| Yurich 11.04.2013 10:00 kvmart, "Временные рекомендации по расчету выбросов вредных веществ в атмосферу в результате сгорания на полигонах твердых бытовых отходов и размера предъявляемого иска за загрязнение атмосферного воздуха (утв. Минприроды РФ 02.11.1992) (Зарегистрировано в Минюсте РФ 16.11.1992 N 87) Расчетная насыпная масса одного кубического метра ТБО принимается равной 0,25 тонн на куб. м. | |||||||
kvmart 11.04.2013 16:13
В издержках полигона НИЧЕГО не меняется в принципе!!! Просто плату за НВОС (которую уплачивает полигон) компенсирует ему ОБРАЗОВАТЕЛЬ этого отхода (+18% от платы за НВОС - НДС). И все! В технологиях, плотностях и т.д. никаких изменений нет!!! Просто этот принцип ставит крест на серых схемах работы связки полигон-чинуша. Это и есть камень преткновения. Откуда информация что плотность отходов 4 класса опасности 0,25 т/м.куб? Издержки полигона с НВОС = Издержки полигона без НВОС (26 руб) + Плата за НВОС (с 18% НДС). Второе слагаемое компенсируется ОБРАЗОВАТЕЛЕМ отходов в той же сумме, как они и платили + 18% НДС, ну а первое как было так и осталось. | |||||||
| agrohim 27.05.2013 09:50 Всем добрый день. Внимательно все прочитала и согласна с тем, что платить должен собственник и образователь отходов. Вот только не могу понять, как инспектор комитета государственного контроля природопользования и экологической безопасности согласился с неграмотными, с точки зрения экологии, бухгалтерами одной организации с тем, что эта самая организация не должна платить за размещение отходов в бюджет!!! В договоре на вывоз отходов не прописано право перехода собственности на отходы (и у них вообще нет договора с полигоном на размещение)!!! Я сама лично позвонила этому инспектору (имею честь быть с ней знакома), и она не ссылаясь ни на какие документы, сказала: "ну там конституционный суд что-то постановил, вы почитайте, в интернете найдите". Как с этим жить??? УЖАС!!! | |||||||
| irina12 28.06.2013 11:09 Ответ РПН по СЗФО на все :) 27 – 06 - 2013 На главную страницу Вниманию природопользователей Уважаемые природопользователи! В связи с принятием постановления Конституционного суда Российской Федерации от 05.03.2013 № 5-П «По делу o проверке конституционности статьи 16 Федерального закона «Об охране окружающей среды» и постановления Правительства Российской Федерации «Об утверждении порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия» в связи c жалобой общества c ограниченной ответственностью «Тополь» (далее — Постановление) Росприроднадзор сообщает следующее. B соответствии co ст.16 Федерального закона от 10.01.2002 № 7-Ф3 «Об охране окружающей среды» платным является само негативное воздействие на окружающую среду (одним из видов которой является размещение отходов), а не хозяйственная деятельность, связанная c данным воздействием. То есть обязательство по плате за размещение отходов возникает y образователя отходов, a не y специализированных организаций, осуществляющих изоляцию таких отходов и непосредственно не оказывающих негативное воздействие на окружающую среду. Также согласно п.7 постановления Правительства Российской Федерации от 28.08.1992 N 632 «Об утверждении порядка определения платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия» платежи за предельно допустимые выбросы, сбросы загрязняющих веществ, размещение отходов, уровни вредного воздействия осуществляются за счет себестоимости продукции (работ, услуг), a платежи за превышение их - за счет прибыли, остающейся в распоряжении приpодопользователя. Пунктом 1 ст. 18 Федерального закона от 24.06.1 998 № 89-Ф3 «Об отходах производства и потребления» (далее — Закон) установлено, что нормативы образования отходов и лимиты на их размещение устанавливаются применительно к юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, образующим отходы. Данные положения закреплены также приказом Минприроды России от 25.02.2010 № 50 «О Порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение» (зарегистрирован в Минюсте России 02.04.2010, № 16796). Статьей 4 Закона установлено, что отходы являются объектом права собственности. Согласно п.1 ст.4 Закона право собственности на отходы принадлежит собственнику сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов, а также товаров (продукции), в результате использования которых эти отходы образовались. В соответствии c п.2 ст.4 Закона право собственности на отходы может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении отходов. B силу ст.210 Гражданского кодекса Российской Федерации от 30.11.1994 № 51-ФЗ (далее - Кодекс) собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором. При этом передачу отходов организации, оказывающей услуги по их вывозу, размещению, необходимо отличать от передачи отходов c переходом права собственности, поскольку наличие договора на оказание услуг по транспортировке, размещению не освобождает плательщиков от внесения платы за негативное воздействие на окружающую среду, размер которой зависит от количества и класса опасности отходов. Таким образом, если хозяйствующим субъектом передано право собственности на образовавшиеся в результате его деятельности отходы сторонней организации, то все последующие обязательства по размещению отходов, в том числе по внесению платы, возникают y нового собственника отходов. Также отмечаем, что применительно к отходам I-IV класса опасности хозяйствующие субъекты вправе передать их только организациям, имеющим лицензию на осуществление деятельности по обезвреживанию и размещению отходов I-IV класса опасности. При передаче отходов, образованных и накопленных природопользователями, на специализированный полигон не происходит перехода права собственности на отходы, за исключением случая, когда в договоре предусмотрен переход права собственности на отходы к специализированной организации. При этом к договору между природопользователем и специализированным полигоном применяются нормы главы 47 Кодекса o хранении, в том числе вещей c опасными свойствами. Следовательно, в данном случае понятие «хранение отходов», являющееся согласно Закону частью понятия «размещение отходов», используется применительно к лицу, образовавшему их и передавшему на хранение, a не применительно к лицу, оказавшему услуги по принятию данных отходов на хранение в рамках осуществления специализированной деятельности. Кроме того, в соответствии c требованиями приказа Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 05.04.2007 № 204 «Об утверждении формы расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду и порядка заполнения и представления формы расчета платы за негативное воздействие на окружающую среду», плата за данный вид негативного воздействия рассчитывается на основе данных o массе отходов, размещенных собственником. Таким образом, действующее законодательство содержит четкое указание на то, что плата за размещение отходов взимается c собственника отходов. Не совсем поняла про хранение. Кто-нибудь понял? | |||||||
| RosFeder 28.06.2013 11:40 Ну что, Уважаемая irina12, Письмо интересное... ... но .. 1) В соответствии с тем, что написано в Письме"Пунктом 1 ст. 18 Федерального закона от 24.06.1 998 № 89-Ф3 «Об отходах производства и потребления» (далее — Закон) установлено, что нормативы образования отходов и лимиты на их размещение устанавливаются применительно к юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям, образующим отходы. Данные положения закреплены также приказом Минприроды России от 25.02.2010 № 50 «О Порядке разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение» (зарегистрирован в Минюсте России 02.04.2010, № 16796)." В Приказе, как мы неоднократно указывали, ЗАВЕРШЕНИЕМ ПРОЦЕДУРЫ УСТАНОВЛЕНИЯ и получения нормативов образования и лимитов на их размещение.... является ПОЛУЧЕНИЕ "ФОРМЫ".... которяя приведена в Приложении к Приказу №50..... .... поэтому ВСЕ субъекты СМСП на сегодняшний день ЛИМИТОВ в виде Формы приведенной в Приказе, получением которой ЗАВЕРШАЕТСЯ АДМИНИСТРАТИВНАЯ ПРОЦЕДУРА УСТАНОВЛЕНИЯ лимитов... не имеют .... ... поэтому ВСЕ кто сдал отчет СМСП и НЕ ПОЛУЧИЛ ЛИМИТ ПО ФОРМЕ ПРИКАЗА №50..... должны платить 5-кратку + срок исковой давности.... ... Мы ведь уже НЕОДНОКРАТНО "рекомендовали" всем кто сдал отчет СМСП по Приказу №30 ... НАПИСАТЬ "Заявление".... + приложить свой отчет СМСП и спать спокойно.... Автор Приказа (РТН) неоднократнов своих Письмах по ВЫПОЛНЕНИЮ Приказа №50... НЕОДНОКРАТНО УКАЗЫВАЛ что юридическим лицам, индивидуальным предпринимателям после сдачи отчета СМСП необходимо ПОЛУЧИТЬ ЛИМИТ УСТАНОВЛЕНННОГО ОБРАЗЦА (читайте "святцы")... !!! 2) В соответствии с тем, что написано в Письме"Следовательно, в данном случае понятие «хранение отходов», являющееся согласно Закону частью понятия «размещение отходов», используется применительно к лицу, образовавшему их и передавшему на хранение, a не применительно к лицу, оказавшему услуги по принятию данных отходов на хранение в рамках осуществления специализированной деятельности." Поэтому еще раз обращаем внимание, что ПРАВАЯ ЧАСТЬ "Формы" лимита НЕ ДОЛЖНА БЫТЬ ПУСТЬЙ.... и что лимит ИМЕЕТ ЧЕТЫРЕ (4) СОСТАВЛЯЮЩИЕ... в противном случае .. лимит НЕ ИМЕЕТ ЮРИДИЧЕСКОЙ СИЛЫ... т.к. при выдаче его НАРУШЕНЫ 89-ФЗ, ФЗ "Сан....эпидем..", САНПИН 1322..., Приказ №703.... | |||||||
| Ctacia 28.06.2013 11:52 irina12, а чего не понятного? отдали полигону на хранения, потом если что можно и забрать | |||||||
kvmart 28.06.2013 11:58
А никто и не сомневался что РПН это постановление будет трактовать в свою пользу. Если бы все обстояло именно так как трактует РПН не было бы решений ВАС РФ говорящих об обратном. И главное - если принять их позицию - НАХРЕН НЕ НАДО ЛИЦЕНЗИРОВАТЬ НА РАЗМЕЩЕНИЕ ОТХОДОВ юр. лица, обслуживающие полигоны, свалки и тд. !!! Каким образом можно вернуть с ХРАНЕНИЯ свои отходы????? Это не возможно. Значит это что-то другое. Как можно определить - какую степень НВОС они оказали и оказали ли вообще??? НИКАК!!! Да это просто не зависит от ОБРАЗОВАТЕЛЕЙ отходов. РПН!!! Вы всех за недоумков держите??? По действующему зак-ву платит тот кто размещает. А это тот у кого есть на это лицензия - разрешение от гос-ва на ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ по РАЗМЕЩЕНИЮ отходов. И ВАС РФ это неоднократно подтвердил. КС РФ выдал как всегда - ни вашим ни нашим. | |||||||
DarkwingDuck 01.07.2013 12:53
ВАС РФ вынес НЕСКОЛЬКО решений по КОНКРЕТНЫМ делам. На неограниченный круг лиц они не распространяются, так что не надо передергивать. более того - и по тем лицам, в отношении которых вынесены эти решения, они действительны только на оспариваемый период. И платить за негативное воздействие при размещении отходов той организации, которая их размещает - очевиднейшая глупость, поскольку смысл внесения этой платы, как и цель принятия закона "об отходах" - это СНИЖЕНИЕ КОЛИЧЕСТВА ИХ ОБРАЗОВАНИЯ!!! От кого зависит это снижение?? ОТ ОБРАЗОВАТЕЛЯ. Кстати, все это достаточно четко прописано в законопроекте 584399-5, принятом в первом чтении еще 7 октября 11 года. | |||||||
kvmart 01.07.2013 14:05
Это все лирика, хотелки. Закон (действующий) говорит об обратном. А про снижение образования отходов просто глупость. Бизнес и без этого при любой возможности повышает рентабельность (в т.ч. увеличить выпуск продукции при уменьшении кол-ва отжодов). Таким методом только экономику гробить. Тот же МПР предпологает что будут ОРО, не оказывающие НВОС. Так что практика - всех под одну гребенку - НИ КАКОЙ пользы природе не несет, скорее только вред. Каким образом можно вернуть с ХРАНЕНИЯ свои отходы????? Это не возможно. Значит это что-то другое. Как можно определить - какую степень НВОС они оказали и оказали ли вообще??? НИКАК!!! Да это просто не зависит от ОБРАЗОВАТЕЛЕЙ отходов. РПН!!! Вы всех за недоумков держите??? По действующему зак-ву платит тот кто размещает. А это тот у кого есть на это лицензия - разрешение от гос-ва на ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ по РАЗМЕЩЕНИЮ отходов. И ВАС РФ это неоднократно подтвердил. КС РФ выдал как всегда - ни вашим ни нашим. | |||||||
omechka 05.07.2013 19:03
Для образователя стимул снижения количества отходов есть - меньше платить полигону за размещение... И это никак не связано с тем, кто будет платить за НОВОС. Считаю, что платить за НОВОС должны полигоны | |||||||
| Ferron 15.08.2013 23:09 Согласно статье 21 ФЗ «Об отходах производства и потребления» к основным принципам экономического регулирования в области обращения с отходами относятся: уменьшение количества отходов и вовлечение их в хозяйственный оборот; платность размещения отходов; экономическое стимулирование деятельности в области обращения с отходами. Это означает, что плата за НВОС необходимо взимать с хозяйствующих субъектов образующих отходы. Чем меньше образуешь отходы, тем меньше платишь. При введении малоотходной технологии или безотходного производства должны вводится налоговые и иные экономические послабления. Для организаций осуществляющих деятельность в области обращения с отходами в том числе и размещение отходов также вводить экономические послабления, а не вешать на них дополнительные расходы. Действующие международные принципы говорят о том, что загрязнитель платит. Загрязнение – это поступление в окружающую среду вещества или отхода. Так как Постановление Правительства № 632 «Определение платы и ее предельных размеров за загрязнение окружающей природной среды, размещение отходов, другие виды вредного воздействия» введено в действие с 1 января 1993 г. и предусматривает плату не за негативное воздействие, а за загрязнение окружающее среды и оно действующее, то платежи за НВОС должны взиматься с загрязнителя (образователя отходов) от имени которого производится размещение отхода. В случае, если согласно гражданского кодекса РФ отход передан в собственность другому лицу, то новый собственник будет оплачивать за НВОС. | |||||||
| lana5513 09.10.2013 10:36 Изучив постановление КС РФ от 05.03.2013 и прочитав 9 страниц данной темы, так и не могу врубиться кто платит. Наше предприятие "образователь" отходов. А что в постановлении КС? там прописано об отмене 5-ти кратного коэффициента для специализированных организаций, размещающих отходы от чужой деятельности. И вроде бы здесь косвенно и проскакивает, что "полигоны платят", отчего же РПН в своем письме все перефразировал? На предприятие пришло письмо из РПН о том, чтобы оплатили за 3 года за негативное воздействие, иначе - в прокуратуру. И что делать? | |||||||
kvmart 09.10.2013 11:23
В окружающую среду размещает не ОБРАЗОВАТЕЛЬ отхода, а лицензированная орг-я (полигон) - ОН И ЕСТЬ ЗАГРЯЗНИТЕЛЬ. Степень этого загрязнения - НВОС НИКАКИМ ОБРАЗОМ НЕ ЗАВИСИТ от ОБРАЗОВАТЕЛЯ отходов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! | |||||||