www.ecoindustry.ru » Обсуждение проектов нормативно-правовых документов » в РПН утверждают, что методика расчета отсутствует!!!!!!!!!!! (тема полностью)

Katrin2207 05.10.2012 15:45

Здравствуйте!!! Возникла проблема с разработкой проекта ПДВ!! У нас ферма КРС! Территориальный РПН утверждает, что методика расчета выбросов отсутствует!!! И предлагают обратиться к НИИ Атмосфера! На официальный запрос НИИ Атмосфера подтвердила, что на настоящий момент методики расчета для нашего предприятия НЕТ!!! И предложили разработать временные рекомендации для расчета!!! (Прошу заметить, что временные рекомендации не будут являться методикой). Росприроднадзор в свою очередь говорит, что по этим временным рекомендациям проект могут как согласовать, так и не согласовать !!! 50:50!!!! Не знаю, что делать, ведь при проверке будут требовать том пдв, а его нет!!! Куда писать, у кого что просить, подскажите пожалуйста! Как бы вы поступили в сложившейся ситуации?!!)

Mezga 05.10.2012 16:52

а МЕТОДИКА РАСЧЕТА
ВЫДЕЛЕНИЙ (ВЫБРОСОВ) ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ
В АТМОСФЕРУ ОТ ЖИВОТНОВОДЧЕСКИХ КОМПЛЕКСОВ
И ЗВЕРОФЕРМ,Санкт-Петербург
1997г. уже не действует? я конечно могу ошибаться

vadim64 05.10.2012 17:01

Пользователь Mezga написал(а) 05.10.2012 16:52
а МЕТОДИКА РАСЧЕТА
ВЫДЕЛЕНИЙ (ВЫБРОСОВ) ЗАГРЯЗНЯЮЩИХ ВЕЩЕСТВ
В АТМОСФЕРУ ОТ ЖИВОТНОВОДЧЕСКИХ КОМПЛЕКСОВ
И ЗВЕРОФЕРМ,Санкт-Петербург
1997г. уже не действует? я конечно могу ошибаться :7:


В перечне методик, используемых в 2012 году..., указано следующее:
"Методика расчёта выделений (выбросов) загрязняющих веществ в атмосферу от животноводческих комплексов и звероферм (по величинам удельных показателей). СПб, 1999 (для оценки выбросов загрязняющих веществ от комплексов по откорму 54, 108 и 216 тыс. гол. свиней в год, введённых в экс-плуатацию до 2003 г.)"

В пункте 6 раздела 1.6 Методического пособия по расчету, нормированию и контролю выбросов загрязняющих веществ в атмосферный воздух» (СПб., 2012), указано, что в приложении 2 к этому пособию даны рекомендации по расчету выбросов от животноводческих комплексов и звероферм применительно к указанной методике..

amarantus 05.10.2012 17:23

Katrin2207,
Попробуйте обратиться в НПП "Логус" (г. Красногорск Московской области). Согласно Приложения к утвержденному Перечню методик, используемых в 2012 году ... они имеют програмный комплекс, который рекомендован и для интересующих Вас расчетов. А если договориться с ними не удастся. то советую обратиться письменно в Росприроднадзор России (с копией в Минприроду РФ) или наоборот.

RosFeder 05.10.2012 17:52

amarantus,
У нас что еть утвержденный перечень методик. используемых в 2012 году ???!!! не вводите в заблуждение народные массы... рекомендуем поменьше смотреть в потолок

RosFeder 05.10.2012 18:09

amarantus,
Еще рекомендуем посмотреть внимательно ветку http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic/2.html&f=6&t=9230

pozicia 07.10.2012 18:30

Пользователь Katrin2207 написал(а) 05.10.2012 15:45
Здравствуйте!!! Возникла проблема с разработкой проекта ПДВ!! У нас ферма КРС! Территориальный РПН утверждает, что методика расчета выбросов отсутствует!!! И предлагают обратиться к НИИ Атмосфера! На официальный запрос НИИ Атмосфера подтвердила, что на настоящий момент методики расчета для нашего предприятия НЕТ!!! И предложили разработать временные рекомендации для расчета!!! (Прошу заметить, что временные рекомендации не будут являться методикой). Росприроднадзор в свою очередь говорит, что по этим временным рекомендациям проект могут как согласовать, так и не согласовать !!! 50:50!!!! Не знаю, что делать, ведь при проверке будут требовать том пдв, а его нет!!! Куда писать, у кого что просить, подскажите пожалуйста! Как бы вы поступили в сложившейся ситуации?!!)

Исходя из собственного опыта предлагаемый вам вариант мне кажется приемлемым и даже хорошим, т.к. мне очень понравились все формулы и коэффициенты, по которым мы просчитали свои данные, особенно для навоза (по тангенсу гиперболичнскому от аргумента возраста навоза).
Мы, например, несколько лет назад сами обращались в НИИ Атмосфера по поводу «Методики расчёта выделений (выбросов) загрязняющих веществ в атмосферу от животноводческих комплексов и звероферм» 1997г., т.к. были вопросы по опечаткам и др., да и вообще Методика 1997г. не очень подходит для использования в современных некрупных хозяйствах.

В результате переговоров получили предложение на разработку временных рекомендаций. Для этого по требуемой форме нами было составлено соответствующее письмо с данными. Полученные нами временные рекомендации являются методикой не для всех, но только для нашего конкретного хозяйства, о чём свидетельствует текст сопроводительного официального письма в адрес конкретного хозяйства за подписью директора НИИ Атмосфера «Об алгоритме расчёта выбросов ЗВ от КРС и подстилочного навоза». Текст письма гласил: Для расчёта выбросов вредных (загрязняющих) веществ (ЗВ) в атмосферный воздух от крупного рогатого скота (КРС), содержащегося на небольших животноводческих комплексах (ЖВК), расположенных ……… и подстилочного навоза с присыпкой из древесных опилок направляем «Временные рекомендации по расчёту выбросов ЗВ в атмосферный воздух непосредственно от КРС и подстилочного навоза (по удельным показателям)» с алгоритмом расчёта максимальных из разовых и валовых выбросов ЗВ в атмосферный воздух, разработанные НИИ Атмосфера по Вашей просьбе (исх. № нашего письма) в развитии п. 3 Приложения 3 «Методического пособия по расчёту, нормированию и контролю выбросов ЗВ в атмосферный воздух». Приложение: упомянутые в тексте «Рекомендации…» на … листах.

При отстаивании правомерности применения временных рекомендаций использовали аргумент о том, что при отсутствии ПДК для какого-либо ЗВ предприятию предлагается обращаться за разработкой в соответствующие организации Минздрава (так раньше было). Вот и при отсутствии методики для небольших объектов животноводства обратились в профильную организацию НИИ Атмосфера. Впрочем, там толковые специалисты, которые, зная проблему, могут подсказать.

Katrin2207 08.10.2012 08:42

Mezga, именно по этой методике предыдущую ферму и считали! А теперь говорят что эта методика не подходит!!!(

Katrin2207 08.10.2012 08:42

Mezga, именно по этой методике предыдущую ферму и считали! А теперь говорят что эта методика не подходит!!!(

albatros53 08.10.2012 08:58

Katrin2207,

Проект письма:
Самому большому начальнику по экологии
от маленько предприятия природорпользователя

Мы хотим быть законопослушными и выполнять все законные требования.
Сообщите нам официально, как на быть с выбросами ЗВ от наших буренок.
Если на сегодня нет утвержденных законных нормативов, методик, программ и прочей лобуды, то мы, как законопослушное юр. лицо, готово неограниченно долго ждать пока Вы и только Вы все это разрулите и потом законопослушно все выполнить.
С законопослушным приветом!
Ждем Вашего ответа, как ласточка лета!

Katrin2207 09.10.2012 14:39

albatros53, я тоже так думаю, только вот боюсь, что могут официально заставить инструментальные замеры делать!!! Это же гиблое дело!!!!!!!!!!! Может в этом же письме и написать, что у предприятия нет денежных средств на инструментальные замеры??

albatros53 09.10.2012 19:16

Пользователь Katrin2207 написал(а) 09.10.2012 14:39
albatros53, я тоже так думаю, только вот боюсь, что могут официально заставить инструментальные замеры делать!!! Это же гиблое дело!!!!!!!!!!! Может в этом же письме и написать, что у предприятия нет денежных средств на инструментальные замеры??


На замеры в письме надо выразить готовность, но после того как будет и утвержденная методика и регламенты, как расчетов так и замеров. Я так думаю!..

amarantus 09.10.2012 21:09

Пользователь RosFeder написал(а) 05.10.2012 17:52
amarantus,
У нас что еть утвержденный перечень методик. используемых в 2012 году ???!!! не вводите в заблуждение народные массы... рекомендуем поменьше смотреть в потолок :6:

Это вы вводите народные массы в заблуждение и не только. Как вы вообще можете комментировать методики, понятия не имея, что они утверждены и только смотрите в потолок.

amarantus 09.10.2012 21:51

Katrin2207,
Советую прислушаться к мнению albatros53. Напишите, что Вы готовы произвести расчеты или, даже , выполнить инструментальные замеры, если будут действующие методики. Как Вы можете считать или проводить замеры, если из навоза может выделяться порядка 500 вредных веществ. А конкретно, какие вредные вещества могут оказывать влияние на загрязнение атмосферного воздуха населенных мест от животноводческих комплексов мало кто знает. А, с другой стороны, даже зная, что нужно определять, Вы не всех вредных веществ концентрации сможете определить. Например, концентрацию такого самого "дурнопахнущего" вредного вещества, как метилмеркаптан, в воздухе населенных мест качественно определить , практически, невозможно. Его ПДК - 0,000009 мг/м3. Должен сказать, что в советские времена такого безобразия с методиками не было.