 |
| GalkaT 14.12.2017 14:39
Коллеги, добрый день! Возник спор с ВКХ. Мы с ними заключаем два договора: 1- на водоотведение, очистку и сброс производственных и хозбытовых стоков; 2 - на водообведение и сброс (без очистки, очищаем мы сами) ливневых стоков. Выпуски разные, но где-то у них объединяются и одним выпуском попадают в водный объект. Нам выставляют два счета - на негативное воздействие на ОС и негативное воздействие на ЦСВ . Но допустимые концетрации в одном и другом случает берут те, которые установлены им РПН в НДС. Утвержденных нормативов ДС местным самоуправлением нет. Тоже самое проделывают и по договору с ливневкой. Контролировать хотят нас по 18 наименованиям, указанных у них в НДС. И расчет платы за негативное воздействие на ЦСВ хотят вести по этим ДС, а не которые указаны в Постановлении 644 Приложение 5. Правомерно ли это?
|
|
| irina12 14.12.2017 19:10
| Пользователь GalkaT написал(а) 14.12.2017 14:39 | | Коллеги, добрый день! Возник спор с ВКХ. Мы с ними заключаем два договора: 1- на водоотведение, очистку и сброс производственных и хозбытовых стоков; 2 - на водообведение и сброс (без очистки, очищаем мы сами) ливневых стоков. Выпуски разные, но где-то у них объединяются и одним выпуском попадают в водный объект. Нам выставляют два счета - на негативное воздействие на ОС и негативное воздействие на ЦСВ . Но допустимые концетрации в одном и другом случает берут те, которые установлены им РПН в НДС. Утвержденных нормативов ДС местным самоуправлением нет. Тоже самое проделывают и по договору с ливневкой. Контролировать хотят нас по 18 наименованиям, указанных у них в НДС. И расчет платы за негативное воздействие на ЦСВ хотят вести по этим ДС, а не которые указаны в Постановлении 644 Приложение 5. Правомерно ли это? |
|
ЦСВ должны брать из 644 ПП. Думаю, что все равно, что у них что-то где то сливается, главное, как вода уходит от Вас. По идее, если ливневка идет без очистки в ВО, то Ваши концентрации должны соответствовать рыбохозяйственным. Хозбыт - 644 ПП.
|
|
| GalkaT 15.12.2017 09:02
irina12, Спасибо за ответ! мы им то же самое утверждаем, а они нам в ответ говорят, что ОС у них старые, принимать сточные воды по 644 не могут, видите ли ОС не справляются, СВ не очищаются до НДС, и им приходтся платить на НВОС на ОС много
|
|
| alex2010 15.12.2017 09:32
| Пользователь GalkaT написал(а) 15.12.2017 09:02 | | irina12, Спасибо за ответ! мы им то же самое утверждаем, а они нам в ответ говорят, что ОС у них старые, принимать сточные воды по 644 не могут, видите ли ОС не справляются, СВ не очищаются до НДС, и им приходтся платить на НВОС на ОС много |
|
Вы легко выиграете суд. Если нет утверждённых местным самоуправлением ДК (или по поручению самоуправления утверждённых ДК самим Водоканалом), то Водоканал не вправе применять к вам свои НДС. Другое дело, если ими ДК утверждены на уровне НДС, то это их право, но предъявить с номером и датой утверждённые ДК они вам обязаны. Именно ДК.
А нормативы по 644 постановлению это совсем другая история.
|
|
| Niva2017 15.12.2017 11:18
Коллеги, у меня такой вопрос: а может ли Водоканал предъявить нам что-либо, если они приехав к нам в колодцах не обнаружат воду? Ну т.е. она течь там не будет, ибо в данный момент, например, никто в душе не моется и в туалете не смывает. Так часто бывает с нашими соседними предприятиями. Водоканал к ним приезжает, а воды никогда нет в их колодцах (даже в гостинице с сауной)) и, соответственно, Водоканал пробы у них не может отобрать и не штрафует их поэтому никогда. Получается нам тоже выгоднее, если они у нас в колодцах воду ну смогут отобрать (у нас аж 7 выпусков)?
|
|
| alex2010 15.12.2017 13:20
| Пользователь Niva2017 написал(а) 15.12.2017 11:18 | | Коллеги, у меня такой вопрос: а может ли Водоканал предъявить нам что-либо, если они приехав к нам в колодцах не обнаружат воду? Ну т.е. она течь там не будет, ибо в данный момент, например, никто в душе не моется и в туалете не смывает. Так часто бывает с нашими соседними предприятиями. Водоканал к ним приезжает, а воды никогда нет в их колодцах (даже в гостинице с сауной)) и, соответственно, Водоканал пробы у них не может отобрать и не штрафует их поэтому никогда. Получается нам тоже выгоднее, если они у нас в колодцах воду ну смогут отобрать (у нас аж 7 выпусков)? |
|
Декларацию делали? Вот по декларации анализы и будут приниматься.
|
|
| Niva2017 15.12.2017 14:01
alex2010, не делали. И нашему Водоканалу она не особо и нужна, у них рьяное желание все равно ездить ко всем и отбирать пробы)))
|
|
| alex2010 15.12.2017 14:13
| Пользователь Niva2017 написал(а) 15.12.2017 14:01 | | alex2010, не делали. И нашему Водоканалу она не особо и нужна, у них рьяное желание все равно ездить ко всем и отбирать пробы))) |
|
Вам же лучше. Нет такого закона, что бы за отсутствие стоков на момент проверки наказывали. А по хорошему, обычно в таких случаях Водоканалы выставляют счета по предыдущим анализам (когда повезло и стоки в колодце были). Там всё одно деньги небольшие.
|
|
| Niva2017 15.12.2017 14:40
| Пользователь alex2010 написал(а) 15.12.2017 14:13 | | . А по хорошему, обычно в таких случаях Водоканалы выставляют счета по предыдущим анализам (когда повезло и стоки в колодце были). Там всё одно деньги небольшие. |
|
Мм... а это законно? о_О
|
|
| alex2010 15.12.2017 14:47
| Пользователь Niva2017 написал(а) 15.12.2017 14:40 | | Пользователь alex2010 написал(а) 15.12.2017 14:13 | | . А по хорошему, обычно в таких случаях Водоканалы выставляют счета по предыдущим анализам (когда повезло и стоки в колодце были). Там всё одно деньги небольшие. |
|
Мм... а это законно? о_О |
|
Встречаются два человека. Эколог водоканала и эколог предприятия. И если они вменяемые, то это законно. Невменяемые люди (или молодёжь) за несчастные 200 рублей платежей будут искать себе кучу проблем вокруг сухого канализационного колодца. Была бы в колодце вода - было бы за что спорить.
|
|
| Niva2017 15.12.2017 16:16
alex2010, ну у нас суммы не в 200 рублей. Однажды в одном колодце превышения обошлись свыше 100 000 руб.
|
|
| Yog11 22.12.2017 13:14
| Пользователь alex2010 написал(а) 15.12.2017 14:13 | | Пользователь Niva2017 написал(а) 15.12.2017 14:01 | | alex2010, не делали. И нашему Водоканалу она не особо и нужна, у них рьяное желание все равно ездить ко всем и отбирать пробы))) |
|
Вам же лучше. Нет такого закона, что бы за отсутствие стоков на момент проверки наказывали. А по хорошему, обычно в таких случаях Водоканалы выставляют счета по предыдущим анализам (когда повезло и стоки в колодце были). Там всё одно деньги небольшие. |
|
Согласно ст.123 Постановления N 644 продолжительность действия предыдущих анализов не более 3-х месяцев. Подскажите пожалуйста, а можно ли обойти данный момент этой статьи ([i]Qпр - объем сточных вод, сброшенных абонентом через канализационный выпуск, определенный по показаниям прибора учета сточных вод либо в соответствии с балансом водопотребления и водоотведения в случаях, предусмотренных Правилами организации коммерческого учета воды, сточных вод, а в иных случаях - общий объем сточных вод за календарный месяц, в котором зафиксировано превышение максимальных допустимых значений показателей и концентраций, до следующего отбора проб организацией, осуществляющей водоотведение, но не более 3 календарных месяцев (при расчетах платы на основании результатов анализов контрольных проб сточных вод) (куб. метров).
[/i] официально. Дело в том, что когда анализы у абонента "мягко сказать не очень" то на контрольный отбор проб организацию ВКХ раньше 3 месяцев и не дождаться, они тянут до последнего, удлиняя срок платы за негативное воздействие на ЦСВ абонентом. Можно ли произвести отбор проб сторонней аккредитованной лабораторией подтвердив (зафиксировав) факт окончания превышения? Думаю, что в этом случае организация ВКХ любыми правдами и неправдами откажется участвовать при отборе проб и пломбироке проб своими пломбами.
|
|
| alex2010 22.12.2017 13:24
Yog11, Почитайте ещё 525 постановление по лабораторному контролю, может там что найдёте.
Но, по указанной вами статье 644 правил чётко записано, что по анализам водоканала, а не сторонней лаборатории, пусть даже аккредитованной..В этом и смысл наказания - "тебя посодют, а ты не воруй". А так все сразу станут очень хитрыми - а зачем переживать за качество стоков? Сегодня плохие анализы, а завтра промоем, грязную линию остановим, пригласим третье лицо и мы в шоколаде.
|
|