www.ecoindustry.ru » Обсуждение проектов нормативно-правовых документов » Отказ по ПНООЛР (тема полностью)

Ekaterina_Kidakashy 20.11.2012 15:50

Вот такая вот ситуация..
Сдали в РПН проекты ПНООЛР. Из 11-ти 8-мь проектов завернули, мотивируя тем, что у МУП "Водоканал" нет лицензии для приёма и обезвреживания отхода: "Отходы (осадки) из выгребных ям и хозяйственно-бытовые стоки". На мой вопрос, водоканал заявил, что они государственная организация и лицензия на обезвреживание отходов им не нужна. Естественно альтернативы тут нет и быть не может. Куда же ещё могут течь стоки, как не в канализацию? Тупик.

kvmart 20.11.2012 20:45

Ekaterina_Kidakashy, все правильно - ОС не предназначены для работы с отходами. То что ОС приняли у вас - сточные воды, а не отходы. Далее не называйте это отходом.

mari_ecology 21.11.2012 17:52

Что-то я думаю, что в законе о лицензировании не было исключение для государственных организаций...

Expert33 22.11.2012 12:11

Ekaterina_Kidakashy,
напишите, что передаете отходы для ИСПОЛЬЗОВАНИЯ (в техпроцессе очистных), лицензия не нужна

kvmart 23.11.2012 16:34

Пользователь Expert33 написал(а) 22.11.2012 12:11
Ekaterina_Kidakashy,
напишите, что передаете отходы для ИСПОЛЬЗОВАНИЯ (в техпроцессе очистных), лицензия не нужна

очистные не работают с отходами - они очищают сточные воды!!!

Ctacia 03.12.2012 13:15

Ekaterina_Kidakashy, Вы разрешили этот тупик? у нас такой-же возник. РПрН просит 3х сторонний договор с водоканалом, водоканал такой делать не будет, да и лицензии у них нет! куда деться не знаем

Yurich 03.12.2012 14:47

Ekaterina_Kidakashy, На счет лицензии и государственных - это абсурд
Все связано с тупой классификации отхода и какой вы процесс описываете. Если предприятия просто предают стоки в систему канализации, то это не отход , как писал ранее kvmart.
Если Вы в проектах пишите, что предприятия предают Отходы (осадки) из выгребных ям и хозяйственно-бытовые стоки в Водаканал после самовызоза (выкачки из выгребных ям), то здесь РПН частично прав, т. к. в Водоканал передаются только сточные воды. По сути после откачки осадок остаётся в яме и его куда - то надо передать, имеющему лицензию. В реальности этого не происходит.
Если вы пишите, что в Водоканал передаются сточные воды, то отношения к отходам это никакого не имеет и регламентируется ВК РФ и у Водоканала самого образуется Отходы (осадки) из выгребных ям и хозяйственно-бытовые стоки. Но процесса обезвреживания на Водоканале не происходит
ст. 1 ФЗ – 89 обезвреживание отходов - обработка отходов, в том числе сжигание и обеззараживание отходов на специализированных установках, в целях предотвращения вредного воздействия отходов на здоровье человека и окружающую среду.

RosFeder 03.12.2012 14:53

Yurich,
+++

lea-88 19.12.2012 06:43

Ekaterina_Kidakashy, у нас тоже наш РПН (ЯНАО) завернул нам 2 проекта, одно из замечаний было по отходам, осадкам из выгребных ям (разработчица прописала, как отход). Сдаем в Водоканал, это же и указали в проекте. РПН затребовал лицензию, и тут я задумалась, отход ли это? позвонила в РПН, уточнить, является ли отходом. на что мне дал был ответ-если сдаете по централизованному водоотведению (приезжает машина и откачивает), то не является отходов. Главное, чтобы у Водоканала было разрешение РПН на сброс в водные объекты.
Надеюсь понятно написала :)

albatros53 19.12.2012 08:57

lea-88,
Давайте упростим для себя задачу.
Все влажное, что способно переместиться самостоятельно или с помощью насоса по канализационной трубе или шлангу илососа и соответствующее технологическим параметрам для очистных сооружений , считиать сточными водами. Взял предварительное согласие (ТУ) от Водоканала на прием этих "СТОЧНЫХ ВОД" и забыл о головной боли.

kvmart 19.12.2012 10:58

Пользователь albatros53 написал(а) 19.12.2012 08:57
lea-88,
Давайте упростим для себя задачу.
Все влажное, что способно переместиться самостоятельно или с помощью насоса по канализационной трубе или шлангу илососа и соответствующее технологическим параметрам для очистных сооружений , считиать сточными водами. Взял предварительное согласие (ТУ) от Водоканала на прием этих "СТОЧНЫХ ВОД" и забыл о головной боли.

это прозрение!!!

albatros53 19.12.2012 12:04

kvmart,
С Вашей помощью.

Lager 19.12.2012 12:23

albatros53, я бы упростил ещё больше.

"Всё, что забирает водоканал по договору на канализование - является сточными водами".

При наличии подобного договора водоканал обязан предоставить вам услугу канализования. Как он это сделает, через инженерные сети или транспортом или божествнной дезинтеграцией прямо на месте - роли не играет.

Соответственно разумный максимум из того что могут потребовать - ваш договор на канализование.
Неразумный максимум - это договор водоканала на дальнейшую передачу сточных вод, лицензию водоканала на водопользование или разрешение, выданное же этому водоканалу на сброс загрязняющих веществ. Правда это жестоко конфликтует с реальным положением вещей и здравым смыслом. Но когда у нас ими руководствовались.

lea-88 20.12.2012 06:41

Lager, после отказа нам в утверждении проекта и лимитов, я буду прикладывать и договор с водоканалом и их разрешение на сброс.. подстраховаться :)

Blackbird 28.12.2012 19:15

Коллеги, подскажите! Сам проект ПНООЛР, вот эту толстенную книжку, РПН как-то согласовывает? Как я понимаю, дело РПН - на основании проекта только выдать/не выдать лимиты?

Amida 11.01.2013 12:44

Пользователь Blackbird написал(а) 28.12.2012 19:15
Коллеги, подскажите! Сам проект ПНООЛР, вот эту толстенную книжку, РПН как-то согласовывает? Как я понимаю, дело РПН - на основании проекта только выдать/не выдать лимиты?

РПН выдает лимиты на основании этой толстенной книги, если они там найдут какие-то несоответствия, то развернут проект и попросят откорректировать.

Ctacia 29.01.2013 09:06

Пользователь lea-88 написал(а) 20.12.2012 06:41
Lager, после отказа нам в утверждении проекта и лимитов, я буду прикладывать и договор с водоканалом и их разрешение на сброс.. подстраховаться :)

здравствуйте! подскажите как у Вас дела с согласованием проекта?

Sarmat254 26.02.2013 08:36

Господа, согласно Фз-89 "Об отходах производства и потребления" субъектам малого и среднего предпринимательства (бизнеса) не обязательно иметь в наличии ПНООЛР. Лимиты можно получить и без проекта... С другой стороны, с ПНООЛР лимиты получаются на много проще...

Cement 28.02.2013 16:04

Ekaterina_Kidakashy, Сколько сейчас стоит проект ПНОПР?

Cement 28.02.2013 16:05

Cement, Извините, ПНООЛР

Maverick787 28.02.2013 17:14

Пользователь Sarmat254 написал(а) 26.02.2013 08:36
Господа, согласно Фз-89 "Об отходах производства и потребления" субъектам малого и среднего предпринимательства (бизнеса) не обязательно иметь в наличии ПНООЛР. Лимиты можно получить и без проекта... С другой стороны, с ПНООЛР лимиты получаются на много проще...

Не расскажите как это сделать?

Maverick787 28.02.2013 17:17

Пользователь Cement написал(а) 28.02.2013 16:05
Cement, Извините, ПНООЛР

Что же вы во всех темах то пишете? Нет такого понятия средняя цена на проект!!!
Если хотите опишите критерии деятельности вашей организации, кол-во отходов, регион, м.б. тогда Вас и сориентируют разработчики, а вообще google Вам в помощь-1 звонок проектировщику и 5 мин.разговора - вот Вам и цена!

irina12 28.02.2013 21:20

Пользователь Cement написал(а) 28.02.2013 16:04
Ekaterina_Kidakashy, Сколько сейчас стоит проект ПНОПР?

Возьмите старый проект и сделайте по его подобию новый сами. И платить не надо. Все равно Вам придется всю первичную информацию проектировщику давать и нести всю ответственность и за данные и за результат в виде проекта. Формулы там примитивные. Школьник справится. Проектировщики не за что не отвечают. Лучше проект для своей организации чем эколог этой организации никто не сделает!
А так, в нашем регионе за проект в 20 отходов требуют от 50 до 90 т.р.

Sarmat254 28.02.2013 23:27

Maverick787, напиши мне на электронку luzales_pto@mail.ru оюъясню

Sarmat254 01.03.2013 08:11

Господа, а Вы с исполнительными органами власти в сфере природопользования и охраны окружающей среды общаетесь?
Не стесняйтесь их спрашивать, у них работа такая - отвечать на вопросы Наши

LenokLenok 31.03.2013 14:08

Добрый день!
У меня вопрос к Вам: надо ли моей организации переделывать проект по отходам ПНООЛР и считать платежи с коэффициентом 5, если в разработанном проекте указан один полигон (проект разрабатывался в 2011 г.), а в этом году в 2013 г., организация-перевозчик поменяла полигон и работает теперь с другим...Т.е. теперь название полигона сменилось. Если надо все переделывать снова - подскажите, пожалуйста, в каком нормативном документе это указано?

Expert33 01.04.2013 08:18

Пользователь Sarmat254 написал(а) 01.03.2013 08:11
Господа, а Вы с исполнительными органами власти в сфере природопользования и охраны окружающей среды общаетесь?
Не стесняйтесь их спрашивать, у них работа такая - отвечать на вопросы Наши

Только внятных ответов не получишь

Sarmat254 01.04.2013 19:37

Expert33, а вот это зависит от постановки вопроса.

Expert33 02.04.2013 13:38

Sarmat254,
если на конкретный вопрос получаешь ответ: "ну придумайте что-нибудь...", "мне так не нравится, надо как-то по другому, но не знаю как..." и т.п. или "я за вас думать не обязан (а)...", "раз в законе не написано, то, наверное, никак", то желание обращаться пропадает

spartak-pavlo 04.04.2013 10:35

привет! кошмар что твориться в больших городах...

может кому чем помогу спрашивайте http://south-of-siberi.ucoz.com/

vagayuliya 05.04.2013 17:08

Пользователь LenokLenok написал(а) 31.03.2013 14:08
Добрый день!
У меня вопрос к Вам: надо ли моей организации переделывать проект по отходам ПНООЛР и считать платежи с коэффициентом 5, если в разработанном проекте указан один полигон (проект разрабатывался в 2011 г.), а в этом году в 2013 г., организация-перевозчик поменяла полигон и работает теперь с другим...Т.е. теперь название полигона сменилось. Если надо все переделывать снова - подскажите, пожалуйста, в каком нормативном документе это указано?


Ищите нового перевозчика, или перерабатывайте ПНООЛР под новый полигон. Что Вы должны возить на тот полигон, который прописан в Вашем ПНООЛР и Документе об утверждении нормативов образования отходов.

LenokLenok 05.04.2013 17:22

vagayuliya,
А есть ли нормативный документ, в котором говорится, что если организация сменила полигон, но не поменяла перевозчика, т.е., если перевозчик заключил договор с другим полигоном, у которого есть лицензия, необходимо организации разрабатывать новый проект и экоплатежи в пятикратном размере платить. Ведь мы же не виноваты, что перевозчик больше не работает с этим полигоном...Технологические процессы у нашего предприятия не изменились с момента разработки проекта.

aleks1311 08.04.2013 08:31

Пользователь LenokLenok написал(а) 05.04.2013 17:22
vagayuliya,
А есть ли нормативный документ, в котором говорится, что если организация сменила полигон, но не поменяла перевозчика, т.е., если перевозчик заключил договор с другим полигоном, у которого есть лицензия, необходимо организации разрабатывать новый проект и экоплатежи в пятикратном размере платить. Ведь мы же не виноваты, что перевозчик больше не работает с этим полигоном...Технологические процессы у нашего предприятия не изменились с момента разработки проекта. :2:


Нет не нужно переделывать, и нормативный документ вы не найдете.