www.ecoindustry.ru » Обсуждение проектов нормативно-правовых документов » Что же будет дальше (страница 4)

Amida 10.09.2012 13:21

Пользователь RosFeder написал(а) 10.09.2012 13:04
Пользователь Amida написал(а) 10.09.2012 12:58
В общем, как я поняла, проект еще будет проходить экспертизу неделю, а потом выйдет в свет.

Вопрос: надо будет переделывать нынешние паспорта или нет? Я что-то не совсем понимаю, посмотрела типповую форму паспорта - она немного видоизменена по сравненыю с существующей формой...

Уважаемая Amida, мы можем отдельно остановиться «Что делать ?» и как сделать так, чтобы уважаемые РПНовцы остались в «дураках» , но сначала внимательно посмотрите Приказ МПР от 30 сентября 2011 г. №792 "Об утверждении порядка ведения государственного кадастра отходов».
Топор «войны» зарыт в нем …
:1:

Спасибо! Забыла совсем про него :)

0764 11.09.2012 12:41

Хочу добавить во всеобщую копилку курьезов и перегиба на местах новость.
В одной маленькой, но очень горячей республике кавказа прокуратура заинтересовалась соблюдением законодательства в сфере отходов. Была организована проверка свалки одного горного поселения. По итогам проверки было определено что - организация балансодержатель не осуществляет разделение отходов на ПИЩЕВЫЕ, ТРЯПКИ, БУМАГУ и т.д., а также у предприятия отсутствует!!!!!!! ДОГОВОР НА ВЫВОЗ И УТИЛИЗАЦИЮ ОТХОДОВ)))))))))))))))))))))))))))!
Эт че они сами с собой должны заключать? Хорошо что вообще есть свалка в ауле! Сказано надо найти нарушения - найдем, не найдем - придумаем! Отчитаться то надо о выявленых нарушениях, не может же все быть гладко. Как сказал один человек - "Отсутствие у вас судимости не ваша заслуга, а наша недоработка!"

RosFeder 11.09.2012 13:06

В соответствии с п.3 Приказа №792 Приказ вступает в силу со дня вступления в силу Постановления Правительства РФ о признании утратившим силу Постановления Правительства РФ от 26.10.2000 №818.

Приказ отменяет Приказ МПР России от 2 декабря 2002г. №786 "Об утверждении федерального классификационного каталога отходов", зарегистрированный в Минюсте России 9 января 2003г., регистрационный №4107 (Бюллетень нормативных актов федеральных органов исполнительной власти, 2003, №4); Приказ МПР России от 30 июля 2003г. №663 "О внесении дополнений в федеральный классификационный каталог отходов, утвержденный Приказом МПР России от 02.12.2002 №786 "Об утверждении федерального классификационного каталога отходов", зарегистрированный в Минюсте России 14 августа 2003г., регистрационный №4981.
Приказ устанавливает порядок ведения государственного кадастра отходов (федеральный классификационный каталог отходов, государственный реестр объектов размещения отходов, банк данных об отходах и о технологиях использования и обезвреживания отходов различных видов) процедуры сбора, обработки, систематизации и представления информации о видах отходов, их происхождении, химическом и (или) компонентном составе, агрегатном состоянии и физической форме, классе опасности, условиях и конкретных объектах размещения отходов, технологиях использования и обезвреживания отходов различных видов.

К сожалению, те кто готовил Приказ №792, решили полностью запутать систему в области обращения с опасными отходами в РФ:

Во-первых, Приказ МПР России от 2 декабря 2002г. №786, Приказ МПР России от 30 июля 2003г. №663 приводил некий ПЕРЕЧЕНЬ отходов – код, наименование.

Во-вторых, если Приказом МПР России от 2 декабря 2002г. №786 был введен Тринадцатизначный код (13 знаков), то Приказом МПР от 30 сентября 2011г. №792 введен одиннадцатизначный код (11 знаков).

Если по Приказу МПР России от 2 декабря 2002г. №786:
первые восемь цифр использовались для кодирования происхождения отхода
девятая и десятая цифры использовались для кодирования агрегатного состояния и физической формы
одиннадцатая и двенадцатая цифры использовались для кодирования опасных свойств и их комбинаций (Кодировка не соответствовала Федеральному закону от 25 ноября 1994г. №49-ФЗ "О ратификации Базельской конвенции о контроле за трансграничной перевозкой опасных отходов и их удалением")
тринадцатая цифра использовалась для кодирования класса опасности для окружающей природной среды.

По Приказу МПР от 30 сентября 2011г. №792:
первые шесть цифр используются для классификации происхождения отходов по исходному сырью и по принадлежности к определенному производству, технологическому процессу (блок, тип, подтип, группа),
седьмая и восьмая цифра используются для классификации отходов по химическому (!!!) и (или) компонентному составу отходов (подгруппа),
девятая и десятая цифры используются для кодирования агрегатного состояния и физической формы вида отходов
одиннадцатая цифра используется для кодирования класса опасности вида отходов в зависимости от степени негативного воздействия на окружающую среду

В-третьих, в соответствии с п.13 Приказа №792 "13. Виды отходов включаются в ФККО решением Росприроднадзора.", т.е., Росприроднадзор РФ заново с "0" в 2011 году решил создавать новый перечень отходов!

Таким образом, в связи с отсутствием в Приказе №792 ПЕРЕЧЕНЯ отходов, перекодировки в соответствии с п.13 всем юридическим лицам необходимо будет заново проходить паспортизацию отходов.

Поздравляем всех!

Относительно Государственного реестра объектов размещения отходов:

Кто готовил Приказ №792 и вводил структуру номера объекта размещения отходов в ГРОРО и процедуру его присвоения (ОРО в ГРОРО), очевидно, невнимательно читали ФЗ №89-ФЗ, Приказ Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 19 октября 2007г. №703 "Об утверждении Методических указаний по разработке проектов нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" по заполнению п. 22 "Характеристика объекта размещения отходов", Приказ МПР №49 по заполнению "Характеристика объекта размещения отходов (ОРО)….", "превращение" ОРО в ГРОРО в графы 7, 16 "Документ об утверждении нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" Приказа МПР №50, в том числе п. 8 Приказа №49 ("8. Ростехнадзор размещает на своем официальном сайте в сети "Интернет" для свободного и бесплатного доступа электронную версию характеристики объекта размещения отходов, указанной в пункте 6 настоящих Правил, и программное обеспечение для ее формирования.").

Мы здесь уже не акцентируемся на том, что Росприроднадзоры "вводят" "некую" информацию по объектам размещения в "некую" программу, расположенную на сервере Росприроднадзора http://www.rpn.gov.ru/groro, где присваивают порядковый номер объектам размещения (причем вносят только объекты захоронения, "считая", что объекты хранения юридического лица (СанПиН 2.1.7.1322-03) к объектам размещения не относятся). Данные порядковые номера объектов захоронения Росприроднадзоры "передают" юридическим лицам для оформления ПНООЛР, заявки на размещение отходов, вносят в лимиты на размещение отходов.

Те, кто готовил Приказ №792, очевидно, специально "забыли", что в соответствии с 89-ФЗ, СанПиН 2.1.7.1322-03, Приказами №49, №50, №703 места хранения отходов юридического лица, индивидуального предпринимателя, в которых временно хранятся отходы (СанПиН 2.1.7.1322-03), являются объектами размещения и в соответствии с Приказом №792 обязаны быть включены в ГРОРО.

Мы надеемся, что те, кто готовил Приказ №792, учли положения проекта ФЗ 584587-5 и подзаконных к нему актов
584587-5 О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования нормирования в области охраны окружающей среды и введения мер экономического стимулирования хозяйствующих субъектов для внедрения наилучших технологий.

kinisha 11.09.2012 14:48

Я только получила паспорта по старому образцу, руководство меня убьет...

RosFeder 11.09.2012 15:00

Уважаемая kinisha, не волнуйтесь, мы потом отдельно остановимся на «Что делать ?» и как сделать так, чтобы уважаемые РПНовцы остались в «дураках»

Amida 11.09.2012 17:23

Коллеги, приказ же еще не вступил в силу...может еще не пройдет?

DarkwingDuck 14.09.2012 15:49

Пользователь RosFeder написал(а) 11.09.2012 13:06

Мы надеемся, что те, кто готовил Приказ №792, учли положения проекта ФЗ 584587-5 и подзаконных к нему актов
584587-5 О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части совершенствования нормирования в области охраны окружающей среды и введения мер экономического стимулирования хозяйствующих субъектов для внедрения наилучших технологий. :1:

Уважаемый Федор! Вам ли не знать, что учитывать положения законоПРОЕКТА глупо. Вот примут и все дружненько начнем учитывать. И вместе подумаем над тем, чтобы такие вот горе-предприниматели как НПОВНИИ ЗАО "Вертолетолет" "остались в дураках". И, что характерно, ОБЯЗАТЕЛЬНО придумаем

redaktor 14.09.2012 16:21

RosFeder,

Ваше сообщение было удалено в связи с нарушением правил Форума.
Запрещается оскорблять других участников Форума в какой бы то ни было форме.

RosFeder 20.09.2012 15:45

Да уж... пока мы "занимаемся" культурно-просвятительной работой... с форума "исчезли" самые интересные ветки... может нам прекратить "тратить" время на культ-просвет работу ? .
Что скажите народные массы ?...

RosFeder 20.09.2012 16:28

Скучно и неинтересно стало на данном форуме.

Перенесем продолжение обсуждения тем по ООС, экологической безопасности… в другое место….

Всем спасибо за обмен знаниями.))))

geomax 20.09.2012 16:36

RosFeder, думаете в другом месте не тоже самое??? обсуждать нечего. законопроекты если и примут, то такие какие им надо, нас никто не слушал и не будет слушать.

vodnik 04.10.2012 11:27

Пользователь RosFeder написал(а) 23.09.2012 05:51
Пользователь geomax написал(а) 20.09.2012 16:36
RosFeder, думаете в другом месте не тоже самое??? обсуждать нечего. законопроекты если и примут, то такие какие им надо, нас никто не слушал и не будет слушать.

Продолжение «захватывающего сериала» мы перенесли сайт Авиаинструмента, любезно предоставившего нам свою платформу в разделе «ООС, НВОС, ПБ». Данный «сериал» до среды-четверга мы разместим в разделе 6. Также в других разделах ответим на ряд вопросов, включая «выложение» «для народа» заполненных таблиц Приказа №721, расчета платы по разрешению выданному в соответствие с Приказом №650 и т.д., чтобы «пользователь», взяв «карандаш», заполненные таблицы, НТД, «свои знания», смог их «проверить» (свои знания)… и только… т.к. кто бы, что бы не «советовал» - ответственность несет юридическое лицо, руководитель предприятия..
После «расширения» окна ввода, возможности ввода табличной информации мы рассмотрим возможность возврата на данный форум. Все спасибо за терпение:))). :1:

Несмотря на доброе отношение к журналу многие старожилы покинули ФОРУМ.И вот пока еще все не ушли я задаю просвещенным экогогам следующие вопросы:
-где еще в развитых странах имеется такой набор формальных документов для получения РАЗРЕШЕНИЯ на сброс, выброс и захоронение отходов;
-почему контроль за превышением ПДК ведется не на срезе дымовой трубы или на выпуске стока в систему канализации или водоем , а с учетом рассеивания или разбавления- для чего требуются эти тома ПДС и ПДВ(хотя их название теперь по меняли)?
-почему не ввести такие ПДК, которые достежимы экономически на данном этапе развития технологий и производства и рекупирации(очистки)?
-почему даже после вступления в ВТО не вводятся элементы экологического нормирования, которые приняты в странах Западной Европы?
Заинтересованные экологи не уходите с Форума, выпустим пар...

LTG 05.10.2012 00:43

Пользователь vodnik написал(а) 04.10.2012 11:27
почему контроль за превышением ПДК ведется не на срезе дымовой трубы, а с учетом рассеивания или разбавления

Потому что у нас законодательно приняты ПДК не для трубы, а в жилой зоне.

Пользователь vodnik написал(а) 04.10.2012 11:27
- для чего требуются эти тома ПДВ ?

Именно для этого и требуются. Они обосновывают, что в жилой зоне при подобных выбросах из трубы не будут превышены ПДК.

Пользователь vodnik написал(а) 04.10.2012 11:27
почему не ввести такие ПДК, которые достежимы экономически на данном этапе развития технологий и производства и рекупирации(очистки)?

Потому что ПДК - это нормы, единые для всей страны. Это концентрации веществ в воздухе, при которых здоровью людей не будет нанесен ущерб.

Пользователь vodnik написал(а) 04.10.2012 11:27
Заинтересованные экологи не уходите с Форума, выпустим пар.

Прежде чем пар выпускать - в системе нормирования разберитесь.
Странно когда спец с таким стажем задает вопросы о том, зачем нужны проекты ПДВ.