Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста! Предприятие занимается приемкой черного и цветного металла с целью продажи (как это не странно!). Принимаем у физ. и юр.лиц. Сделки оформляются договорами купли-продажи или поставки. Лом измельчается и/ или брикетируется и продается более крупными партиями. Так вот являются ли эти партии отходами? Вносить ли их в ПДО? Как вести учет по 721 Приказу (если в таблицах учтен прием только от ИП и юр.лиц)? Список контрагентов естественно огромный...В 89 ФЗ нашла статью 13.1[i]"Юридические лица и индивидуальные предприниматели могут осуществлять обращение с ломом и отходами цветных металлов и их отчуждение в случае, если имеются документы, подтверждающие их право собственности на указанные лом и отходы. 3. Правила обращения с ломом и отходами цветных металлов и их отчуждения устанавливаются Правительством Российской Федерации...."[/i]
НО... Значит ли это, что это не отходы и на них распространяются ТОЛЬКО прочие нормативные акты...?(например "ПРАВИЛА ОБРАЩЕНИЯ С ЛОМОМ И ОТХОДАМИ ЧЕРНЫХ МЕТАЛЛОВ И ИХ ОТЧУЖДЕНИЯ" ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 11 мая 2001 г. N 369).
Спасибо большое заранее!
vivita, это вторсырье.
kvmart, И что это значит?
vivita, это товар, а не отход.
kvmart, спасибо
Экологи, пишу не в той теме. но всё же. хелп ми)) у нас Литейный завод принимал стружку и лом без проблем. теперь требуют паспорт качества металлотходов..... на что они ссылаются?
нужно ли обучать кого то на взыровоопасность и радиоционную безопасность? где этому обучают? и кто должен обучаться? надеюсь не эколог?
нужно ли приобретать прибор рентгенметр дп-5в? спасибо.
кто -нибудь сдает стружку????
Liliaeco, читали
ПОСТАНОВЛЕНИЕ Правительства
от 12 декабря 2012 г. N 1287
О ЛИЦЕНЗИРОВАНИИ
ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПО ЗАГОТОВКЕ, ХРАНЕНИЮ, ПЕРЕРАБОТКЕ
И РЕАЛИЗАЦИИ ЛОМА ЧЕРНЫХ И ЦВЕТНЫХ МЕТАЛЛОВ
?
Где обучают можно узнать в Ростехнадзоре.
А паспорт качества кто требует? А требуют у кого, кто Вам сдает металлолом?
irina12, Мы сдаем стружку, которая образовалось у нас - Литейному заводу. вот этот завод начал требовать у нас паспорт качества. и что бы подпись ставил обученный человек по взрывоопасности и радиационной безопасности. и еще ретгенометром замеры производить. кто так делает на предприятии подскажите плииз
irina12, наш Ростехнадзор не обучает(((( по данному направлению. кто обучает??? наша Литейка говорит -что к ним с Питера приезжали... жесть
Liliaeco, Ростехнадзор не обучает никого. Он только определяет перечни персонала, которые необходимо обучить, да и то не по всем направлениям. Обучение проводится исключительно в организациях, имеющих лицензию на образовательные виды деятельности. Что касается радиации, то любой вид деятельности лицензируется. Радионуклидные источники (в т.ч. транспортировка и контроль) - Атомнадзор (Ростехнадзор), перечень специально обученного персонала в зависимости от категории работ согласно постановлению Правительства РФ от 3 марта 1997 г. N 240. Генерирующие источники лицензирует Роспотребнадзор. По обучению персонала всех остальных категорий, кроме указанных в 240 Постановлении, специальных требований и типовых программ нет. Т.е. для того, чтоб обучить человека, наобходимо 2 условия: наличие у обучающей огранизации лицензии на образовательную деятельность и наличие программы обучения либо чисто по радиологии либо с элементами радиологии в програмее обучения по выполняемым видам работ. Таких учебных заведений достаточно много. А в Питере флагман радиационной гигиены НИИ РГ им. Рамзаева. Но это не факт, что вы должны только там учиться, да и нужно ли Вам учиться вообще. Насколько я понимаю, вы сдаете металлолом в переработку. Металлолом не должен содержать радиационного загрязнения. Для контроля нужен дозиметр и человек, который обучен с ним работать (вариант контроля каждой партии аккредитованной лабораторией даже не рассматриваю - в трубу вылетите). Вот при обучении этого человека работе с дозиметром и обучите его, в том числе, общим требованиям радиационной безопасности.
А зачем Вам обучение по взрыво-пожаробезопасности? Это тоже лицензируемый вид деятельности(Ростехнадзор), только каким боком тут металлолом? Вероятно, речь идет об обучении по программе пожарно-технического минимума (это уже МЧС и Пожнадзор). Если так, то это вообще без проблем. В любом городе куча организаций, обучающих по этой программе.
По черным металлам ГОСТ 2787-75, по цветным 1639-2009
gal1969, спасибо за ответ. я немного не так выразилась. При Ростехнадзоре есть учебный центр в нашем городе. Они по данному виду не обучают. У нас образуется лом и стружка. до этого сдавали без проблем. а в Литейном заводе сейчас идет проверка. так вот они начали у нас требовать паспорт качества металлоотходов. о том что металлоотходы подготовлены по требованиям ГОСТ. проверены и обезврежены, признаны взрывобезопасными и допущены на переработку. взрывоопасных и радиактивных предметов не обнаружено. рентгенметр дп-5в. начала читать поставновление и правила обращения с ломом и отходами черных металлов.
удостоверение требуется лишь при приеме лома и транспортировке.
V раздел Правил. Документы, необходимые при транспортировке лома и отходов черных металлов
-удостоверение о взрывобезопасности лома и отходов черных металлов по форме согласно приложению N 3;
но мы лом и стружку вывозим наемным транспортом. ....
в нашем городе никто не обучает по данному виду..
в интернете нашла:
Р Е Ш Е Н И Е г. Москва Дело № А40-36836/12 72-225 16 мая 2012 г.
но оно к нам не относится. нам же не нужна лицензия... металлоприемщики выдали нам акт, о нарушении правил сбора, хранения и отгузки металлотходов. где указано что отсутствует паспорт на радиацонный контроль
gal1969, нет обучение не пожаровызрывобезопасности, а подготовку и аттестацию по программам «Контроль радиационной безопасности лома и отходов металла», «Взрывобезопасность лома черных и цветных металлов. но мы не приемщики металлов. зачем нам обучаться??? кто сталкивался.....???
Liliaeco, путем "рысканья" в интернете узнала что это обучение называется: контролер лома и отходов металла.... кто обучался и где?...
Liliaeco, неужели никто стружку и лом не сдает.....(((
Liliaeco, на сайте Министерства экономики РТ нашла следующее... пошла изучать...
Надо ли согласовывать инструкции о порядке проведения радиационного контроля и о порядке действий при обнаружении радиоактивного лома с Управлением Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Республике Татарстан (Роспотребнадзор)?
Согласование этих инструкций с Управлением Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по Республике Татарстан не требуется.
Однако сам порядок проведения радиационного контроля и действий при обнаружении радиоактивного лома утверждается руководителем организации, индивидуальным предпринимателем либо уполномоченными в установленном порядке лицами и регламентируется следующими нормативными документами:
1. Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 2.6.1.993-00 "2.6.1. Ионизирующее излучение, радиационная безопасность
"Гигиенические требования к обеспечению радиационной безопасности при заготовке и реализации металлолома"
(утв.Главным государственным санитарным врачом РФ 29 октября 2000 г.)
(с изменениями от 14 июля 2009 г.)
2. Методические указания МУК 2.6.1.2152-06 "Радиационный контроль металлолома" Дополнение 1 к МУК 2.6.1.1087-02 (утв. руководителем Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека, Главным государственным санитарным врачом РФ Г.Г. Онищенко 4 декабря 2006 г.)
3. Методические указания МУК 2.6.1.1087-02
2.6.1. Ионизирующее излучение, радиационная безопасность "Радиационный контроль металлолома" (утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 4 января 2002 г.)
(с изменениями от 4 декабря 2006 г.)
В соответствии с указанными нормативными документами Инструкция о порядке проведения радиационного контроля металлолома включает в себя следующие разделы:
-область применения;
-нормативные ссылки;
-термины и определения;
-общие положения;
-организация входного контроля металлолома (какими приборами, как проводится);
-радиационный контроль партии металлолома подготовленного для реализации;
-приложение: форма журнала производственного контроля.
Liliaeco, может просто прикладывать вот это удостоверение с Правил?
Приложение N 3
к Правилам обращения
с ломом и отходами черных
металлов и их отчуждения
__________________________________________________________________
наименование организации
УДОСТОВЕРЕНИЕ N _____
О ВЗРЫВОБЕЗОПАСНОСТИ ЛОМА И ОТХОДОВ ЧЕРНЫХ МЕТАЛЛОВ
"__" ___________________ 200_ г.
1. Получатель лома и отходов черных металлов: ____________________
__________________________________________________________________
2. Вид лома и отходов черных металлов: ___________________________масса ______________ тонн
вагон (автомобиль) N _______________ накладная N _________________
Указанные лом и отходы черных металлов являются взрывобезопасными
и могут быть допущены к использованию в качестве металлической
шихты.
Ответственный представитель ________________/ /__________________/
(личная подпись) (расшифровка подписи)
М.П.
А по радиацонному контролю: купить этот рентгеномерт -обучиться на его использвование и выжавать паспорт качества... как думаете? все таки мне кажется, мы не должны обучаться
|
Сдают все, но с этим никто не сталкивался.
Это, скорее всего, идет от того, что они считают, что лом это не отход, а вторсырье, продукт и т.д. И по договору купли -продажи, у Вас скорее всего идет, что металлолом должен соответствовать определенному ГОСТу. И на него надо делать т.н. ТУ.
Это результат реформ природоохранного законодательства в прошлом году.
Со всеми этими нововведениями дешевле будет закопать этот лом на полигоне, чем переработать.
До моего региона это еще не докатилось.
irina12, как жаль...что никто мне не подскажет.... или не направит в нужное русло ...даже сами металлоприемщики... ничего не знают. вот приехала к ним проверка и зачесались.... и говорят: нас приехали и с питера обучили. ну они то понятно..они приемщики. пусть себе там проверяют принимаемый груз. у нас в этом году тоже Полигон ТБо -начал на накладных ставить штампики на радиацонный контроль, то что он пройден. но это ведь они сами проверяют, а не мы
Перво-наперво запомните, что Вы уже не с отходами работаете, а с вторсырьем.
Ваших приемщиков напугали (причем, возможно, с нарушениями НПД), они и погнали "волну". Я так понимаю, что их тоже кто-то заставил проходить все процедуры. Попросите у них копию акта предписания, на основании которого они развили столь бурную деятельность. irina12 правильно сказала, что Ваш металлолом должен соответствовать ГОСТам, посмотрите - там есть требования. А учиться или нет - Вам решать. Если хотите работать с этим приемщиком, то придется выполнять их "хотелки", а если нет, то тогда ищите другого приемщика. Но, по жизни, лучше даже для себя кого-нибудь обучить, особенно по радиационному контролю (вкупе с приобретением прибора), потому как бочка с остатками масел и 10лет простоять может, а вот фонящий металлолом и за час счастья никому не принесет