www.ecoindustry.ru » Обсуждение проектов нормативно-правовых документов » "Особые абоненты" с лимитом на сброс. (страница 2)

Kubaremsgory 18.09.2015 15:35

Пользователь irina12 написал(а) 18.09.2015 15:06
Пользователь Kubaremsgory написал(а) 18.09.2015 07:29
А в Постановление 1310 была внесена поправка 05.01.2015, которая исключила из п.1 ущерб наносимый сетям, оставив только ущерб окружающей среде.

Вот этим они подпортили мне жизнь. Теперь сложнее доказывать, что плата по 644 и по 1310 - одно и то же, мы Вам заплатили по 1310 три копейки, вот и радуйтесь. Не видать Вам 300 т.р. по 644 :)

Поделитесь, пожалуйста, как получается у Вас 3 копейки по 1310 и 300 тыс. по 644? Как правило по 1310 нормативы более жёсткие, чем по 644. Взвешенные в 644 - 300 мг/дм3, а по 1310 - 200мг/дм3. И как Вы умудряетесь по 644 платить больше?

npoxop 18.09.2015 16:23

irina12, так всетаки у кого расход свыше 200 в сутки, мы штрафуем по 644? За превышение? У них просто договор с очистными, на которые мы транспортируем, и разрешение от РПН, а мы типо тут не причем, всем пофиг.

Kubaremsgory 18.09.2015 16:50

Пользователь npoxop написал(а) 18.09.2015 16:23
irina12, так всетаки у кого расход свыше 200 в сутки, мы штрафуем по 644? За превышение? У них просто договор с очистными, на которые мы транспортируем, и разрешение от РПН, а мы типо тут не причем, всем пофиг.

Теперь понятно - Вы транзитёр. У Вас с кем договор на транспортировку стоков: с гарантирующей организацией или с абонентом? В 644 написано про договор с Гарантирующей организацией, в котором должны быть прописаны порядок контроля состава сточных вод.

Вообще с транзитными организациями не всё так просто. (п.51-п.59 правил 644).
Кто то их (200+) штрафовать должен за вред сетям. Другое дело этот штраф Вы должны как делить между Вами и гарантирующей организацией - что необходимо прописать в договоре.
Разрешение от РПН позволяет им сбрасывать в водный объект через централизованные сети водоотведения (а не на прямую в водоём).

npoxop 18.09.2015 16:55

Kubaremsgory, МЫ водоканал, но отчистные к нам не имеют отношения, мы заведуем КС и водоподачей. Канализации наши, мы принимаем стоки от абонентов и направляем на очистные, так абонентам 200+и тем у кого разрешение от очистных и РПН, нам предъявлять за превышение? Они им дали доьро на СБРОС и ОЧИСТКУ, но мы то добро, на эти концентрации в наших КС, не давали. Вот в чем спор.

Kubaremsgory 18.09.2015 17:06

npoxop,
Вы являетесь гарантирующей организацией?

Kubaremsgory 18.09.2015 17:09

Пользователь npoxop написал(а) 18.09.2015 16:55
Kubaremsgory, МЫ водоканал, но отчистные к нам не имеют отношения, мы заведуем КС и водоподачей. Канализации наши, мы принимаем стоки от абонентов и направляем на очистные, так абонентам 200+и тем у кого разрешение от очистных и РПН, нам предъявлять за превышение? Они им дали доьро на СБРОС и ОЧИСТКУ, но мы то добро, на эти концентрации в наших КС, не давали. Вот в чем спор.

Тогда у Вас договор с абонентом 200+ на водоснабжение и водоотведение и в нём прописывайте контроль за стоками и допустимые концентрации в приложении №8 (типового договора).

npoxop 18.09.2015 17:11

Kubaremsgory, да прописаны, но в 644, написано, в 3 пункте, что к таким абонентам из 167 ФЗ не преминимы санкции

irina12 18.09.2015 17:24

Пользователь Kubaremsgory написал(а) 18.09.2015 15:35
Пользователь irina12 написал(а) 18.09.2015 15:06
Пользователь Kubaremsgory написал(а) 18.09.2015 07:29
А в Постановление 1310 была внесена поправка 05.01.2015, которая исключила из п.1 ущерб наносимый сетям, оставив только ущерб окружающей среде.

Вот этим они подпортили мне жизнь. Теперь сложнее доказывать, что плата по 644 и по 1310 - одно и то же, мы Вам заплатили по 1310 три копейки, вот и радуйтесь. Не видать Вам 300 т.р. по 644 :)

Поделитесь, пожалуйста, как получается у Вас 3 копейки по 1310 и 300 тыс. по 644? Как правило по 1310 нормативы более жёсткие, чем по 644. Взвешенные в 644 - 300 мг/дм3, а по 1310 - 200мг/дм3. И как Вы умудряетесь по 644 платить больше?

Вот в этом то и фишка, что в 1310 стоимость разная на разные вещества. А в 644 стоимость от объема воды идет, нет нормирования стоимости по веществам. Вы не концентрацию смотрите, а формулы расчета платы.

ELENA-MARIEVA 18.09.2015 20:01

Пользователь npoxop написал(а) 18.09.2015 09:20
ELENA-MARIEVA, я не щнаю каким местом вы читали

Редактируйте свое сообщение, грубиян!

npoxop 18.09.2015 22:23

ELENA-MARIEVA, ясно, вам на MDK, не разводите срачь здесь.

Kubaremsgory 21.09.2015 08:25

Пользователь npoxop написал(а) 18.09.2015 17:11
Kubaremsgory, да прописаны, но в 644, написано, в 3 пункте, что к таким абонентам из 167 ФЗ не преминимы санкции

Прочитайте ещё раз внимательно п.3! Он говорит, что на абонентов 200+ не распространяются санкции из 167 и 1310 постановления! Но ни как не пункты из 644! За вред сетям берётся со всех!

npoxop 21.09.2015 09:08

Kubaremsgory,
Я вас понял, спокойно, а вы читали 167 постановление? Давайте разъясню. Вот 644, п.3.:

3. Установить, что пункты 9, 61, 62, 64, 65, 67 и 69 - 71 Правил пользования системами коммунального водоснабжения и канализации в Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 12 февраля 1999 г. N 167, и постановление Правительства Российской Федерации от 31 декабря 1995 г. N 1310 "О взимании платы за сброс сточных вод и загрязняющих веществ в системы канализации населенных пунктов" не распространяются на абонентов, в отношении которых устанавливаются лимиты на сбросы и нормативы допустимых сбросов загрязняющих веществ, иных веществ и микроорганизмов в поверхностные водные объекты, подземные водные объекты и на водосбросные площади.

т.е. эти пункты из 167 не распространяются на лимитных, так? Читаем 167, эти пункты, которые не действуют:

64. Абонент должен обеспечить лабораторный контроль и соблюдение установленных требований и нормативов по составу сбрасываемых в систему канализации сточных вод. (соблюдать требования по составу, уже не требуется) Идем дальше.

65. Контроль за соблюдением абонентом нормативов водоотведения по составу сточных вод осуществляется организацией водопроводно-канализационного хозяйства путем выполнения анализов проб сточных вод абонента, отбираемых в контрольных канализационных колодцах. ( Ой, а 65 то не действует на лимитных, т.е. контрольне ведем за ними?) Идем дальше.

67. Анализы контрольных проб сточных вод производятся лабораторией организации водопроводно-канализационного хозяйства или по усмотрению указанной организации в аттестованной и (или) аккредитованной для производства таких работ другой организации (лаборатории).

т.е. отменив эти пункты 167 постановления, в постановлении №644, по сути лимитчики неприкосновенны для организации ВКХ??? Поняли нет?

Kubaremsgory 21.09.2015 10:28

npoxop,
Уважаемый! Если пункты 167 постановления отменены для 200+ - зачем Вы их вообще читаете? Читайте только правила 644 начиная только с п.111. И работайте с крупными абонентами только по 644. И будет Вам счастье.