www.ecoindustry.ru » Обсуждение проектов нормативно-правовых документов » Внесение изменений в ФЗ №99 от 04.05.2011 г. "О лицензировании отдельных видов деятельности" (тема полностью)

econika 16.07.2012 11:08

Здравствуйте, уважаемые коллеги!
Согласно изменениям, отменено лицензирование деятельности по сбору и использованию отходов 1-5 класса опасности.
В результате деятельности нашего предприятия образуются отходы (осадки) при механической и биологической очистке сточных вод 4 класса опасности.
До изменений мы размещали данный отход на специализированных полигонах согласно заключенным договорам. А сейчас, получается, можем самостоятельно использовать данный отход для благоустройства территории или засыпки карьеров? Или я ошибаюсь?

idv652008 16.07.2012 11:37

econika,
в принципе можете, если будут соблюдаться требования СанПиН 2.1.7.1287-03 Санитарно-эпидемиологические требования к качеству почвы.

vadim64 16.07.2012 15:03

econika, может-то можете. А сколько в год Вам нужно карьеров и какие площади для "благоустройства" территории, что бы пристроить все Ваши осадки при механической и биологической очистке сточных вод?

econika 17.07.2012 08:41

Коллеги!
А как тогда быть? Наше предприятие муниципальное, тарифорегулируемое. Тариф до значений, удовлетворяющих нормальному функционированию предприятия, не устанавливают, огромная задолженность от населения - все эти факторы в купе не позволяют вывозить осадок на размещение в полном объеме. Вот и находимся в поисках альтернативных решений утилизации данного отхода.
Сейчас думаем о целесообразности сертификации осадка сточных вод, но возникает вопрос, а стоит ли это делать, если стало возможно использовать отходы самостоятельно?
И еще один вопрос. Слышала, что данные изменения имеют своей целью передачу контроля за организациями, занятыми в сфере обращения с отходами, в саморегулируемые организации, как это указано в законопроекте № 584399-5, прошедшем 2-е слушание в Государственной думе. Законопроект прочитала, но ничего подобного не нашла (может плохо читала).
Чем данное нововведение будет грозить?

stis 17.07.2012 09:14

econika, членство в соморегулируемых организациях, как например в строительстве, стоит немалых денег.

valll28rus 17.07.2012 09:44

econika, интересное изменение, но есть постановлением Правительства
Российской Федерации от 28 марта 2012 г. N 255
вот оно вроде всё это дело под лицензирование и подписывает (((

vadim64 17.07.2012 10:38

Пользователь valll28rus написал(а) 17.07.2012 09:44
econika, интересное изменение, но есть постановлением Правительства
Российской Федерации от 28 марта 2012 г. N 255
вот оно вроде всё это дело под лицензирование и подписывает (((


С 25 июня т. г. постановление Правительства Российской Федерации от 28 марта 2012 г. № 255 "О лицензировании деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию и размещению отходов I - IV классов опасности" применяется в части, не противоречащей Федеральному закону от 25.06.2012 № 93-ФЗ
"О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам государственного контроля (надзора) и муниципального контроля" и должно быть приведено в соответствие с требованиями указанного ФЗ. Поэтому "всё это дело" в виде сбора и использования отходов "под лицензирование подписывать" не может.

bj1 17.07.2012 13:01

Пользователь valll28rus написал(а) 17.07.2012 09:44
econika, интересное изменение, но есть постановление Правительства Российской Федерации от 28 марта 2012 г. N 255, вот оно вроде всё это дело под лицензирование и подписывает (((
вроде правильное постановление, но опять недоговоренность (нечаянно или нарочно)
перед этим мы вроде убедили свой РПрН, что лицензия нужна только предприятиям, осуществляющим деятельность по обращению с отходами (полигонам, перевозчикам), а сейчас по новой предстоит убеждать...
сейчас подмести и снова использовать просыпанный цемент, песок надо с оглядкой, чтобы не заставили лицензироваться по поводу использования отхода. и отработку теперь нельзя доливать в гидравлику
по новому получается - вместо использования обрезка трубы, обрезок легче сдать в металлолом или выбросить в отходы, чтобы не лицензироваться!?

idv652008 17.07.2012 13:35

bj1,
Еще раз, теперь лицензируется ТОЛЬКО ОБЕЗВРЕЖИВАНИЕ И РАЗМЕЩЕНИЕ.
А вот накопление, транспортировка, использование не лицензируются.

bj1 17.07.2012 15:28

Пользователь idv652008 написал(а) 17.07.2012 13:35
bj1, Еще раз, теперь лицензируется ТОЛЬКО ОБЕЗВРЕЖИВАНИЕ И РАЗМЕЩЕНИЕ.
А вот накопление, транспортировка, использование не лицензируются.
про накопление и транспортировку - согласен... но поясните, кого тогда касается ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 28 марта 2012 г. N 255:
1. Настоящее Положение определяет порядок лицензирования деятельности по сбору, ИСПОЛЬЗОВАНИЮ, обезвреживанию и размещению отходов I - IV классов опасности

DarkwingDuck 17.07.2012 15:44

Пользователь bj1 написал(а) 17.07.2012 15:28
Пользователь idv652008 написал(а) 17.07.2012 13:35
bj1, Еще раз, теперь лицензируется ТОЛЬКО ОБЕЗВРЕЖИВАНИЕ И РАЗМЕЩЕНИЕ.
А вот накопление, транспортировка, использование не лицензируются.
про накопление и транспортировку - согласен... но поясните, кого тогда касается ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 28 марта 2012 г. N 255:
1. Настоящее Положение определяет порядок лицензирования деятельности по сбору, ИСПОЛЬЗОВАНИЮ, обезвреживанию и размещению отходов I - IV классов опасности

Выше прочитайте...."Применяется в части, не противоречащей законодательству". Считайте, что там слов "сбор" и "использование" нет
Статьей 15 Конституции РФ устанавливается, что она (Конституция РФ) имеет высшую юридическую силу, прямое действие и применяется на всей территории Российской Федерации. При этом законы и иные правовые акты, принимаемые в Российской Федерации, не должны противоречить Конституции РФ.

Согласно ст. 76 Конституции РФ, по предметам ведения Российской Федерации принимаются федеральные конституционные законы и федеральные законы, имеющие прямое действие на всей территории РФ. При этом частью 3 статьи 76 Конституции специально устанавливается, что федеральные законы не могут противоречить федеральным конституциональным законам.

Согласно ст. 90 Конституции РФ, Президент РФ издает указы и распоряжения. Указы и распоряжения Президента РФ не должны противоречить Конституции РФ и федеральным законам.

В соответствии со ст. 115 Конституции РФ на основании и во исполнение Конституции РФ, федеральных законов, нормативных указов Президента РФ Правительство РФ издает постановления и распоряжения и обеспечивает их исполнение. Согласно части 3 ст. 115 Конституции РФ, постановления и распоряжения Правительства РФ в случае их противоречия Конституции РФ, федеральным законам и указам Президента РФ могут быть отменены Президентом РФ.

Особое место в иерархии нормативных документов занимают кодексы как законодательные акты, в которых объединяются и систематизируются нормы права, регулирующие определенную область общественных отношений. Кодексы чаще всего относятся к какой-либо конкретной отрасли законодательства (Гражданский кодекс, Уголовный кодекс, Налоговый кодекс, Таможенный кодекс, Трудовой кодекс).
Особая роль кодекса в системе законодательства выражается в том, что нормы права (в рамках соответствующей отрасли), содержащиеся в других законах, должны соответствовать кодексу.
Кодексы не относятся к числу федеральных конституционных законов, поскольку не отвечают требованиям ст. 108 Конституции РФ. Вместе с тем, по своей юридической силе, кодексы приравниваются к федеральным конституционным законам. Данное правило закрепляется в самих кодексах.
Таким образом, иерархия нормативных документов РФ выглядит так - 1. Конституция. 2.Федеральные конституционные законы. 3. Кодексы. 4.Законы. 5. Указы Президента РФ. 6. Постановления Правительства РФ. 7. Нормативные акты министерств и ведомств.
В случае противоречий в нормативных актах прменяется вышестоящий по иерархии нормативный акт, нижестоящий, если он не отменен, применяется в части, не противоречащей вышестоящему.

DarkwingDuck 17.07.2012 15:55

Пользователь idv652008 написал(а) 16.07.2012 11:37
econika,
в принципе можете, если будут соблюдаться требования СанПиН 2.1.7.1287-03 Санитарно-эпидемиологические требования к качеству почвы.

Ето где такое написано? И потом, дороги это что, почва? Можно использовать осадок "для подсыпки" дорог. Можно для "насыпки" клумб. Скоро додумаются до изготовления елочных игрушек из битых ртутных ламп. Почему нет? Свобода пришла.

idv652008 17.07.2012 16:08

bj1,
оно было до внесения изменений в ФЗ о лицензировании отдельных видов деятельности, изменения вступили в силу с 26.06.12

idv652008 17.07.2012 16:12

DarkwingDuck,
о том я и писала. хотите подсыпать (т.е. использовать) - тогда в соответствии с ТР, а далее предоставте мониторинг мест (почв) после подсыпки (но это уже больше санитарам).

bj1 17.07.2012 17:41

Пользователь DarkwingDuck написал(а) 17.07.2012 15:44
В случае противоречий в нормативных актах прменяется вышестоящий по иерархии нормативный акт, нижестоящий, если он не отменен, применяется в части, не противоречащей вышестоящему.
перечитал 25.06.2012 № 93-ФЗ, но не нашел подтверждения, что сбор и использование не лицензируются. помогите цитатой

DarkwingDuck 17.07.2012 19:30

Пользователь bj1 написал(а) 17.07.2012 17:41
Пользователь DarkwingDuck написал(а) 17.07.2012 15:44
В случае противоречий в нормативных актах прменяется вышестоящий по иерархии нормативный акт, нижестоящий, если он не отменен, применяется в части, не противоречащей вышестоящему.
перечитал 25.06.2012 № 93-ФЗ, но не нашел подтверждения, что сбор и использование не лицензируются. помогите цитатой

Там и нет таких слов, что "сбор и использование не лицензируются".
Статья 35 Внести в Федеральный закон от 4 мая 2011 года N 99-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2011, N 19, ст. 2716; N 30, ст. 4590) следующие изменения: б) пункт 30 изложить в следующей редакции: "30) деятельность по обезвреживанию и размещению отходов I - IV классов опасности;"

(ст. 35, Федеральный закон от 25.06.2012 N 93-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам государственного контроля (надзора) и муниципального контроля")
Т.е. лицензируется обезвреживание и размещение. Вот и все.

DarkwingDuck 17.07.2012 19:35

Пользователь idv652008 написал(а) 17.07.2012 16:12
DarkwingDuck,
о том я и писала. хотите подсыпать (т.е. использовать) - тогда в соответствии с ТР, а далее предоставте мониторинг мест (почв) после подсыпки (но это уже больше санитарам).

ст. 1 ФЗ "Об отходах производства и потребления"

использование отходов - применение отходов для производства товаров (продукции), выполнения работ, оказания услуг или для получения энергии.

Ничего про мониторинг мест после подсыпки не написано
И вообще про мониторинг.

Maverick787 17.07.2012 22:35

Интересно, а если мы передаем отходы, например жбо, сторонней организации, а они заявляют что лицензия им не нужна, так как сбор, транспортировки и использование не лицензируется, какими документами мы можем это подтвердить при составлении тех отчета по ПНООЛР ? Думаю что РПН просто пояснения не устроят...

valll28rus 18.07.2012 02:02

Пользователь vadim64 написал(а) 17.07.2012 10:38
Пользователь valll28rus написал(а) 17.07.2012 09:44
econika, интересное изменение, но есть постановлением Правительства
Российской Федерации от 28 марта 2012 г. N 255
вот оно вроде всё это дело под лицензирование и подписывает (((


С 25 июня т. г. постановление Правительства Российской Федерации от 28 марта 2012 г. № 255 "О лицензировании деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию и размещению отходов I - IV классов опасности" применяется в части, не противоречащей Федеральному закону от 25.06.2012 № 93-ФЗ
"О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам государственного контроля (надзора) и муниципального контроля" и должно быть приведено в соответствие с требованиями указанного ФЗ. Поэтому "всё это дело" в виде сбора и использования отходов "под лицензирование подписывать" не может.

вот и отличненько )))), но почему бы тогда им не отменить это постановление, а то изменения то внесли а в консультанте стоит воскл.знакт (доп.информация) на ст.30 фз-99 по переходу на который, получаешь постановление 255 (((

idv652008 18.07.2012 08:48

DarkwingDuck,
мониторингом заинтересуются санитары. Экология и санитарно-эпидемиологическое благополучие тесно связаны.
Санитары очень часто в своих документах как хотят так и употребляют термины.
Так в СанПиН 2.1.7.1322-03. Почва. Гигиенические требования к размещению и обезвреживанию отходов производства и потребления
в главе I. Область применения
1.2. Настоящие санитарно-эпидемиологические правила устанавливают гигиенические требования к размещению, устройству, технологии, режиму эксплуатации и рекультивации мест централизованного использования, обезвреживания и захоронения отходов производства и потребления (объектов).
1.3. Требования настоящих правил предназначены для юридических и физических лиц, деятельность которых связана с проектированием, строительством, реконструкцией, эксплуатацией объектов и рекультивацией земель.

Кроме того есть такое письмо, конечно с некоторыми утверждениями в нем можно поспорить...

ПИСЬМО
от 13 апреля 2011 г. N 12-44/5717

ОБ ИСПОЛЬЗОВАНИИ
ОТХОДОВ ПРОИЗВОДСТВА И ПОТРЕБЛЕНИЯ ДЛЯ РЕКУЛЬТИВАЦИИ
КАРЬЕРНЫХ ВЫЕМОК И ИСКУССТВЕННО СОЗДАННЫХ ПОЛОСТЕЙ

В связи с многочисленными обращениями по вопросу возможности использования отходов производства и потребления для рекультивации карьерных выемок Министерство природных ресурсов и экологии Российской Федерации сообщает.
В последнее время сложилась практика бесконтрольного использования отходов для рекультивации карьерных выемок, что фактически является размещением (захоронением) отходов при отсутствии инженерно-технических мероприятий по предотвращению негативного воздействия размещаемых отходов на окружающую среду. Это приводит к беспрепятственному поступлению вредных веществ в окружающую среду и, как следствие, ее загрязнению и деградации, а также к опасности негативного влияния на здоровье людей.
В то же время в соответствии с Основными положениями о рекультивации земель, снятии, сохранении и рациональном использовании плодородного слоя почвы, утвержденными совместным приказом Министерства охраны окружающей среды и природных ресурсов Российской Федерации и Комитета Российской Федерации по земельным ресурсам и землеустройству от 22 декабря 1995 г. N 525/67, согласованному с Минсельхозом России, Минэкономики России, Минфином России, Роскомнедра России и Госкомстатом России и зарегистрированному в Минюсте России 29 июля 1996 г. N 1136, рекультивация нарушенных земель осуществляется для их восстановления в сельскохозяйственных, лесохозяйственных, водохозяйственных, строительных, рекреационных, природоохранных и санитарно-оздоровительных целях.
При этом в соответствии с межгосударственными стандартами ГОСТ 17.5.1.01-83 "Охрана природы. Рекультивация земель. Термины и определения" и ГОСТ 17.5.1.03-86 "Охрана природы. Земли. Классификация вскрышных и вмещающих пород для биологической рекультивации земель" для рекультивации карьерных выемок могут использоваться только вскрышные и вмещающие породы, не содержащие радиоактивные элементы и токсичные соединения в концентрациях, опасных для жизни человека и животных.
Использование для рекультивации карьерных выемок и искусственно созданных полостей отходов производства и потребления возможно при условии, что они не содержат вредные вещества и при этом будет обеспечено отсутствие негативного воздействия на окружающую среду.
На основании вышеизложенного и с учетом рабочего совещания с участием представителей Минприроды России, состоявшегося в Росприроднадзоре 28 марта 2011 г., Минприроды России считает, что рекультивация карьерных выемок и искусственно созданных полостей с использованием отходов производства и потребления фактически является захоронением (размещением) отходов.
В соответствии со статьей 11 Федерального закона от 23 ноября 1995 г. N 174-ФЗ "Об экологической экспертизе" проектная документация объектов, связанных с размещением (хранение и захоронение) отходов I - V класса опасности, является объектом государственной экологической экспертизы федерального уровня.
При этом деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов в соответствии с Федеральным законом от 8 августа 2001 г. N 128-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности" является лицензируемым видом деятельности.
Таким образом, рекультивация карьерных выемок и искусственно созданных полостей с использованием отходов производства и потребления возможна только при наличии положительного заключения государственной экологической экспертизы и лицензии на деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов.
Просим довести данную информацию до территориальных органов Росприроднадзора.

Директор
Департамента государственной
политики и регулирования
в сфере охраны окружающей среды
и экологической безопасности
Р.Р.ГИЗАТУЛИН

kinisha 18.07.2012 09:18

Коллеги, подскажите, если мы хотим использовать отходы (отработанное масло от погрузчиков 3 кл. опасности для смазывания различных зап.частей), что у нас должно быть? Какие внутренние документы? И как подтверждать, что мы его именно использовали, а не вылили куда-то?

ELENA-MARIEVA 18.07.2012 09:26

Пользователь kinisha написал(а) 18.07.2012 09:18
И как подтверждать, что мы его именно использовали, а не вылили куда-то?

Прописать в ПНООЛР и инструкции по отходу. А если относитесь к МСБ только в инструкции. И сделать расчет расхода на использование.

kinisha 18.07.2012 09:38

ELENA-MARIEVA, а если в ПНООЛР прописано, что мы его сдаем на обезвреживание, мы не можем его использовать?

ELENA-MARIEVA 18.07.2012 10:28

kinisha, точно не знаю, что бывает за неполное соответствие ПНООЛР действительности. Если неизменность техпроцесса будет вами подтверждена и "одобрена" РПН, то, наверное, ничего.

Maverick787 18.07.2012 15:19

idv652008, т.е., судя по этому письму, даже с отменой лицензирования на использование отходов, чтобы все таки начать использовать отход, например для уплотнения карьеров и т.п нужно считать это не использованием а захоронением и все равно получать лицензию?

idv652008 18.07.2012 16:00

Maverick787,
Вот я и отмечаю, что утверждения в письме спорные (письмо - это рекомендации, а не НД).
Мы же обсуждаем не все отходы огульно, а именно отходы (грунт, осадки различные без содержания тяжелых металлов и потенциально опасных компонентов, т.е. 4-5 класса) для подсыпки в карьеры, выемки, кто-то предлагал в дорожное покрытие.
В принципе, если составить Тех регламент по использованию этих отходов, у потребителя в Тех документации на тех процесс указать возможность использования как материалов данных отходов (описать допустим какие-либо качества, которым должны соостветствовать эти отходы, как материал), можно попробовать и поспорить с РПН, что это будет всетаки использование, а не захоронение.

kvmart 18.07.2012 17:13

Все, что идет на переработку и использование нельзя называть отходом - это вторсырье.
Отход - это то что надо обезвреживать и размещать. Ибо никому не нужен.

bj1 18.07.2012 17:40

Пользователь idv652008 написал(а) 18.07.2012 16:00
В принципе, если составить Тех регламент по использованию этих отходов, у потребителя в Тех документации на тех процесс указать возможность использования как материалов данных отходов .
для РПрН имеет большое значение, как Вы в регламенте назовете материалы: отходы или осадок, используемый для подсыпки. если Вы везде будете называть осадок отходом, придется если не лицензироваться, то со страшной заморочкой учитывать накопление, перемещение, использование и т.д.

ELENA-MARIEVA 19.07.2012 09:07

bj1, а регламент вообще обязательно должен быть? У нас на предприятии даже нет ни одного технологического регламента - узнавала у технолога.

idv652008 19.07.2012 09:22

bj1,
Меня еще в институте преподаватели научили, что отход становится отходом когда мы его сами так назвали.
Понятно, что мы при составлении тех регламента пишем осадки (шламы, обрезки итд).
Но, можно и технологию разработать по переработке отхода. Понятно, что это процесс не дешевый и не быстрый, и в нашей стране часто бесполезный.
Пример Адмиралтейских верфей в СПб. Еще лет 10, если не 15 назад, они разработали технологию по переработке гальванического осадка, то есть провели полностью работу с научными изысканиями, оформлением, утверждением и все.
Как захоранивали осадки на полигоне, так и захораниваем, никому эта технология не нужна.

bj1 19.07.2012 09:59

Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 19.07.2012 09:07
регламент обязательно должен быть?
мы говорили о переводе отхода в продукт, тогда технологический регламент нужен, чтобы доказать это при РПрНу, Вам это надо?

ELENA-MARIEVA 19.07.2012 10:08

Пользователь bj1 написал(а) 19.07.2012 09:59
Пользователь ELENA-MARIEVA написал(а) 19.07.2012 09:07
регламент обязательно должен быть?
мы говорили о переводе отхода в продукт, тогда технологический регламент нужен, чтобы доказать это при РПрНу, Вам это надо?

Мы обходимся без технологического регламента. Продаем некоторые отходы производства для использования, при этом продуктом они становятся автоматически. А также сами используем эти отходы в собственном производстве. РПН все устраивает.

DarkwingDuck 20.07.2012 19:36

Пользователь idv652008 написал(а) 18.07.2012 08:48
DarkwingDuck,
мониторингом заинтересуются санитары. Экология и санитарно-эпидемиологическое благополучие тесно связаны.
Санитары очень часто в своих документах как хотят так и употребляют термины.
Так в СанПиН 2.1.7.1322-03. Почва. Гигиенические требования к размещению и обезвреживанию отходов производства и потребления
в главе I. Область применения
1.2. Настоящие санитарно-эпидемиологические правила устанавливают гигиенические требования к размещению, устройству, технологии, режиму эксплуатации и рекультивации мест централизованного использования, обезвреживания и захоронения отходов производства и потребления (объектов).
1.3. Требования настоящих правил предназначены для юридических и физических лиц, деятельность которых связана с проектированием, строительством, реконструкцией, эксплуатацией объектов и рекультивацией земель.

Ну вот, видите - разве дорога является местом централизованного использования отходов (объектом)? Нет, не является. Следовательно, Вами приведенные СанПиН на нее не распространяются. Кроме того, юр. лицо, от имени которого задан вопрос, не соответствует пункту 1.3.
Так что использовать можно на здоровье.
Пользователь idv652008 написал(а) 18.07.2012 08:48

Кроме того есть такое письмо, конечно с некоторыми утверждениями в нем можно поспорить...

Данное письмо является личным мнением Р.Р. Гизатулина и не несет никаких юридических последствий ни для кого, кроме как для территориальных органов Росприроднадзора, которые обязаны его учитывать в своей работе, но, допустим, сослаться на него в суде....хм..вряд ли.

valll28rus 23.07.2012 02:17

В соответствии со статьей 35 Федерального закона «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации по вопросам осуществления государственного контроля (надзора) и муниципального контроля» Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемые Изменения, которые вносятся в постановление Правительства Российской Федерации от 28 марта 2012 г. № 255 «О лицензировании деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию и размещению отходов I - IV классов опасности».
2. Установить, что лицензии на деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке и размещению отходов I - IV классов, выданные в установленном порядке до вступления в силу настоящего постановления, действительны до окончания указанного в них срока.
Получается у кого есть лицензия на данные виды деятельности от руководствуется этим документом, но после их окончания руководствуется ФЗ-99 ?????

vadim64 23.07.2012 08:49

valll28rus, получается, что Ваша лицензия не подлежит переоформлению до окончания срока ее действия и действует в части обезвреживания и размещения отходов. Кстати, у тех, кто оформлял лицензию после ноября 2011 года она д.б. бессрочной.