www.ecoindustry.ru » Отраслевые вопросы » Отходы или Сбросы (тема полностью)

favak 05.12.2013 11:40

Добрый день!!! нужна очень помощь в следующем вопросе: есть свиноводческий комплекс. Навоз из свинарников убирается гидросмывом. Далее поступает на очистные сооружения, а потом на пруды накопители (их 2). Из прудов все это дело распыляется на поля. Пруды накопители чистятся.
Также на эти пруды поступают с других очистных сооружений хоз-бытовые стоки.
В нормативной документации, а именно в Лимитах, прописан отход "Навоз от свиней". А в разрешении на сброс вообще ничего не указано (только Взвешенные вещества и нефтепродукты (видимо ливневка)). Так вот в чем вопрос. Навоз в таком случае будет отходом или он уже будет сбросом? и если все же сброс, то как правильно отразить в документах переход из отходов в сбросы?

irina12 05.12.2013 12:23

favak, На мой взгляд это как был отход так и есть отход. Поле же это, наверное, не рельеф, а другое производство. Надеюсь, что поле Ваше и Вы используете свой отход в СВОЕМ производстве. В противном случае будет куча проблем.

Vlad59 05.12.2013 16:37

favak,
Почитайте ГОСТ Р 53117-2008 - Удобрения органические на основе отходов животноводства. Технические условия.
Переведите навоз из категории отходы в категорию продукт - органическое удобрение и не морочьте себе голову, так уже большинство крупных свиноводческих хозяйств Белгородской области поступили.

albatros53 05.12.2013 17:24

favak,
"в Лимитах, прописан отход "Навоз от свиней"
Можно бесконечно повторять - "как корабль назовешь, так он поплывет"
И будете иметь либо "победу" либо "беду"
Если прописали "отход", то и обращайтесь с ним как с отходом.
И бесконечно прав Vlad59 , когда бесконечное число раз, для всех, повторяет - "Переведите навоз из категории отходы в категорию продукт - органическое удобрение и не морочьте себе голову"

albatros53 05.12.2013 17:30

favak, "Из прудов все это дело распыляется на поля. Пруды накопители чистятся."

Все же уточните "Из прудов все это дело распыляется на поля"? Или "Пруды накопители чистятся"?
Или все это выдерживается в "прудах" (правильнее их называть технологическими картами-отстойниками) в течение нескольких лет? А потом вывозится на поля.

kvmart 05.12.2013 19:38

favak, это сброс. ОС с отходами НЕ РАБОТАЕТ!!! НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ!

albatros53 06.12.2013 09:21

Пользователь kvmart написал(а) 05.12.2013 19:38
favak, это сброс. ОС с отходами НЕ РАБОТАЕТ!!! НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ!

Уважаемый kvmart, в случае со свиноводческим комплексом мы имеем дело не совсем с "классическим" понятием ОС, для которых действительно справедливо ваше, ставшее уже тоже "классическим" утверждение, что "ОС с отходами НЕ РАБОТАЕТ!!!"
Это обычно некие технологические карты-пруды-накопители, каскадного типа, с переливами между отдельными блоками карт или без этого. Обычно свиные "стоки" (стоки я беру в кавычки, так как это не совсем стоки, а некая пульпа, такой консистенции, чтобы мощные насосы могли протолкнуть ее на 2-3 км до этих самых прудов-накопителей). В прудах накопителях после каскадного перелива по картам, тайным сбросам поверхностной фазы отстоя в окружающую среду, испарения в атмосферу и просачивания донной части жидкой фазы в подземные горизонты, через несколько лет такой технологической выдержки твердая фаза вывозится на поля.
Балансовый расчет покажет, что порядка 70% веса сухого вещества бывшего корма свиней, за минусом прироста массы животных, уйдет в окружающую среду (воздух, поверхностные, внутрипочвенные, грунтовые воды ) и только в лучшем случае 30% попадут на поля. Откуда в свою очередь определенная доля (не исключено, что львиная) поступит в ту же окружающую среду.
Вышеизложенное есть обычная российская практика. Как исключение, может быть, можно привести, как положительный пример, попытку получения из свиного навоза биогаза в Белгородской губернии. Дай бог им процветания!
Но пока это капля в море.

favak 06.12.2013 10:18

albatros53,
Имеется два пруда. В первый поступает из свинокомплекса, отстаивается и перетекает во второй. Из второго уже идет на поля. Раз в несколько лет пруды чистят от образовавшегося осадка. Вот как то так!

favak 06.12.2013 10:21

а осадок от чистки прудов вывозят уже спец организации

favak 06.12.2013 10:25

и еще вопрос. Если получится перевести в Удобрения органические на основе отходов животноводства, то что делать с хоз-бытовыми стоками, которые так-же идут на эти пруды? стоки идут от рядом расположено мясокомбината и поселка.

albatros53 06.12.2013 11:03

Пользователь favak написал(а) 06.12.2013 10:18
albatros53,
Имеется два пруда. В первый поступает из свинокомплекса, отстаивается и перетекает во второй. Из второго уже идет на поля. Раз в несколько лет пруды чистят от образовавшегося осадка. Вот как то так!

"...идет на поля..." Физчески-то как "идет" - по трубам, бочками или иным способом? Поля для этого предназначены? Баланс воды и питательных веществ соответствует потребностям и возможностям полей и произрастающих на них культур? В долгий осенне-зимний и ране-весенний период как? Поля в водосборной площади каких водотоков и на каком расстоянии расположены? Как они сопряжены между собой?
Мне ответы не нужны. Они Вам нужны. Хотя бы для понимания... Хотя бы задайтесь для себя этими вопросами!

Vlad59 06.12.2013 11:06

favak,
В соответствии с ГОСТ Р 54651-2011 "Удобрения органические на основе осадков сточных вод. Технические условия" переводим Осадки сточных вод в Органическое удобрение.
Это если стоки принимаются отдельно, а если вместе - то даже не знаю

albatros53 06.12.2013 11:10

Пользователь favak написал(а) 06.12.2013 10:25
и еще вопрос. Если получится перевести в Удобрения органические на основе отходов животноводства, то что делать с хоз-бытовыми стоками, которые так-же идут на эти пруды? стоки идут от рядом расположено мясокомбината и поселка.

Тут беда серьезнее. Просто вы имеете некие отстойники. По жизни. Как, скажем, санкционированные (обычно по жизни, без всяких там расчетов и обоснований, бесчисленные сельские и поселковые) свалки. По "мудрому" принципу - пусть будет в одной кучке (ямке, овражке, ущелье ведущем к пляжу на курорте и т.п.)
Эта задача,скорее всего патовая, как говорят шахматисты, и решения в сложившихся реалиях не имеет.
Только "договорные" отношения с надзорщиками.

kvmart 06.12.2013 12:32

Пользователь favak написал(а) 06.12.2013 10:21
а осадок от чистки прудов вывозят уже спец организации


Да, ваш навоз после очистки сточных вод превращается частично в отход - осадок.

kvmart 06.12.2013 12:33

Пользователь albatros53 написал(а) 06.12.2013 09:21
Пользователь kvmart написал(а) 05.12.2013 19:38
favak, это сброс. ОС с отходами НЕ РАБОТАЕТ!!! НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ!

Уважаемый kvmart, в случае со свиноводческим комплексом мы имеем дело не совсем с "классическим" понятием ОС, для которых действительно справедливо ваше, ставшее уже тоже "классическим" утверждение, что "ОС с отходами НЕ РАБОТАЕТ!!!"
Это обычно некие технологические карты-пруды-накопители, каскадного типа, с переливами между отдельными блоками карт или без этого. Обычно свиные "стоки" (стоки я беру в кавычки, так как это не совсем стоки, а некая пульпа, такой консистенции, чтобы мощные насосы могли протолкнуть ее на 2-3 км до этих самых прудов-накопителей). В прудах накопителях после каскадного перелива по картам, тайным сбросам поверхностной фазы отстоя в окружающую среду, испарения в атмосферу и просачивания донной части жидкой фазы в подземные горизонты, через несколько лет такой технологической выдержки твердая фаза вывозится на поля.
Балансовый расчет покажет, что порядка 70% веса сухого вещества бывшего корма свиней, за минусом прироста массы животных, уйдет в окружающую среду (воздух, поверхностные, внутрипочвенные, грунтовые воды ) и только в лучшем случае 30% попадут на поля. Откуда в свою очередь определенная доля (не исключено, что львиная) поступит в ту же окружающую среду.
Вышеизложенное есть обычная российская практика. Как исключение, может быть, можно привести, как положительный пример, попытку получения из свиного навоза биогаза в Белгородской губернии. Дай бог им процветания!
Но пока это капля в море.

Это ничего не меняет, хотя не радостно.

irina12 06.12.2013 12:50

Если обозвать это сбросом, будет куча проблем с нормированием ЗВ, и с получением хоть какого-нибудь разрешения. И не получите Вы никогда никакого разрешения.

kvmart 06.12.2013 15:41

ОС с отходами НЕ РАБОТАЕТ!!! НЕ ПРЕДНАЗНАЧЕНЫ!