www.ecoindustry.ru » Отраслевые вопросы » Лицензия.Недра.Питьевая вода. (тема полностью)

Kompas_n 02.02.2014 17:37

Добрый день!
Посоветуйте,пожалуйста,как правильно сделать.
У нас в лицензии на недра прописано использование в целях хозяйственно-питьевого водоснабжения и технологического обеспечения водой. Питьевую воду мы привозим по договору со сторонней организацией. Возможно ли нам убрать питьевую воду из лицензии и оставить хоз-быт и технологическую?? В лицензии прописано делать анализы по СанПин Питьевая вода,для хозяйственных нужд к воде какие требования?

profiman 03.02.2014 00:48

Kompas_n, На практике такие вопросы решаются индивидуально с учетом местных условий и субъективных позиций. Сделайте официальное заявление на внесение изменений в лицензионные условия, приложите все документы, которые считаете необходимыми, договора на подвоз воды и направляйте. Вероятно в первый раз откажут по различным причинам, но как правило из за отсутствия каких либо справок, неверного оформления и т.д. Далее переоформите как требуют, добавьте чего хотят, сошлитесь на отсутствие норм права, напрямую устанавливающих запрет на такие действия и снова направляйте. Далее - по ситуации.

Kompas_n 03.02.2014 05:08

#%profiman,
А со стороны Роспотребнадзора не будет тех же требований к хоз-бытовой воде,что и к питьевой (руки моют ей,душ,посуду) ? Или мы спим спокойно и санитары нас не трогают,если питьевую исключаем?

profiman 03.02.2014 08:08

Kompas_n, Если вы можете обосновать невозможность сан. эпидем. ухудшения положения для населения - то претензий со стороны санитаров быть не должно.

Zmey56 03.02.2014 08:10

Kompas_n, Если уйдете от понятия хозяйственно-бытовая то тогда не будет вопросов. Если она будет у Вас считаться для технических нужд: цементирование, помывка машин и так далее тогда у Роспотребнадзора нет оснований к Вам приставать. Если мне память не изменяет (давно этим вопросом занимался) вода бывает двух видов: одна для хозяйственно - бытовых (для которой действуют нормативы для питьевой) нужд, а другая для технических. Если ошибаюсь, то меня тут поправте меня пожалуйста. Хоть вспомню;-)

profiman 03.02.2014 09:51

Термины: техническая вода и хозяйственно питьевая приведены в соответствующем ГОСТе. Санитары занимаются исключительно питьевой водой. Техническая вода ими рассматривается в основном с точки зрения ее возможного потребления жителями в хоз. питьевых целях. Если такое потребление полностью исключается и этому есть документы, то санитаров можно не опасаться.

MaksimK 03.02.2014 17:35

Для воды используемой для хозяйственно-бытовых нужд требования по качеству такие же как и для питьевых вод

evenk 03.02.2014 18:52

Пользователь MaksimK написал(а) 03.02.2014 17:35
Для воды используемой для хозяйственно-бытовых нужд требования по качеству такие же как и для питьевых вод


совершенно верно - придется исключить ХПВ из лицензии, это не должно вызвать затруднений

Kompas_n 04.02.2014 05:37

Увидела что в СанПиН 2.1.4.1074-01 1.4. Санитарные правила применяются в отношении воды, подаваемой системами водоснабжения и
предназначенной для потребления населением в питьевых и бытовых целях, для использования....Теперь не знаю,есть ли смысл исключать питьевую из лицензии (для хоз. нужд то мы используем воду, а к ней те же требования получается, хоз-быт мы никак не исключим).

geoegor 04.02.2014 07:38

Kompas_n, Если вода используется в туалете, душе, питье, мойке рук то хоз-быт или хоз-питье оставлять, что в общем то одно и тоже. Если вода используется для полива, мойки машин и т.д. тогда надо прописывать техническая вода. Технологическое водоснабжение - для определенных процессов, например мойка фруктов на производстве, но к ней требования как к питьевой. Так что и хоз-быт и технологическое водоснабжение имеют одинаковые требования санпина. А вот техническое водоснабюжение санитарам не интересно.

Zmey56 04.02.2014 08:56

Kompas_n, А вода из скважины? Если да, то тогда впереди еще много проблем будет если будете ее оформлять как питьевую.

Kompas_n 04.02.2014 11:02

Zmey56,
Да, из скважин. У нас прописано уже в лицензии хоз-питьевая и для технологических нужд. В Недрах сказали,что раз питьевую завозить стали,то лучше убрать слово питьевая(хоз-быт оставить и техлогическую) и якобы требований меньше будет. Насчёт сан-зон для скважин и заключений на питьевую воду-это я знаю,вот и боязно как-то что заставят делать.

Zmey56 04.02.2014 11:08

Kompas_n, + 3 года мониторинга с СЭС. Убирайте лучше, если есть возможность уйти и сильно не требуется как питьевая. Я ушел от питьевой. Правда у меня проблема была именно по санзонам вокруг скважины. Даже уменьшая ее не смог уложиться в установленные требования.

Kompas_n 04.02.2014 11:23

Zmey56,
вот именно,наше предприятие даже не потянет затрат на всё это.

MaksimK 04.02.2014 14:57

Kompas_n,

Слово можно убрать, а требования к качеству те же все равно останутся

Kompas_n 05.02.2014 10:48

MaksimK,
вот и думаю теперь, а смысл тогда этого. Будем думать ещё...

geomax 05.02.2014 11:19

Пользователь Kompas_n написал(а) 05.02.2014 10:48
MaksimK,
вот и думаю теперь, а смысл тогда этого. Будем думать ещё...

чего тут думать? кулерами с водой фокус не прокатит. там же не дураки сидят. оставляйте как есть.
в связи с чем хоть надобность возникла?

Kompas_n 05.02.2014 11:22

geomax,
В связи с тем что в Недрах сказали,раз питьевую воду завозите-исключите её из лицензии и якобы нам же лучше от этого будет(но хоз-быт то остаётся всё равно)

geomax 05.02.2014 11:25

Kompas_n, а теперь скажите что Вы передумали воду завозить. и ничего не меняйте

Zmey56 06.02.2014 08:50

geomax, Наш собеседник говорит что они не потянут затрат по оформлению скважины для питьевых нужд.

А для Kompas_n. Если нет каких то изменений в нормативной базе или я чего забыл, то есть вода питьевая и есть для технологических нужд. На сколько я помню другой нет. Хоз-бытовая будет оформляться как питьевая со всеми вытекающими требованиями. Лучше всего конечно получить консультацию в Роспотребнадзоре, а не в Недрах. Они по разному смотрят на данную проблему, но больше проблем потом будет с первыми.

geomax 06.02.2014 12:30

Zmey56, я так понял его заставляют ПЕРЕоформлять лицензию, тк исключается питьевое назначение...

Kompas_n 06.02.2014 13:29

geomax,
Да, внести изменения в действующую лицензию...Она у нас с 2006г., пока Роспотреб сильно не цеплялся к нам, делаем анализы 1 раз в год по Санпин "питьевая.." -химию,бак,радиологию, как прописано в лицензии

geomax 06.02.2014 13:33

Kompas_n, ничего не меняйте до окончания срока действия лицензии

ELENA-MARIEVA 07.02.2014 05:00

Какой смысл исключать питьевую воду, если останется хозбытовая? СанПиН и нормативы одни и те же. А вот показатели на техническую воду, используемую для некоторых целей (помывка полов, транспортных средств), контролировать не обязательно.

Zmey56 07.02.2014 08:11

geomax, Извините, подумал собеседник наш только начал все оформлять. Где то был невнимателен.

Zmey56 07.02.2014 08:29

ELENA-MARIEVA, Согласен с Вами. Только у меня такое ощущение что они нарвуться на то, что им прийдеться выполнить все требования для питьевой скважины.
Kompas_n как я предполагаю: если Вы ее оставите для хозбыт или для питьевых ничего в Вашей жизни не измениться. Будете выполнять все требования СанПиН 2.1.4.1110-02; СанПиН 2.1.4.1074-01. Назовете для технологических - не будете выполнять. Вопрос в другом, что у Вас было прописано в УДЛ и как у Вас при проверках не выявили нарушения УДЛ?

Kompas_n 07.02.2014 12:56

Zmey56,
я год всего работаю,что вообще конкретно было-не ясно толком,документы все потеряны. В лицензии прописано делать раз в год (июнь) по СанПин 2.1.4.1074-01 хим анализ,при этом производить обязательный анализ компонентов, концентрация которых превышает ПДК. Эксплуатировать скважины согласно СанПиН 2.1.4.1110-02. Ну и ещё замеры уровней,дебиты.....Т.е. по лицензии анализ раз в год! Когда была или вообще не было проверка Роспотребнадзора-не знаю и никто сказать не может,но тем не менее Роспотреб организацию пока ничему не обязал-ни проект санзоны скважин делать, ни заключение по качеству воды получить, ни вести мониторинг воды согласно СанПин 2.1.4.1074-01 (там ведь периодичность то совсем другая). В том году была проверка Росприроднадзора, у нас анализ одной скважины был в 2012 и 2013 гг,а их у нас три , они написали как нарушение условий, т.к. не было анализа ещё 2-х скважин.В ходе проверки мы сделали анализы недостающих скважин в 2013г,в результате написали что административку не дадут,т.к. срок одного нарушения истёк (больше года прошло),второе мы устранили в ходе проверки. по одной скважине мы делали т.к. руководство денег не даёт на большее.

tuinone 07.02.2014 15:03

Коллеги, подскажите пожалуйста.
Для заключения договора по оценке запасов подземных вод нужно составить техническое задание. Какие работы туда необходимо включить (что бы ничего не упустить)?

Если такие:
Сама оценка запасов (нужны ли перечни конкретных работ?)
Формирование отчета по запасам, предоставление его в ГКЗ, сопровождение и защита отчета при проведении экспертизы в ГКЗ,
получение протокола и передача его заказчику.

Zmey56 08.02.2014 01:40

Kompas_n, ситуация как всегда осложняется непониманием руководства. Может им административный кодекс показать, там штрафные санкции до 500 т. руб. (Хотя я думаю Вы это уже делали). Или остается в Вашем случае только для технологических нужд. Хотя я не удивлюсь если Вам удастся оформить хозбыт и технужды и уйдут требования по питьевым. Неисповедимы пути контролирующих органов. Сколько раз это уже убеждался в различных регионах. Правда я не помню сейчас для технужд нужно ли тоже делать анализы. У меня то остались только наблюдательные.

tuinone 18.02.2014 11:16

Коллеги, подскажите. Какие требования должны выдвигаться к организации, занимающейся оценкой запасов подземных вод? Допуск СРО к инженерным изысканиям? Буду очень благодарна за ссылки на НПА.

MaksimK 18.02.2014 13:24

tuinone,

Членство в СРО не требуется

tuinone 18.02.2014 14:25

MaksimK, скажите, а работы, проводимые при оценке запасов, не относятся к инженерно-геологическим изысканиям

сориентируйте, если не затруднит..

читаю Градостроительный кодекс ст. 47 п. 2 Виды работ по инженерным изысканиям, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, должны выполняться только индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами, имеющими выданные саморегулируемой организацией свидетельства о допуске к таким видам работ

к этим видам в том числе:
2. Работы в составе инженерно-геологических изысканий
2.1. Инженерно-геологическая съемка в масштабах 1:500 - 1:25000
2.2. Проходка горных выработок с их опробованием, лабораторные исследования физико-механических свойств грунтов и химических свойств проб подземных вод
2.3. Изучение опасных геологических и инженерно-геологических процессов с разработкой рекомендаций по инженерной защите территории
[u]2.4. Гидрогеологические исследования[/u]
2.5. Инженерно-геофизические исследования
2.6. Инженерно-геокриологические исследования
2.7. Сейсмологические и сейсмотектонические исследования территории, сейсмическое микрорайонирование

MaksimK 27.02.2014 10:00

MaksimK,

Нет, данные работы относятся к геологоразведочным и членства в СРО не требуют

MORE 14.03.2014 10:13

Для получения лицензии на право пользования недрами (вода из скважины) необходимо представить санитарно-эпидемиологическое заключение о соответствии водного объекта санитарным правилам и условиям безопасного для здоровья населения использования водного объекта.
Сделали хим. анализ, обратились в Центр гигиены по республике Адыгея для получения экспертного заключения с целью последующего оформления вышеуказанного СЭЗ. Центр гигиены требует проект зоны санитарной охраны (ЗСО). Разве они правы?
Насколько я разобралась, существует 2 вида СЭЗ:
1. О соответствии водного объекта санитарным правилам и условиям безопасного для здоровья населения использования водного объекта .
2. О соответствии проектной документации СаНПиНам (т.е. как раз проект ЗСО).
Не могу найти, что требуется для получения СЭЗ по п.1.
Ранее по лицензиям, полученным в др. регионах, разработка и утверждение проекта ЗСО было одним из пунктов лицензионного соглашения.