www.ecoindustry.ru » Отраслевые вопросы » Категоризация объектов (тема полностью)

GL 23.07.2019 11:43

Прошу подсказать.
(Не являюсь экологом, в организации никогда не разрабатывали вопрос экологии пребывая в полной уверенности, что ничего не нарушаем Сейчас разбираемся)

Не могу определиться с наличием/отсутствием объектов выбросов и сбросов и с последующей категоризацией этих объектов.
Есть организация, ей принадлежит здание; участок, на котором здание находится, в аренде у органов местного самоуправление на долгие годы.
На заднем дворе участка парковка для сотрудников; контейнер для накопления отходов.
В здании есть несколько санузлов, в т.ч. с душевыми кабинами, две кухни, система вентиляции и кондиционирования, вытяжки, серверная (шум от неё), ливнёвка (вроде сливается прямо на участок, возможно в канализацию, но врядли).
Само здание как объект НВОС после окончания строительства никогда на учет не ставилось.

Постановление Правительства Российской Федерации от 28.09.2015 № 1029 читала.
И всё же, не понимаю как определить является ли что-то из вышеперечисленного (вытяжка, система вентиляции и кондиционирования, санузлы, душевые, серверные, ливнёвка) объектом НВОС.
Например, читала что кондиционеры выделяют фрион во вне в незначительном количестве. Считаются ли кондиционеры стационарными объектами НВОС?
Увидела в соседней ветку темку "САНУЗЕЛ ЯВЛЯЕТСЯ ИСТОЧНИКОМ ВЫБРОСОВ?" и чуть не поседела
Определилась пока только по парковке (есть письмо РПН о том, что парковка объектом НВОС не является).

Прошу подсказать, может быть есть какие-то отправные точки как подступиться к данному вопросу? (кроме постановления 1029 от 28.09.2015)

OlgaUrtica 23.07.2019 11:49

GL, у Вас в здании что находится? Офисы? Производство? какой Ваш основной вид деятельности?

GL 23.07.2019 11:50

OlgaUrtica, организация сдаёт помещения в здании под офисы другим организациям, которые бумаги перекладывают , производства нет.

OlgaUrtica 23.07.2019 11:57

Пользователь GL написал(а) 23.07.2019 11:50
OlgaUrtica, организация сдаёт помещения в здании под офисы другим организациям, которые бумаги перекладывают , производства нет.

тогда если у Вас нет котельной, водоотведение и водоснабжение от сторонней организации типа Водоканал, то у вас походу 4 категория.

OlgaUrtica 23.07.2019 11:59

кондиционеры не считаются источниками выбросов, слава Богу

GL 23.07.2019 12:02

OlgaUrtica, котельной нет, водоотведение и водоснабжение от Водоканала (кроме ливнёвки, не понимаю пока что с ней, буду уточнять).

А за счет чего 4 категория? Согласно Постановлению Правительства 1029 от 28.09.2015 (п.6 ч.IV Критериев) для присвоения 4й категории должно быть
при отсутствии сбросов (ЭТО СОБЛЮДАЕТСЯ, за искл. ливнёвки, с которой пока непонятно) наличие стационарных источников загрязнения. Если последних нет, то категория не присваивается согласно письму РПН от 31.10.2016.
Получается у нас есть стационарные источники загрязнения? а какие это? вытяжка, система вентиляции и кондиционирования, ливнёвка, сервер, санузлы, кухни?
Вот не понимаю я этого момента как раз.
Мы либо безкатегорийные, либо 4ая на основании наличия стационарных источников. Но вот что можно признать стационарным источником из имеющегося у нас (не понимаю )?

GL 23.07.2019 13:41

Может где-то есть перечень стационарных объектов и объектов, которые выбросы осуществляют?

(Смущают меня темки про санузел как источник выбросов, слышала что ливнёвка при определенных обстоятельствах и вытяжка могут относиться к объектом НВОС)

ariani 23.07.2019 15:12

Пользователь GL написал(а) 23.07.2019 12:02
OlgaUrtica, котельной нет, водоотведение и водоснабжение от Водоканала (кроме ливнёвки, не понимаю пока что с ней, буду уточнять).

А за счет чего 4 категория? Согласно Постановлению Правительства 1029 от 28.09.2015 (п.6 ч.IV Критериев) для присвоения 4й категории должно быть
при отсутствии сбросов (ЭТО СОБЛЮДАЕТСЯ, за искл. ливнёвки, с которой пока непонятно) наличие стационарных источников загрязнения. Если последних нет, то категория не присваивается согласно письму РПН от 31.10.2016.
Получается у нас есть стационарные источники загрязнения? а какие это? вытяжка, система вентиляции и кондиционирования, ливнёвка, сервер, санузлы, кухни?
Вот не понимаю я этого момента как раз.
Мы либо безкатегорийные, либо 4ая на основании наличия стационарных источников. Но вот что можно признать стационарным источником из имеющегося у нас (не понимаю )?

Я тоже недавно пыталась в этой теме разобраться и пришла к выводу, что офисные здания - это все-таки 4-ка. Мусор же есть от них? а это негативное воздействие. Можно же считать площадку для сбора мусора источником загрязнения? При этом там соблюдаются критерии п.6
Вот, читаю:
[i]6. Наличие одновременно следующих критериев:
а) наличие на объекте стационарных источников загрязнения окружающей среды, масса загрязняющих веществ в выбросах в атмосферный воздух которых не превышает 10 тонн в год, при отсутствии в составе выбросов веществ I и II классов опасности, радиоактивных веществ;[/i]
Откуда у вас более 10 тонн в год?? Из вентиляции? Сотрудники так много курят?
И дальше:
[i]б) отсутствие сбросов загрязняющих веществ в составе сточных вод в централизованные системы водоотведения, другие сооружения и системы отведения и очистки сточных вод, за исключением сбросов загрязняющих веществ, образующихся в результате использования вод для бытовых нужд, а также отсутствие сбросов загрязняющих веществ в окружающую среду.[/i]
За исключением бытовых! Вы же ничего в офисах не производите?
Я не претендую на истину в последней инстанции, честно, сама пытаюсь понять. Может еще кто-то выскажется.

GL 23.07.2019 16:10

Пользователь ariani написал(а) 23.07.2019 15:12

Я тоже недавно пыталась в этой теме разобраться и пришла к выводу, что офисные здания - это все-таки 4-ка. Мусор же есть от них? а это негативное воздействие.

По письму РПН от 31.10.2016 "офисные" объекты при отсутствии сбросов и при отсутствии стационарных источников загрязнения не подлежат учету (не являются 4 категорией).
Пользователь ariani написал(а) 23.07.2019 15:12

Можно же считать площадку для сбора мусора источником загрязнения? При этом там соблюдаются критерии п.6.

Мне как раз кажется, что место накопления отходов нельзя признать стационарным источником загрязнения. Оно (место накопления) ничего же самостоятельно не производит(выбросов, сбросов).

Встречала обсуждение котельной, ливнёвки (которая не уходит в канализацию) и вытяжки (трубы из здания) в качестве источника загрязнения. В соседней теме обсуждают является ли санузел при уборке источником загрязнения (и тут мне совсем грустно ).
Производства у нас никакого нет, по логике вытяжка и система кондиционирования не должны быть никак источниками выброса. Хотя почему ливнёвка может являться местом сброса для меня загадка, у нас же обычная дождевая вода с крыши сливается, причем тут загрязнение. Не было бы нашего здания, она лилась сразу на участок... не понимаю. При таких раскладах наличие у нас кухни (без жироуловителей) меня смущает. А вытяжка над плитой тогда что?... в общем одним вопросы пока.

Пользователь ariani написал(а) 23.07.2019 15:12
Я не претендую на истину в последней инстанции, честно, сама пытаюсь понять. Может еще кто-то выскажется

Тоже надеюсь, что кто-нибудь расскажет как разобраться с этим вопросом.

MSigutkova 23.07.2019 16:15

GL, а кухня у Вас для каких целей? Что-то производите там, или чисто для себя подогреть?

GL 23.07.2019 16:19

MSigutkova, "кухня" как дома в квартире.
Стоит 2 холодильника (для сотрудников, для охраны), плита, микроволновки, чайник, мойка, шкафы для посуды, чая и пр.
Сотрудники приходят и самостоятельно готовят еду или её разгревают в микроволновке или на плите, кушают, моют посуду за собой.
Всё сливается в канализацию (Водоканал).
Жироуловители отсутствуют. Есть вытяжка над плитой обычная, как в квартире.
Если ориентироваться на п. 3.1.37 СП 30.13330.2016 Внутренний водопровод и канализация зданий. Актуализированная редакция СНиП 2.04.01–85* (с Поправкой), то у нас бытовые стоки, в производстве продукции вода и канализация никак не задействованы.

MSigutkova 23.07.2019 16:26

GL, так и не трогайте вообще ее. Если выбросов нет, то и категории у Вас нет.
А ливневка считается, потому, что при прохождении по рельефу, вся гадость (пыль, масла, бензин, ржавчина и т.д.) водой смывается. Если эта ливневка не Ваша (ливневые очистные сооружения не в Вашей собственности), то считайте, что ее нет.

GL 23.07.2019 16:31

MSigutkova, спасибо за ответ.
Ливненых очистных сооружений никаких нет. Просто с крыши сливается в трубу, а из трубы на участок и всё. Как на фото: [img]http://goodkrovlya.com/wp-content/uploads/2013/07/v7.png[/img]

Vesna1991 31.07.2019 03:23

Только образование отходов (в вашем случае контейнер для сбора ТКО) не является основанием для постановки на учет объекта НВОС.

те же офисы, детские сады, школы и т.д. никто никогда не поставит на учет. где то читала разъяснения по этому поводу.

производства у вас нет - следовательно, выбросов тоже не будет. вентиляция бытовая, она не выбрасывает специфичные загрязняющие вещества, потому что вы ничего не производите.

Сбросов сточных вод - нет, так как опять таки нет производства, а бытовые сточные воды таковыми не являются, так как имеется договор с водоканалом на отвод бытовых сточных вод через централизованную систему водоотведения.

а вообще, дабы обезопасить себя, советую в спорных ситуациях писать оф. обращения в адрес Росприроднадзоров, их ответ и будет являться руководством к действию. правда, иногда они дают формальные отписки с цитированием законов, не вникая в специфику каждого предприятия.

надеюсь, хоть немножко помогла)

YUAM 31.07.2019 09:56

Пользователь GL написал(а) 23.07.2019 11:43

Не могу определиться с наличием/отсутствием объектов выбросов и сбросов и с последующей категоризацией этих объектов.
Есть организация, ей принадлежит здание; участок, на котором здание находится, в аренде у органов местного самоуправление на долгие годы.
На заднем дворе участка парковка для сотрудников; контейнер для накопления отходов.
В здании есть несколько санузлов, в т.ч. с душевыми кабинами, две кухни, система вентиляции и кондиционирования, вытяжки, серверная (шум от неё), ливнёвка (вроде сливается прямо на участок, возможно в канализацию, но врядли).
Само здание как объект НВОС после окончания строительства никогда на учет не ставилось.


Если бы не парковка и кухня, то можно смело говорить об отсутствии категории (во всяком случае на сегодняшний день, пока не приняли поправки в ПП РФ № 1029).

Но уже имеются прецеденты, когда Ваша парковка является основанием для присвоения IV категории (сама такие объекты видела).
Второе - кухня. Если на кухне идет только разогрев продуктов, то сложности нет. А если есть жарка, выпечка и т.п. то тогда необходимо ставить вытяжку над печью, как источник, вне зависимости от того в коммерческих ли целях жарите картошку, либо в собственных.
Бред, конечно, и дома свои печи мы на учет не ставим! Но не забывайте, что действия закона в данном случае распространяется не на граждан, а на ИП и ЮЛ.

GL 31.07.2019 10:33

YUAM, спасибо за ответ.
Пользователь YUAM написал(а) 31.07.2019 09:56
Но уже имеются прецеденты, когда Ваша парковка является основанием для присвоения IV категории (сама такие объекты видела).

У нас открытая парковка, как бы стоянка под открытым небом. Вроде было письмо РПН о том, что стоянка (не закрытая) не ставится на учет. А вы недавно видели случаи постановки на учет стоянок или же это про давнишние случаи говорите (раньше вроде ставили, потом перестали)?

Пользователь YUAM написал(а) 31.07.2019 09:56
Второе - кухня. Если на кухне идет только разогрев продуктов, то сложности нет. А если есть жарка, выпечка и т.п. то тогда необходимо ставить вытяжку над печью, как источник, вне зависимости от того в коммерческих ли целях жарите картошку, либо в собственных.

На кухне крайне редко готовят (на праздники), + органам же надо доказать, что там готовят. Вытяжка стоит.
Или сама по себе вытяжка уже является объектом НВОС? а если она не работает?

MSigutkova 31.07.2019 10:43

GL, вы путаете вытяжку кухонную с вытяжной системой производства. На кухне никакого производства у Вас нет, вот и не трогайте ее вообще.

GL 31.07.2019 10:47

Пользователь GL написал(а) 31.07.2019 10:33

Пользователь YUAM написал(а) 31.07.2019 09:56
Но уже имеются прецеденты, когда Ваша парковка является основанием для присвоения IV категории (сама такие объекты видела).

У нас открытая парковка, как бы стоянка под открытым небом. Вроде было письмо РПН о том, что стоянка (не закрытая) не ставится на учет. А вы недавно видели случаи постановки на учет стоянок или же это про давнишние случаи говорите (раньше вроде ставили, потом перестали)?


Согласно ст.1 ФЗ "Об охране атмосферного воздуха" от 04.05.1999 N 96-ФЗ:
источник выброса - сооружение, техническое устройство, оборудование, которые выделяют в атмосферный воздух вредные (загрязняющие) вещества.
Открытая стоянка не подпадает под понятие.
Нашла письмо, оно об отсутствии необходимости учёта и нормирования открытых автомобильных стоянок в проекте ПДВ (письмо РПН N РН-03-01-27/9626 от 10.05.2017). Соответственно, ставить открытую стоянку не надо на учет.

______________________________________________________________
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО НАДЗОРУ В СФЕРЕ ПРИРОДОПОЛЬЗОВАНИЯ
ПИСЬМО
от 10 мая 2017 г. N РН-03-01-27/9626
Федеральная служба по надзору в сфере природопользования рассмотрела обращение по вопросу нормирования выбросов вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух от автотранспорта и сообщает следующее.
В соответствии с п. 1 ст. 14 Федерального закона от 04.05.1999 N 96-ФЗ "Об охране атмосферного воздуха" (далее - Закон N 96-ФЗ) выброс вредных (загрязняющих) веществ в атмосферный воздух стационарным источником допускается на основании разрешения, выданного территориальным органом федерального органа исполнительной власти в области охраны окружающей среды, органами исполнительной власти субъектов Российской Федерации, осуществляющими государственное управление в области охраны окружающей среды, в порядке, определенном Правительством Российской Федерации.
Конкретный состав источников выбросов и выбрасываемых ими веществ определяется в результате инвентаризации выбросов вредных (загрязняющих) веществ и их источников, проводимой в соответствии с п. 1 ст. 22 Закона N 96-ФЗ и Инструкцией по инвентаризации выбросов загрязняющих веществ в атмосферу (утв. Госкомприроды СССР, 1991).
Согласно ст. 1 Закона N 96-ФЗ источником выброса является сооружение, техническое устройство, оборудование, которое выделяет в атмосферный воздух вредные (загрязняющие) вещества.
Со вступлением в силу Федерального закона от 21.07.2014 N 219-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "Об охране окружающей среды и отдельные законодательные акты Российской Федерации" в ст. 1 Федерального закона от 10.01.2002 N 7-ФЗ и ст. 1 Закона N 96-ФЗ введено понятие "передвижной источник" - транспортное средство, двигатель которого при его работе является источником загрязнения окружающей среды.
Таким образом, сами автомобили, открытые автомобильные стоянки и подобные территории не учитываются в проекте нормативов предельно допустимых выбросов (далее - ПДВ) и не нормируются.
В то же время, согласно ст. 1 Федерального закона от 10.01.2002 N 7-ФЗ и ст. 1 Федерального закона от 04.05.1999 N 96-ФЗ, стационарный источник выброса - это источник загрязнения окружающей среды, местоположение которого определено с применением единой государственной системы координат или который может быть перемещен посредством передвижного источника.
Таким образом, выбросы вредных веществ от закрытых стоянок автотранспорта, ремонтных боксов, закрытых гаражей, оснащенных системой вентиляции, или дизель-генераторных установок, не являющихся самоходными агрегатами, транспортировка которых осуществляется на прицепах, должны учитываться в инвентаризации источников выбросов и в составе тома ПДВ.
Заместитель Руководителя
Р.Х.НИЗАМОВ

VMK_0580 31.07.2019 10:48

GL,
Если 4 категория будет - к вам с проверкой и не придут.
А если 3 категория и к вам придут проверяющие, а вы их в кухне будете чаем угощать - снимите вытяжку на время проверки, если так боитесь вопросов....

GL 31.07.2019 10:50

MSigutkova, логично, именно производства нет. Спасибо!

MSigutkova 31.07.2019 10:50

VMK_0580, проверяющим запрещено чай пить) серьезно.

YUAM 31.07.2019 12:19

Пользователь GL написал(а) 31.07.2019 10:47
Пользователь GL написал(а) 31.07.2019 10:33

Пользователь YUAM написал(а) 31.07.2019 09:56
Но уже имеются прецеденты, когда Ваша парковка является основанием для присвоения IV категории (сама такие объекты видела).

У нас открытая парковка, как бы стоянка под открытым небом. Вроде было письмо РПН о том, что стоянка (не закрытая) не ставится на учет. А вы недавно видели случаи постановки на учет стоянок или же это про давнишние случаи говорите (раньше вроде ставили, потом перестали)?


Согласно ст.1 ФЗ "Об охране атмосферного воздуха" от 04.05.1999 N 96-ФЗ:
источник выброса - сооружение, техническое устройство, оборудование, которые выделяют в атмосферный воздух вредные (загрязняющие) вещества.
Открытая стоянка не подпадает под понятие.
Нашла письмо, оно об отсутствии необходимости учёта и нормирования открытых автомобильных стоянок в проекте ПДВ (письмо РПН N РН-03-01-27/9626 от 10.05.2017). Соответственно, ставить открытую стоянку не надо на учет


Так и есть. И с 2017 года открытые парковки исключены из проектов ПДВ. НО!!! месяц назад РПН проверял одну организацию, где есть парковка на отдельной территории, удаленной от основного объекта. Данная парковка была внесена в старый проект, в связи с чем получили требование по постановке на учет данного ОНВ.
Кроме того, открытые стоянки никто не исключал из "злополучного" СанПиН 1200 (есть сан. разрывы).
А письмо - это не НПА.

YUAM 31.07.2019 12:19

Пользователь GL написал(а) 31.07.2019 10:47
Пользователь GL написал(а) 31.07.2019 10:33

Пользователь YUAM написал(а) 31.07.2019 09:56
Но уже имеются прецеденты, когда Ваша парковка является основанием для присвоения IV категории (сама такие объекты видела).

У нас открытая парковка, как бы стоянка под открытым небом. Вроде было письмо РПН о том, что стоянка (не закрытая) не ставится на учет. А вы недавно видели случаи постановки на учет стоянок или же это про давнишние случаи говорите (раньше вроде ставили, потом перестали)?


Согласно ст.1 ФЗ "Об охране атмосферного воздуха" от 04.05.1999 N 96-ФЗ:
источник выброса - сооружение, техническое устройство, оборудование, которые выделяют в атмосферный воздух вредные (загрязняющие) вещества.
Открытая стоянка не подпадает под понятие.
Нашла письмо, оно об отсутствии необходимости учёта и нормирования открытых автомобильных стоянок в проекте ПДВ (письмо РПН N РН-03-01-27/9626 от 10.05.2017). Соответственно, ставить открытую стоянку не надо на учет


Так и есть. И с 2017 года открытые парковки исключены из проектов ПДВ. НО!!! месяц назад РПН проверял одну организацию, где есть парковка на отдельной территории, удаленной от основного объекта. Данная парковка была внесена в старый проект, в связи с чем получили требование по постановке на учет данного ОНВ.
Кроме того, открытые стоянки никто не исключал из "злополучного" СанПиН 1200 (есть сан. разрывы).
А письмо - это не НПА.

weekpo 04.09.2019 08:20

GL, Доброго времени суток! Вытяжные системы уже являются источниками выбросов. Далее, отходы собираются (макулатура, лампы и т.д.). Вот Вам и 4 категория.

ELENA-MARIEVA 04.09.2019 09:56

Пользователь weekpo написал(а) 04.09.2019 08:20
GL, Доброго времени суток! Вытяжные системы уже являются источниками выбросов. Далее, отходы собираются (макулатура, лампы и т.д.). Вот Вам и 4 категория.

Нужно смотреть критерии для объектов НВОС. Лампы и макулатура не при чем.