|
|
| Doctor_T 09.08.2016 02:21
| Пользователь Booba написал(а) 08.08.2016 11:10 | | После чего просят ситуационный план, который должен быть привязан к городским координатам ))))) Хотя в 7-ФЗ нет такого, а следовательно санпинчик противоречить основному законодательству, во вторых мне мои навигационщики толкуют что за предоставление координат в городской сетке бывает преследование по закону (((( |
|
ФЗ-96:
стационарный источник - источник выброса, местоположение которого определено с применением единой государственной системы координат или который может быть перемещен посредством передвижного источника.
|
|
| Doctor_T 09.08.2016 02:24
| Пользователь irina12 написал(а) 08.08.2016 12:57 | | Пользователь Booba написал(а) 08.08.2016 11:10 | Рекомендую Вам как физ лицу в своем регионе зайти на сайт росгидромета, взять образец письма на подачу таких данных. написать, о своем праве по 7-фз на предоставление информации о состоянии ООС и потом их текст. Таким образом они должны дать им вам бесплатно, а так попросят от 25 т.р.,
|
|
У Вас так получалось? В смысле использовать данные физ. лица для юр. лица. |
|
Ничего у него не получится, только народ баламутит. Те общие данные, которые Гидромет может предоставить населению, невозможно использовать при нормировании выбросов.
|
|
| Booba 09.08.2016 09:09
Doctor_T, а кто мешает спросить так как гидромет дает образец запроса??? Если не даст, нарушит конституцию
|
|
| Booba 09.08.2016 09:11
| Пользователь irina12 написал(а) 08.08.2016 12:57 | | Пользователь Booba написал(а) 08.08.2016 11:10 | Рекомендую Вам как физ лицу в своем регионе зайти на сайт росгидромета, взять образец письма на подачу таких данных. написать, о своем праве по 7-фз на предоставление информации о состоянии ООС и потом их текст. Таким образом они должны дать им вам бесплатно, а так попросят от 25 т.р.,
|
|
У Вас так получалось? В смысле использовать данные физ. лица для юр. лица. |
|
Пока надобности не было, сейчас пробиваю по старым данным 1999 года. ЦГиЭ считает что нельзя пользоваться не актуализированными, но законодательством это не предусмотрено - могу брать хоть 1936 года ))) Думаю СПб арбитраж рассудит. если что.
|
|
| Booba 09.08.2016 09:13
| Пользователь Doctor_T написал(а) 09.08.2016 02:21 | | Пользователь Booba написал(а) 08.08.2016 11:10 | | После чего просят ситуационный план, который должен быть привязан к городским координатам ))))) Хотя в 7-ФЗ нет такого, а следовательно санпинчик противоречить основному законодательству, во вторых мне мои навигационщики толкуют что за предоставление координат в городской сетке бывает преследование по закону (((( |
|
ФЗ-96:
стационарный источник - источник выброса, местоположение которого определено с применением единой государственной системы координат или который может быть перемещен посредством передвижного источника. |
|
НУ?! В чем сокральство? В ЕГСК? Так вот скажу, что местные координаты к ЕГСК не относятся, это за уши привязано. А то что в 1 пункте постановления указано, так эта система используется для специальных геодезических работ, к которым ситуяционный план не относится
|
|
| Doctor_T 09.08.2016 09:21
| Пользователь Booba написал(а) 09.08.2016 09:13 | | Так вот скажу, что местные координаты к ЕГСК не относятся, это за уши привязано. А то что в 1 пункте постановления указано, так эта система используется для специальных геодезических работ, к которым ситуяционный план не относится |
|
Ссылочку на нормативный документ можно?
| Пользователь Booba написал(а) 09.08.2016 09:13 | | а кто мешает спросить так как гидромет дает образец запроса??? Если не даст, нарушит конституцию |
|
Даст, даст... Только при нормировании выбросов ЭТО использовать не получится.
| Пользователь Booba написал(а) 09.08.2016 09:13 | | Пока надобности не было, сейчас пробиваю по старым данным 1999 года. ЦГиЭ считает что нельзя пользоваться не актуализированными, но законодательством это не предусмотрено - могу брать хоть 1936 года ))) Думаю СПб арбитраж рассудит. если что. |
|
По этому поводу есть статья в "Экологии производства" № 1 от 2011 г. Там указано, что климатические характеристики пересматриваются 1 раз в 20 лет.
|
|
| Booba 09.08.2016 10:03
| Пользователь irina12 написал(а) 08.08.2016 12:54 | Booba, как раз столкнулась с городскими координатами. Да в законе такого нет, но это требуют проектировщики, чтобы не связываться с трудностями при согласовании. А у Вас была ситуация, когда без привязки или без официального отказа ЦЛАТИ получали разрешение по ПДВ в Питере?
А в каком санпине идет речь о городских координатах? |
|
Как мне рассказывал одни толковый человек, в свою бытность "НИИ Ат мо СФЕРКа" разрабатывало расчет ПДВ только для СПб и в системе координат СПб (местной), несколько лет пытались люди бороться против таких неадекватных расчетов, но их ввели Письмецом заметьте, а мы все по письмеццу работаем. Так вот он не понимал как расчеты для Петербурга стали расчетами для всей страны ))). Сейчас все госорганы, которые хоть мало мальски участвуют в согласованиях, замечания ставят от балты не подкрепляя строчками из НПА, а мы все проглатываем (((
Прошу прощения вчера заработался ляпнул про санпин, единственное упоминание тут Методическое пособие по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух" (введено письмом Ростехнадзора от 24.12.2004 N 14-01-333)
|
|
| Booba 09.08.2016 10:07
Doctor_T, это НПА к 1 вопросу: Постановление Правительства РФ от 28.12.2012 года №1463 «О единых государственных систем координат».
Ко второму вопросу: обязательных требований к такой информации нет, ее можно взять и из открытых источников если таковые имеются.
По третьему пояснению: значит я по старым данным тем более должен был нормально пройти. а не получать замечания?
|
|
| Doctor_T 09.08.2016 10:29
| Пользователь Booba написал(а) 09.08.2016 10:07 | | Doctor_T, это НПА к 1 вопросу: Постановление Правительства РФ от 28.12.2012 года №1463 «О единых государственных систем координат». |
|
Вы упоминаете какие-то "местные координаты". Такого понятия в НД нет. Выражайте свои мысли правильно. Координаты ЕГСК в нашем регионе можно получить в аэрогеодезическом предприятии. В каждом регионе имеются такие структуры.
| Пользователь Booba написал(а) 09.08.2016 10:07 | | Ко второму вопросу: обязательных требований к такой информации нет, ее можно взять и из открытых источников если таковые имеются. |
|
Ну, попробуйте))) Потом отпишитесь, если проект экспертизу пройдёт.
| Пользователь Booba написал(а) 09.08.2016 10:07 | | По третьему пояснению: значит я по старым данным тем более должен был нормально пройти. а не получать замечания? |
|
Теоретически - да. Практически - доказывайте свою правоту со ссылками на НД.
|
|
| Booba 09.08.2016 10:53
Doctor_T, я по этому и занялся этим.
Я уже устал от бестолковости государственных чиновников, люди они может хорошие по праздникам, но например в Роспотребе - это специалисты, средний возраст которых за 50-80 лет, живущие по стандартам Советского Союза. Им до изменений в законодательстве. извините меня до фонаря. В РПН - специалисты-неспециалисты - ничего не знаю, знать не хотят, орут на каждом углу что всё знают, вопрос задашь - читайте законы ))))
В идеале РПН расформировать, либо ликвидировать как ненужную структуру, Роспотреб - переформировать и каждый год отправлять специалистов на переквалификацию. ибо они бьются за здоровье людей. а это должно контролироваться усиленно. Но этого не будет. так как говорили Росфеди - нет тела нет и дела (((
|
|
| dincemag 10.08.2016 11:51
Booba, благодарю,что нашли время ответить, подсказать!!!!
|
|