 |
| Ctacia 28.03.2013 12:30
| Пользователь DarkwingDuck написал(а) 28.03.2013 11:17 | | Пользователь kvmart написал(а) 26.03.2013 10:12 | Плата за НВОС в части РАЗМЕЩЕНИЯ отходов.
Кто имеет право РАЗМЕЩАТЬ отходы? ТОЛЬКО лицензированный ОРО (полигон, свалка и т.д.). МЕДИЦИНСКИЙ ФАКТ.
От кого зависит степень НВОС? ТОЛЬКО от лицензированного ОРО (полигон, свалка и т.д.). МЕДИЦИНСКИЙ ФАКТ.
Не надо иметь "семи пядей во лбу", что бы ответить кто должен эту плату платить. |
|
От кого зависит количество образующихся отходов (которые потом размещаются) - от предприятия - медицинский факт. Какие цели преследует закон об отходах (в теории) - уменьшение количества образования отходов - медицинский факт.
система платежей за негативное воздействие направлена на стимулирование снижения этого воздействия - медицинский факт. Каким образом плата с полигона стимулирует снижение образования отходов - никаким - медицинский факт. |
|
разве что стимулирует полигон либо меньше принимать отходов либо искусственно занижать их объем
|
|
| Expert33 29.03.2013 12:21
разве что стимулирует полигон либо меньше принимать отходов либо искусственно занижать их объем[/quote]
Или вызовет многократный рост тарифов, занижать объемы будут предприятия, в результате - возникновение несанкционированных свалок. У РПН будет чем заняться: выявлять и ликвидировать
Когда же, наконец, хоть какой-нибудь порядок появится в природоохранном законодательстве?!
|
|
| kvmart 29.03.2013 12:57
| Пользователь DarkwingDuck написал(а) 28.03.2013 11:17 | | Пользователь kvmart написал(а) 26.03.2013 10:12 | Плата за НВОС в части РАЗМЕЩЕНИЯ отходов.
Кто имеет право РАЗМЕЩАТЬ отходы? ТОЛЬКО лицензированный ОРО (полигон, свалка и т.д.). МЕДИЦИНСКИЙ ФАКТ.
От кого зависит степень НВОС? ТОЛЬКО от лицензированного ОРО (полигон, свалка и т.д.). МЕДИЦИНСКИЙ ФАКТ.
Не надо иметь "семи пядей во лбу", что бы ответить кто должен эту плату платить. |
|
От кого зависит количество образующихся отходов (которые потом размещаются) - от предприятия - медицинский факт. Какие цели преследует закон об отходах (в теории) - уменьшение количества образования отходов - медицинский факт.
система платежей за негативное воздействие направлена на стимулирование снижения этого воздействия - медицинский факт. Каким образом плата с полигона стимулирует снижение образования отходов - никаким - медицинский факт. |
|
ваша философия неверна.
|
|
| kvmart 29.03.2013 12:58
Плата за НВОС в части РАЗМЕЩЕНИЯ отходов.
Кто имеет право РАЗМЕЩАТЬ отходы? ТОЛЬКО лицензированный ОРО (полигон, свалка и т.д.). МЕДИЦИНСКИЙ ФАКТ.
От кого зависит степень НВОС? ТОЛЬКО от лицензированного ОРО (полигон, свалка и т.д.). МЕДИЦИНСКИЙ ФАКТ.
Не надо иметь "семи пядей во лбу", что бы ответить кто должен эту плату платить.
|
|
| aleks1311 29.03.2013 13:28
| Пользователь kvmart написал(а) 29.03.2013 12:58 | Плата за НВОС в части РАЗМЕЩЕНИЯ отходов.
Кто имеет право РАЗМЕЩАТЬ отходы? ТОЛЬКО лицензированный ОРО (полигон, свалка и т.д.). МЕДИЦИНСКИЙ ФАКТ.
От кого зависит степень НВОС? ТОЛЬКО от лицензированного ОРО (полигон, свалка и т.д.). МЕДИЦИНСКИЙ ФАКТ.
Не надо иметь "семи пядей во лбу", что бы ответить кто должен эту плату платить. |
|
Плату за НВОС по отходам, так же как и по выбросам должно, НЕТ ОБЯЗАННО платить предприятие образователь отходов и если эта плата будет взыматься не как попало, а по реальному образованию отходов и будет умеренно высокой, тогда предприятие будет задумываться как уменьшить образование отходов и внедрить новые технологии по сокращению образующихся отходов!!!!! Вот это факт. А если за НВОС по отходам будет платить только лицензированный полигон, то какой толк предприятю вводить какие-то технологии сокращать отходы, сдал отходы заплатил деньги полигону, а там "хоть трава не расти" что с ними будет!!!! А если полигоны поднимут цены в связи с включением НВОС в услуги по размещению, у нас начнут появляться все больше несанкционированных свалок!!! И это еще один факт.
И я полностью согласен с DarkwingDuck, что перекладывание платы на лицензированное ОРО не к чему хорошему не приведет!!!!
|
|
| Viktoria 29.03.2013 14:20
Коллеги, а мне кажется, что самым разумным было бы совсем не брать плату (ни с образователя ни с полигона) если отходы размещаются на лицензированном полигоне легально, есть договор и отчетность.
А вот с тех, кто не может подтвердить куда дел отходы (спалил на территории, выбросил в соседний лесок и т.д.) надо брать и не копейки, а нормально штрафовать по полной программе.
|
|
| kvmart 29.03.2013 15:43
| Пользователь aleks1311 написал(а) 29.03.2013 13:28 | | Пользователь kvmart написал(а) 29.03.2013 12:58 | Плата за НВОС в части РАЗМЕЩЕНИЯ отходов.
Кто имеет право РАЗМЕЩАТЬ отходы? ТОЛЬКО лицензированный ОРО (полигон, свалка и т.д.). МЕДИЦИНСКИЙ ФАКТ.
От кого зависит степень НВОС? ТОЛЬКО от лицензированного ОРО (полигон, свалка и т.д.). МЕДИЦИНСКИЙ ФАКТ.
Не надо иметь "семи пядей во лбу", что бы ответить кто должен эту плату платить. |
|
Плату за НВОС по отходам, так же как и по выбросам должно, НЕТ ОБЯЗАННО платить предприятие образователь отходов и если эта плата будет взыматься не как попало, а по реальному образованию отходов и будет умеренно высокой, тогда предприятие будет задумываться как уменьшить образование отходов и внедрить новые технологии по сокращению образующихся отходов!!!!! Вот это факт. А если за НВОС по отходам будет платить только лицензированный полигон, то какой толк предприятю вводить какие-то технологии сокращать отходы, сдал отходы заплатил деньги полигону, а там "хоть трава не расти" что с ними будет!!!! А если полигоны поднимут цены в связи с включением НВОС в услуги по размещению, у нас начнут появляться все больше несанкционированных свалок!!! И это еще один факт.
И я полностью согласен с DarkwingDuck, что перекладывание платы на лицензированное ОРО не к чему хорошему не приведет!!!! |
|
Арбитражные суды считают по другому. С точки зрения действующих законов.
Не зависит степень НВОС от образователя отходов!!!!!!!!! Степень нанесенного НВОС зависит ТОЛЬКО от РАЗМЕСТИТЕЛЕЙ отходов!!!!!!!
Абсурдны утверждения о возможном снижении количества образования отходов.
|
|
| aleks1311 29.03.2013 16:15
| Пользователь kvmart написал(а) 29.03.2013 15:43 | | Пользователь aleks1311 написал(а) 29.03.2013 13:28 | | Пользователь kvmart написал(а) 29.03.2013 12:58 | Плата за НВОС в части РАЗМЕЩЕНИЯ отходов.
Кто имеет право РАЗМЕЩАТЬ отходы? ТОЛЬКО лицензированный ОРО (полигон, свалка и т.д.). МЕДИЦИНСКИЙ ФАКТ.
От кого зависит степень НВОС? ТОЛЬКО от лицензированного ОРО (полигон, свалка и т.д.). МЕДИЦИНСКИЙ ФАКТ.
Не надо иметь "семи пядей во лбу", что бы ответить кто должен эту плату платить. |
|
Плату за НВОС по отходам, так же как и по выбросам должно, НЕТ ОБЯЗАННО платить предприятие образователь отходов и если эта плата будет взыматься не как попало, а по реальному образованию отходов и будет умеренно высокой, тогда предприятие будет задумываться как уменьшить образование отходов и внедрить новые технологии по сокращению образующихся отходов!!!!! Вот это факт. А если за НВОС по отходам будет платить только лицензированный полигон, то какой толк предприятю вводить какие-то технологии сокращать отходы, сдал отходы заплатил деньги полигону, а там "хоть трава не расти" что с ними будет!!!! А если полигоны поднимут цены в связи с включением НВОС в услуги по размещению, у нас начнут появляться все больше несанкционированных свалок!!! И это еще один факт.
И я полностью согласен с DarkwingDuck, что перекладывание платы на лицензированное ОРО не к чему хорошему не приведет!!!! |
|
Арбитражные суды считают по другому. С точки зрения действующих законов.
Не зависит степень НВОС от образователя отходов!!!!!!!!! Степень нанесенного НВОС зависит ТОЛЬКО от РАЗМЕСТИТЕЛЕЙ отходов!!!!!!!
Абсурдны утверждения о возможном снижении количества образования отходов. |
|
Я вам не говорил свое мнение с точки зрения судов (мне их мнение неволнует не каким боком), "кривых" законов и т.д. я написал точку зрения с логической (бытовой) без учета нашего законодательства. Если разбираться без трактовок законов, то степень НВОС завесит как образователя отходов, так и от разместителей отходов. От образователей в связи с тем что он их образовал и передал на размещение, а не переработал или передал на утилизацию, обезвреживание или использование, т.е. за это и надо заплатить. А размещатель если и должен заплатить за НВОС так в связи с тем что данный отход у него храниться, по мере хранения разлагается и выделяет вредные вещества. Но ведь если производство не передаст на размещение отход, а сдаст на утилизацию, то негативное воздействие на окружающую среду будет меньше. ВСЕ КРУГ ЗАМКНУЛСЯ И Я ДУМАЮ ПОНЯТНО КТО С ПРАКТИЧЕСКОЙ (ЛОГИЧЕСКОЙ) ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ДОЛЖЕН ЗАПЛАТИТЬ ЗА НВОС, ПРЕДПРИЯТИЕ ОБРАЗОВАТЕЛЬ ОТХОДОВ. (это мое мнение и вам я его не навязываю)
|
|
| kvmart 29.03.2013 16:22
aleks1311, как все запущено.
Утилизируется вторсырье, а не отход. Отход - то, что невозможно далее применить в тех процессе.
Степень НВОС не зависит от образователя отходов.
|
|
| aleks1311 29.03.2013 16:50
kvmart, :-$
|
|
| RosFeder 29.03.2013 17:45
Уважаемый aleks1311, оставьте таварище в покое... с ним нам все и так ясно
|
|
| albatros53 29.03.2013 19:08
| Пользователь kvmart написал(а) 29.03.2013 16:22 | aleks1311, как все запущено.
Утилизируется вторсырье, а не отход. Отход - то, что невозможно далее применить в тех процессе.
Степень НВОС не зависит от образователя отходов. |
|
Передовой мировой опыт показывает, что в переработку и иное полезное использование, т.е. утилизировать, удается 80% и более от того. что обычно поступает в контейнер для отходов.
Вопрос к kvmart:
у нас в стране на полигоны и свалки вывозят в основном отходы (то есть "то, что невозможно далее применить в тех процессе") или "вторсырье"?
Мне очень импонирует ваша категоричность в вопросах однозначности восприятия и правоприменения понятийного механизма нормативно-правовых актов, поэтому надеюсь получить четкий четкий и однозначный ответ.
|
|
| kvmart 29.03.2013 20:33
albatros53, все, что отправляется на обезвреживание, размещение - ОТХОД. Причины этого могут быть разные. Одно и то же в разных условиях м. б. отходом или вторсырьем.
|
|