www.ecoindustry.ru » Региональные вопросы » Ростехнадзор пишет отказы (тема полностью)

Vel 29.01.2010 09:20

Кто-нибудь знает почему Ростехнадзор в Краснодаре лютует, полгода одни отказы и по лимитам, и по выбросам, и по тех.отчетам. Причем по нескольку раз на один проект. Столько лет все нормально согласовывалось, не одного отказа, а теперь не одного положительного заключения. Причем такая ситуация не только у нас. Это мы ВДРУГ стали плохими разработчиками или ростехнадзор кого-то своего, типа ЦЛАТИ, хочет на рынок услуг выдвинуть, предварительно задавив небольшие организации-разработчики? Или это наглое вымогание взятки? Или указание свыше пополнить бюджет сверлимитами? Кто-нибудь объяснит что им надо?

Mebel1 29.01.2010 10:42

Vel, Не знаю не слышал, чтобы лютовал, просто раньшне одним все согласовывали, сейчас другим, а если ты не там и не там, то ничего не изменилось

Malga 29.01.2010 13:28

Mebel1, тоже с этим столкнулась. Сообщают "...ваш техотчет не принят", а дальше такая пурга!!!
Сейчас написала, что "Нормативными документами, в частности, приказом Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору от 20 сентября 2007 г. N 643 "Об утверждении Административного регламента Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору по исполнению государственной функции по установлению лимитов на размещение отходов" не предусмотрен отказ в принятии технического отчета и основания для такого отказа.
Обращаю Ваше внимание, что необходимым и достаточным условием действия «Лимита на размещение отходов» является ежегодное подтверждение неизменности производственного процесса и используемого сырья. Таким образом, требования законодательства нами исполнены".
Поглядим, война план покажет.

tata733 29.01.2010 13:47

Пишут в отказах, что объем предствленных фактических данных по отходам не соотвествует занормированному. И это по ТБО. Каким интересно образом они подсчитали несоотвествие, если плотности по проекту разные на разные виды мусора, а в актах на вывоз ТБО указано общее количество всего мусора? Или требуют расписать вывоз каждого вида отхода отдельно, хотя прекарсно понимают, что догвор на вывоз мусора составляют мусорщики и пишут то, что они считают нужным, и вывозят все вместе, а не отдельно. Или лицензии им подай. Ну нет в наших станицах даже канализации, не то что лицензированного транспортировщика и лицензированного полигона. У некоторых фирм принимают все и безоговорчно, у природопользователя ничего не принимают, вероятно есть своя выгода. К тому же прокуратура выявила ряд нарушений и судится с Ростехнадзором. Может еще тянули время для выставления гос.пошлин за выдачу разрешений?

Malga 29.01.2010 14:30

Едва ли отказ по тех.отчетам связан с этим, ведь за предоставление и рассмотрение техотчета госпошлина не предусмотрена, а лимиты и разрешения выдаются на 5 лет, как правило.

tata733 29.01.2010 14:52

В отказах пишут, что представленный отчет содержит неточности, которые необходимо откорректировать, при корректировки проекта будет заполняться новый бланк лимита на новые цифры- это уже переофрмление лимитов, за которое можно взять пошлину.

Malga 29.01.2010 16:27

tata733, а как , интересно, с точки зрения РТН, наличие или отсутствие лицензии у полигона влияет на неизменность производственного процесса и используемого сырья?

Anetta 29.01.2010 18:14

Коллеги!!! Полностью разделяю Ваше негодование!!! У самой три отказа по техотчётам - четыре первые абзаца как под копирку написаны

1965 30.01.2010 21:54

Нас разработчиков по Краснодарскому краю много таких, которым пишит отказы по несколько на один проект ,причем Ростехнадзор не волнуют твои исправеления .находяться другие замечания ,это впервую очередь говорит о некомпетентности экспертов.

1965 30.01.2010 21:57

Нас разработчиков по Краснодарскому краю много таких, которым пишит отказы по несколько на один проект ,причем Ростехнадзор не волнуют твои исправеления .находяться другие замечания ,это впервую очередь говорит о некомпетентности экспертов.

vveco 31.01.2010 15:47

Malga,
Браво! так и нужно! пусть на каждый свой чих пишут бумажки с обоснованиями, исходящими номерами и печатями. и никаких устных замечаний и каракулей от руки на черновиках.. Обязательно держите в курсе как будут развиваться события

makarow123 31.01.2010 16:14

я не знаю, как у вас, а наше предприятие уже 2 квартала в 25 кратном размере за выбросы заплатило. и это притом, что фактически выбросы уменьшились в десятки раз. простаиваем, заказов нет. так и подмывает сказать чиновникам в лицо: "Вы что творите? способствуете удушению производства? "спасибо" за "помощь" малому бизнесу..."

Malga 31.01.2010 17:47

makarow123, ну и зачем "наступаем на горло собственной песне"? Не надо в себе держать, излейте на бумагу... А если простаиваете - откуда выбросы? Ведь отчеты-то сами пишите, вот и считайте по факту.

makarow123 01.02.2010 11:19

Malga, По факту не катит нигде, ни в РТН, ни в комитете по природопользованию. Есть "условия регулирования..." по ним и платИте! да у вас и разрешения на выбросы нет? (мы же вам не продлили, а новый проект мы еще долго рассматривать будем) так платИте в 25 кратном. вот примерно так и не прошибешь, теперь еще они и госпошлину брать будут. так што выводы я уже сделал: не красит такое ни наше правительство, ни президента

katia132 01.02.2010 13:26

Все так и будет продолжаться...этот РТН достал уже..отказы тоже...иногда читаешь отказ и думаешь, они сами то его читали???то превышение, то не все страницы паспортов, то еще херь какая-то...предприятия приходят и жалуются, что приходится платить сверхлимит..что им ответить на это я не знаю
Так это с техотчетами ситуация, с проектами еще веселее..лучше б деньги, которые природопользователи платят за экологию, шли на разработку новых методик для расчета нормативов образования отходов, да на мероприятия по зашите о.с...

Usak 01.02.2010 14:34

katia132, У нас природоохранное законодетельство самое строгое в европе, а экологическая ситуация самая плохая. Все эти отказы - это не забота о природе, а повод выудить деньги.

makarow123 01.02.2010 14:53

так и я об этом же. невооруженным глазом видно: пополним бюджет любой ценой, задушим предприятия, а после нас хоть трава не расти!

Yurich 05.02.2010 13:22

Люди, вы как первый день работаете. У РТН сменилось руководство в отделах полгода назад. А то вы не понимеете , что они с вас хотят . И работают там специ. Их эксперты находят по 35 замечаний, а потом вам выдают по 5 штук каждый раз. Такая политика была и у ЦЛАТИ 3 года назад . Итого 7 раз по отказным письмам, а в это время можно найти что-то другое У них стоит сейчас конкретная задача задушить "плохих" разработчиков (чесных) и возвысить "хороших" (ручных). Так что дерзайте

Lyoga 16.02.2010 10:39

Я собираю все замечания (отказы) ростехнадзора, сопоставляю их с нормативно-правовыми документами, хочу отправить в главное управление ростехнадзора и антимонопольную службу и поставить вопрос о некомпетентности некоторых инспекторов и отстранении их от занимаемой должности. Не исключено и привлечение к уголовной ответственности. Присылайте замечания ростехнадзора на адрес Lyoga2009@yandex.ru. Желательно указать исполнителя давшего заключение.

Eurasia 16.02.2010 12:23

Вот полезное предложение.

Порекомендовал бы, если подобная подборка получится, также адресовать ее в МПР на уровень Трутнева (ниже - заволынят) .

Если подборка приобретет региональный характер, то речь следует вести не об индивидуумах, а о коррупционной системе в ведомстве.

nikt1805 16.02.2010 13:42

Lyoga, вас интересует только Краснодарский край? Если интересует вся Россия, то пришлю отказ по программе ПЭК по отходам. Я посылала его в журнал и на сайт Минприроды. Пока молчание, хотя прошло пару месяцев.

voyaka 16.02.2010 13:45

У нас вообще всех разработчиков "зарубают", в том числе и ЦЛАТИ. Разрешения и лимиты практически не выдаются. А с 09 февраля за выдачу (отказ) разрешений и лимитов берут госпошлину в размере 2000 руб.

Lyoga 16.02.2010 14:10

nikt1805,
Давайте высылайте. Приобщим к делу. Вы с какого региона?

vveco 16.02.2010 15:56

voyaka, насколько я понимаю, госпошлина предусмотрена только за выдачу лимитов-разрешений но не за отказ в выдаче

Lyoga 16.02.2010 20:32

Антикоррупционное самоочищение
В Ростехнадзоре увольняют 70% руководителей

Ростехнадзор проводит беспрецедентные сокращения среди руководящего аппарата как в Москве, так и в регионах. Уже уволены или будут уволены до конца года в связи с подозрениями в коррупции более двух третей руководителей подразделений службы. Об этом сообщил в пятницу глава ведомства Николай Кутьин. Впрочем, эксперты говорят, что уволенные без дела не останутся — коррупция в России носит межведомственный характер.

Борьба с коррупцией перешла от слов к делу, зачинщиком акции стал Ростехнадзор. «В центральном аппарате сейчас осталось только двое руководителей, которые работали до сентября 2008 года, остальные уволились», — рассказал г-н Кутьин. «Десять руководителей центрального аппарата по моей просьбе, не дожидаясь, когда за ними придут, написали заявление», — отметил он. Также 70% руководителей территориальных органов уже ушли или скоро уйдут по собственному желанию или в связи с тем, что находятся под подпиской о невыезде или под арестом. Николай Кутьин надеется, что к концу года не останется ни одного служащего, к чьей деятельности были бы вопросы.

Проблемы по работе территориальных органов Ростехнадзора существуют почти во всех регионах, особенно это ощутимо в Тюмени, Ханты-Мансийском автономном округе, Москве, Санкт-Петербурге. Не вызывают существенных вопросов с точки зрения злоупотребления своим положением и коррупцией только «атомные» округа, которые занимаются надзором в сфере использования ядерной энергии.

В рамках борьбы с коррупцией внутри ведомства происходит сокращение территориальных управлений — с 84 до 38, что означает и резкое сокращение количества начальников, рассказали РБК daily в пресс-службе Ростехнадзора. Сокращения не коснутся инспекторского состава, под них попадут должностные лица, принимающие решения. Параллельно с этим Ростехнадзор проводит анализ коррумпированности законодательства и пытается выявить цепочки, которые могли бы привести к созданию коррупционных механизмов. «К сожалению, наши инспекторы, расширенно трактуя свои полномочия, где только ни появляются, — признался глава ведомства. — Мы выявили основные схемы и надеемся большинство их в 2009 году искоренить».

По словам бизнесменов, квалифицировать злоупотребление ведомства с точки зрения Уголовного кодекса не всегда возможно. «Для того чтобы получить нужную подпись в Ростехнадзоре, предприниматели должны провести целый ряд вполне легальных экспертиз на вполне легальных фирмах, принадлежащих либо самим руководителям, либо их родственникам», — объяснил вице-президент «ОПОРА России» Владислав Корочкин. Это специфический бизнес, который сплошь и рядом выстроен в системе подтверждения соответствия. И можно только приветствовать, что Ростехнадзор одним из первых системно подошел к этой проблеме, чтобы снизить издержки предприятий, говорит г-н Корочкин.

«Хочется верить, что это следствие антикоррупционной политики президента России, — сказал РБК daily председатель Национального антикоррупционного комитета Кирилл Кабанов.— Но меня немного смущает, что не называются фамилии сотрудников и не идет речь о возбуждении уголовных дел». И нет гарантии, что те, кто придут на места уволенных, будут сугубо порядочными людьми, отметил эксперт.

Кроме того, г-н Кабанов сомневается, что жизнь уволенных коррупционеров сильно осложнится. «Коррупция в России носит межведомственный характер, и они в ходе своей «деятельности» явно обзавелись единомышленниками в других чиновничьих структурах. Если же подельники их не пристроят, тогда, возможно, откроют частные конторки, например связанные с лицензированием», — сказал Кирилл Кабанов.

vveco 16.02.2010 21:52

Lyoga, ну это новостью назвать нельзя - я читал это с год назад. Вы бы ссылку привели с датой опубликования чтобы не вводить общественность в эйфорию. это все слова - беспредела меньше не стало. да Вы и сами, кажется, это знаете

Yurich 16.02.2010 22:00

Ну ЦЛАТИ как таковое в регионе исчезло после Ярмака. И они РТН при нем не обижали. И РТН им работу подкидывал. Сейчас это такая же фирма к как и все. Даже больше их вобще не во что не ставят, они "хуже" чем все. К сожелению ФАС седят то же "люди", дай Бог что ваши письма дайдут, лучше уж " Москва. Кремль"

vveco 16.02.2010 22:08

Lyoga, Нет, идея замечательная что то делать действительно нужно в РТН особенно. только что ответят Вам в ФАСе я примерно скажу - у нас есть регламент и для рассмотрения вашего заявления нужно и перечислят список который Вам будет почти нереально собрать..

voyaka 17.02.2010 06:28

vveco, госпошлину взымают нге зависимо от того выдадет РТН лимиты-разрешение, либо откажет в выдаче, не знаю может за повторное расмотрение сумма будет меньше 2000 руб

vveco 17.02.2010 09:28

voyaka, Да? и где же это так делают? очень любопытно.. Поподробнее бы изложили..

pozicia 17.02.2010 16:16

Пользователь Yurich написал(а) 16.02.2010 22:00
...К сожелению ФАС седят то же "люди", дай Бог что ваши письма дайдут, лучше уж " Москва. Кремль"


pozicia 17.02.2010 16:27

Пользователь Yurich написал(а) 16.02.2010 22:00
Ну ЦЛАТИ как таковое в регионе исчезло после Ярмака. И они РТН при нем не обижали. И РТН им работу подкидывал. Сейчас это такая же фирма к как и все. Даже больше их вобще не во что не ставят, они "хуже" чем все. К сожелению ФАС седят то же "люди", дай Бог что ваши письма дайдут, лучше уж " Москва. Кремль"

А вот и подходящая история.
Учреждению с минимальным перечнем отходов (размещают на полигоне ТБО преимущественно 5 класс) получило от территориального РТН отказ в регистрации ПНООЛР и выдаче лимитов из-за некомплектности: отсутствовала "нотариально заверенная копия лицензии предприятия на осуществление деятельности по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов". На устный вопрос к непосредственному исполнителю отказа: что вы хотите от бюджетников, не имеющих финансовой (да и правовой) возможности пропускать свои материалы через предоднооконные ООО, ответ был дан таков: а они что, заплатили кому-то за выдачу лимитов (дело было до госпошлины)? и докажите, что их заставляют это делать. На возражения следующему по субординаци должностному лицу о том, что учреждение не намерено заниматься самовывозом отходов, для этого им заключены договоры со сторонними организациями (у тех, кстати, в полном комплекте есть лицензии и лимиты на полигон) прозвучало: требования инспектора правомерны, вопросы может задавать только природопользователь, остальные закройте дверь со стороны коридора, жалуйтесь хоть Самому...

Такая разведка ближним боем показала очевидное: 1) без осознанного решения участвовать в борьбе за свои интересы самого природопользователя и от своего имени ничего не стронется с места; 2) обвинения в коррупции на словах бесперспективны, а противодействие ей на деле в одиночку неподъемно; 3) прежде чем жаловаться Самому, авось да и поможет досудебное обжалование действий (бездействий) должностного лица по исполнению им государственной функции по выдаче лимитов.

По схеме приказа РТН от 20.09.2007 №643, прошедшему регистрацию в Минюсте, природопользователь изложил свое несогласие с отказом тер. РТН в выдаче лимитов, используя в качестве доводов, что мы мол и рады бы оформить требуемую от нас в бесспорном порядке лицензию, да никак не можем попасть под действие любого из пунктов требований, предъявляемых к соискателям такой лицензии. Кроме того, сами усматриваем отсутствие логики в выдаваемых РТН лимитах на примере путаницы в тасовании понятий объектов размещения отходов и мест временного накопления, реестр объектов размещения отсутствует, перечень ФККО не пополняется и т.п. В ответ на первичную жалобу от тер. РТН была получена очередная порця постулатов, обязывающих учреждение оформлять лицензию в области обращения с отходами. Аргументация тероргана РТН, воспринятая природопользователем как очередной абсурд, подвигла его обратиться в центральный РТН.

Типовой ответ РТН в форме чьих-то вопросов на эту тему со ссылками, что суды (их география от Калининграда до Владивостока) все равно заставят лицензироваться, ситуацию не прояснил, а лишь удручил своей непробиваемостью. Вот только тогда и настала очередь обратиться к Самому с изложением своей бедной участи и приложением солидной переписки.

В ответном письме: обращение на высокое имя зарегистрировано и перенаправлено в РТН. А также ожидайте изменений в законодательстве.

vveco 17.02.2010 17:00

А вот нет у народа ощущения,что РТН испытывает агонию? и что формируется сейчас осознанно волна негатива? По крайней мере в отношении экологического нормирования - лицензирования..

koserog 18.02.2010 00:51

vveco,
Прочитав ответы природопользователей, можно сделать печальный вывод, что РТН дано ЦУ писать как много больше замечаний, чтобы в платежах платить с 25, это тупик в ситуации! Для некоторых предприятий сумма доходит до 500 тыс.руб. Только почему РТН не придерживается своего внутреннего приказа, в к-ром говорится, что только один раз замечания, потом на доработку и все...

vveco 18.02.2010 07:27

koserog, у меня есть одна версия - потому что разработчики не знают о существовании этого регламента и привыкли быть послушными овечками и что бы их доили и письма они писать не умеют с правильными формулировками..

pozicia 18.02.2010 10:06

Пользователь vveco написал(а) 18.02.2010 07:27
koserog, у меня есть одна версия - потому что разработчики не знают о существовании этого регламента и привыкли быть послушными овечками и что бы их доили и письма они писать не умеют с правильными формулировками..


Эффективность доильного аппарата как известно основана на вакууме. Форум успешно решает задачу по заполнению эковакуума , разбираясь в профопросах, хитросплетениях законодательства по ООС, особенностях доильной политики и тактики РТН и др.

Все это вместе взятое формирует, не побоюсь этого слова, общественное мнение. Ведь только участников форума более 36 тыс, а число просмотров - не менее полумиллиона

И в связи с этим Ваши опасения насчет "формируется сейчас осознанная волна негатива", как бы намекающие на неких "засланных казачков" или что-то вроде этого, как мне кажется, беспочвенны. К тому же следует учесть, что участники форума делятся своими консультационно-информационными знаниями и сведениями добровольно, бескорыстно и не считаясь со сременем.

makarow123 18.02.2010 11:43

хочу еще немного сказать о ЦЛАТИ. в прошлом году пришлось столкнуться, когда пытался продлить разрешение на выбросы. Надо было кроме всего прочего провести контроль на 2х источниках, выбрасывающих пыль неорганическую 70-20 % Si O2, так они насчитали 27 тысяч р. за эти замеры. Представляете, за 2 часа работы 2 человек- такая сумма. Когда рассказал это на работе, все в один голос закричали: "мы тоже хотим так работать!" Хорошо, что есть и другие аккредитованные лаборатории, сделали за 5 т.р. хотя я считаю- это тоже дорого.

vveco 18.02.2010 11:53

Пользователь makarow123 написал(а) 18.02.2010 11:43
Хорошо, что есть и другие аккредитованные лаборатории, сделали за 5 т.р. хотя я считаю- это тоже дорого. :24:

Дорого по сравнению с чем?

makarow123 18.02.2010 12:07

по сравнению с их затратами. я например за свою работу недорого беру, совесть не позволяет заламывать цены, хотя вижу страну охватила жадность..

Eurasia 18.02.2010 12:26

Makarov 123,

надо понимать, что отбор Вашей пробы требует минимум 1 часа в дороге, получаса на подготовку аппаратуры, ее установку, еще час на собственно отбор (параметры потока надо ведь также измерить , затем повтор на втором Вашем источнике, плюс записи в учетные журналы . Итого минимум - это 4 часа только работы эксперта.

Если делавший пробоотбор эксперт имеет зарплату 20 тыс. р в месяц, то фирма должна на нем зарабатывать минимум 80 тыс в месяц(соцналог и НДС платит она, содержание администрации - ее затраты, помещения - ее затраты, приборы/реактивы - ее затраты). Это в свою очередь, означает, что дневная ставка эксперта 80:15 ( в реалии он не может каждый день быть задействован) станет для заказчика около 5 тыс рублей.

За 4 часа - минимальный бюджет на только пробоотбор - 2, 5 тыс рублей. Плюс проезд к месту работ и обратно - это такси (своя машина дороже - шофера надо оплачивать). Вот вам еще 1 тыс рублей.

Затем собственно аналитика и написание отчета. Взвешенные вещества достаточно легко определяются. Стоимость собственно анализа - около 300 рублей. Но если имеенно выделяли долю оксида кремния, то это увеличит стоимость рублей до 800 за пробу.

Набужали уже в сумме 5 тысяч рублей.

Так что Вам надо ОЧЕНЬ благодарить компанию, которая Вам сделала замеры за эту сумму.

makarow123 18.02.2010 12:33

все правильно. но машина была наша, к тому же я помогал разворачивать аппаратуру и управились мы с 2мя источниками за полтора часа. но запрашивать 27 т.р за это, как сделали в ЦЛАТИ- это явный перебор

vveco 18.02.2010 13:26

makarow123, не наступайте на больную мозоль.. если хотите посчитать их деньги, то расклад вам уже выше обрисовали. но это далеко не все - лаборатория сугубо затратное мероприятие если это реальная лаборатория и помимо аренды, зарплаты там много каких расходов есть.. и здесь не корректно учитывать зп. одного только пробоотборщика..

maxnyshko 02.03.2010 18:45

коллеги, помогите пожалуйста!!!!!!!!!!!!!!оч надо. не могу понять. сама из Волгограда, разрабатываю ПНОРЛОО и паспорта для объекта в Краснодаре. Расскаджите, как у вас проходят согласования в Ростехнадзоре Паспортов.И если нет Лицензии по обращению, где выдаются Лимиты? и еще вопрос, по каким нормативам рассчитывается количество отходов:по какому постановлению?например, смет и т,д. Буду оч благодарна за подробный ответ!!!!!Помогите очень нало и СРОЧНО!!!!!!!

Vel 03.03.2010 09:16

Подскажите на основании какого нормативного акта Ростехнадзор требует откорректировать ПНООЛР если "количество образовавшихся за отчетный период отходов значительно МЕНЬШЕ или равно нулю"? По идее, предприятия нужно поощрять за значительное уменьшение объемов образования отходов, а не возвращать техотчет с отказом.

vveco 03.03.2010 10:43

Vel, А чего вам мешает задать им этот вопрос самим Бумагу что ли жалко?

Vel 03.03.2010 15:17

Бумаги не жалко, жалко времени на ожидание ответа и денег, которые это время будем платить по сверхлимиту. Может быть кто-то уже задавал им этот вопрос?

irunchik1 04.03.2010 01:46

Пользователь Vel написал(а) 03.03.2010 09:16
Подскажите на основании какого нормативного акта Ростехнадзор требует откорректировать ПНООЛР если "количество образовавшихся за отчетный период отходов значительно МЕНЬШЕ или равно нулю"? По идее, предприятия нужно поощрять за значительное уменьшение объемов образования отходов, а не возвращать техотчет с отказом.


Только в том случае, если в ПНООЛР объемы отходов были необоснованно завышены... А чтоб не получать отказов в связи со значительным расхождением лимитов и факта образования отхода, к техотчету надо прикладывать побольше справок... ну типа таких: значительное уменьшение фактического образование отходов вызвано сокращением заказов на такието виды продукции или переходом работы предприятия на сокращенную рабочую неделю... ведь у вас же были причины... если причин нет, значит в ПНООЛР завышены объемы...

vveco 04.03.2010 09:14

Пользователь Vel написал(а) 03.03.2010 15:17
Бумаги не жалко, жалко времени на ожидание ответа и денег, которые это время будем платить по сверхлимиту. Может быть кто-то уже задавал им этот вопрос?

Вот интересная же у вас логика! т.е. требовать официального разъяснения от госоргана по насущному для предприятия вопросу вам жалко времени но я слегка не понимаю как вы собираетесь решать проблему получив здесь разные, в т.ч. и правильные но НЕ ОФИЦИАЛЬНЫЕ ответы

Dmitrov 10.03.2010 10:51

Пользователь Vel написал(а) 03.03.2010 15:17
Бумаги не жалко, жалко времени на ожидание ответа и денег, которые это время будем платить по сверхлимиту. Может быть кто-то уже задавал им этот вопрос?


В этом я думаю и вся проблема - собрать как можно больше сверхлимита, а потом зха это премию получить: Какие молодцы, вот сколько денег в бюджет принесли.

По мне РТН в Сочи так и работает, они с нас даже за биотуалеты деньги взимают. В стране ни где за это не берут (считают стоками), а там считают это даже отходом 3 класса опасности, ели отстояла что они относятся к четвертому.

stasyona 12.03.2010 09:06

У нас сейчас такая же ситуация: РТН заворачивает ПНООЛР, говорят, что мы показываем мало по факту. У вас, мол, своя свалка, и вы возите много наверное, а показываете мало. Все - отказ!

qwer1234 17.03.2010 19:32

У нас в Алтайском крае лимиты на отходы не выдаются практически никому. Поводы для отказов такие:
- в приложении к лицензии полигона нет какого-то вида отходов, который предприятию надо разместить на этом полигоне, при этом договор с полигоном есть. Отходы самые безобидные, типа мусор складских помещений. Не включать его в проект нельзя, вернут проект на доработку, т.к. есть небольшой склад
- нужно сделать в ЦЛАТИ анализ компонентного состава практически всех видов отходов, в том числе и тех, которые есть в ФККО. Вплоть до черных и цветных металлов, если есть хоть один автомобиль

Народ, отзовитесь, пожалуйста! Напишите, в каких регионах согласовывают, а в каких нет.
Не пойму, это только у нас такой дурдом или во всей стране так.

qwer1234 18.03.2010 12:20

Я правильно поняла, что вопрос мой не актуален, и ни у кого особых проблем нет - ПНООЛР согласовываются и лимиты выдаются?
Одни только мы должны определять составы всех отходов в ЦЛАТИ и получать лимиты, только если все виды отходов есть в приложении к лицензии у организации, эксплуатирующей полигон?

Отзовитесь, пожалуйста, у кого нет проблем

lana5513 18.03.2010 13:35

qwer1234, анализы отходов на компонентый состав мы тоже делали, разрабатывали паспорта. Я не думаю, что у нас так строго смотрели лицензии организаций, которым мы передаем отходы, чиновники в этом вопросе у нас более менее лояльные. Не могу понять, почему такая ситуация сложилась у Вас.

qwer1234 18.03.2010 13:43

Вот и мы ничего понять не можем. Лимиты не выдаются практически никому
А состав вы определяли и для отходов, внесенных в ФККО? И лом черных металлов и ТБО и все остальные, которые не являются вышедшими из строя изделиями?
У нас все вплоть до древесных опилок!

lana5513 18.03.2010 14:20

qwer1234, сейчас точно не могу сказать, для всех или только для тех отходов, которые не вошли в ФККО. Скорее всего только не вошедших, т к просматривая протоколы анализов, нахожу только отработанные масляные фильтры и хоз-быт. сточные воды. Просто проводили эту работу до моего пявления на этом предприятии.

ub 18.03.2010 14:21

В Челябинске тоже есть такое препятствие при получении лимитов. В прошлом году городской полигон ТБО получил лицензию, в которой, если я не ошибаюсь, только отходы 4-5 кл опасности. Нам пришлось поставить в проекте отходы 3 кл на временное хранение до решения вопроса о передаче отхода.
Пока рядом вообще нет никакой организации, которая хотя бы собирала эти отходы и транспортировала на другие полигоны, имеющие в лицензии эти виды отходов, т.к. 1 кг наших отходов никто не собирается вывозить в другие города.

qwer1234 18.03.2010 14:28

ub, у нас-то вообще, если в приложении к лицензии у полигона нет хотя бы одного вида отходов, который надо разместить предприятию. лимиты не выдаются вообще и плата в пятикратном за все отходы
А полигон у нас один :(
Да хоть бы их было 10, у них в приложении к лицензии должен быть весь ФККО + все, что туда не включено

bj1 18.03.2010 17:19

qwer1234, у нас с этим все нормально. лимиты выдают, т.к на весь край только один полигон лицензирован.
видно ваш РТН оборзел: от того что полигон не получил правильную лицензию (а в этом ему помог РТН) все предприятия округи обязаныплатить Х5?!?! это коррупциогенная ситуация, искуственно созданная РТН. с этим должна разбираться прокуратура.
по закону выдача лимитов не может зависеть от полигона.

qwer1234 19.03.2010 07:07

Спасибо всем кто откликнулся!
Теперь все понятно. Это у нас такие ужасы.

Malga 30.03.2010 18:49

Ось, побачьте... Последний опус ЮСУ РТН, третий!!!
"Представленный Вами технический отчет не принят, так как не соответствует требованиям МУ (пр. № 703), а именно:
- баланс массы отходов ... составлен неверно (наименование, код, класс опасности отходов №№ не соответствуют установленному лимиту(?!), не представлено подтверждение классов опасности (?!) вышеуказанных отходов для ОС;
Сажусь писать жалобу в вышестоящий орган, согласно регламенту. Достали...

Tatiana_K 07.04.2010 15:54

Malga, Здорово!!! Потом сообщите чем все закончится?

Tatiana_K 07.04.2010 16:17

qwer1234, Простите за позднюю реакцию, но вернулась из отпуска и столкнулась с вопросами о подтверждении пятого класса опасности отходов, вошедших в ФККО. От нас требуют оформлять так называемые "Заключения о классе опасности" через местную ЦЛАТИ. Поделитесь опытом, какими документами вы подтверждаете класс опасности отходов 5 кл.. вошедших в ФККО. И еще вопрос: вы не сталкивались с медицинскими отходами. У нас требуют подтвердить компонентный состав на основе хим. анализа. В наших материалах представлен морфологический состав, но это их не устраивает. Мы обратились в ЦЛАТИ (г. Краснодар), где нам разрабатывали эти паспорта, они сказали, что хим. анализ и определение компонентного состава на их основе для медицинских отходов, будет стоить больших денег (70-90т.р.). Никто такие анализы не делает, в этом нет необходимости.

bujhm-1960 07.04.2010 16:47

Добрый день!5 февраля сдали документы в РТН на получение лимитов по отходам. С тех пор не ответа, не привета, а как же регламент? Кому жаловаться? И как РТН ответит в случае нарушения регламента?

Tatiana_K 07.04.2010 16:59

bujhm-1960, Мы писали письмо -запроас на имя руководителя, нам сразу же прислали "отказ" и колесо закрутилось... После этого нам еще два раза прислали отказ, но уже по регламенту (30 раб. дней) - в последний день "регламента" (нам сказали, что есть указание сверху выдавать разрешение (или отказ) в последний день "регламента".

bujhm-1960 07.04.2010 17:14

Tatiana_K, я знаю, что нам отказ будет, но даже отказ они должны выдать в установленные регламентом сроки.Жаловаться, как я понимаю регламент , могу опять же на РТН в РТН,а за это они будут в последний день выдавать отказы по истечении 30дней. Хорошо выдумали.А управа на них есть?

sra18 08.04.2010 10:26

bujhm-1960, У нас тоже, непонятно что творится с выдачей лимитов. РТН исскуственно тянет время, сочиняя всякую ерунду в последний день. Вопрос решить ни с кем невозможно. Хорошо устроились.

Tatiana_K 08.04.2010 15:17

Внимание! На данном сайте в рубрике "нормативные документы" нашла письмо http://www.ecoindustry.ru/phorum/message.html&type=reply&geo=71&f=14&t=5915&page=6#от 02.02.2010г.от ФС по экологическому технологическому и атомному надзору в территориальные РТН. Благодаря ему мне сегодня удалось отбить вопросы в РТН по требования представить материалы по 5-кл , включенных в ФККО, а также по некоторым мед. отх.,включенных в дополнения к ФККО (требовали подтвердить компонентный состав по КХА, у нас было биотестирование и морфологический состав). http://www.ecoindustry.ru/phorum/message.html&type=reply&geo=71&f=14&t=5915&page=6#

bujhm-1960 08.04.2010 17:31

Наконец-то сегодня получили (сами за ним ездили) отказ на лимиты. Естественно дата на нем стоит как и положено последний 30 день, а высылать и сообщать нам никто не собирался, после 30 дня прошло еще 13 рабочих дней, как же они соблюдают регламент...... Жаловаться им на их, и какие последствия после жалобы будут? Господа коллеги что посоветуете?

Tatiana_K 09.04.2010 13:58

bujhm-1960, Не жаловаться, а писать претензию на имя руководителя с описанием негативных последствий из-за этих проволочек. Лучше это сделать после того как получите лимиты или второй/третий отказ (когда придется выбивать лимиты с боем). Кстати в одном из РТН была проверка и выявили нарушение регламента по срокам выдачи документов (или отказов), так теперь они отказы шлют нам факсом.

bj1 09.04.2010 16:15

Пользователь bujhm-1960 написал(а) 08.04.2010 17:31
.. Жаловаться им на их, и какие последствия после жалобы будут?
если вы получили отказ и расписались в получении его по дате последнего 30 дня, тогда у вас нет оснований. а вот если через 13 дней, советую жаловаться в прокуратуру анонимно с просьбой не раскрывать фактический материал жалобы РТНщикам.

bujhm-1960 09.04.2010 17:32

bj1, расписались по дате на 43 день.

Tatiana_K 12.04.2010 16:43

Всем добрый день! Подскажите, пожалуйста, менялись ли в этом году удельные нормы на мусор, отходы жилищ и смет по Краснодарскому краю. Пыталась посмотреть на сайте РТН, но увы... он по-моему не обновляется, с нормативными документами что-то не густо!

Tatiana_K 12.04.2010 16:53

Кто-нибудь может подсказать на основании каких законодательных и нормативных актах разрабатываются и утверждаются нормативы в Абхазии? Какой орган выдает разрешения и лимиты? Какой там порядок получения разрешительных документов, кто делает ПОО и тд.? Где можно получить информацию о природоохранной деятельности в Абхазии?

bj1 13.04.2010 12:23

Tatiana_K, прежде чем спрашивать в первой попавшейся ветке, посмотрите список тем и форумов. ваш вопрос был бы уместен в форуме "региональные вопросы"

Tatiana_K 19.04.2010 15:27

И-и-и-и?
Кстати см. название рубрики на два уровня выше!
С уважением ,
Т.К

Tatiana_K 26.04.2010 11:20

Добрый день уважаемые коллеги! В первых строках своего письма хочу поздравить всех с наступающими майскими праздниками!!!
Далее хочу поделиться добрыми мыслями о том, что возможно со сменой руководства изменится ситуация в Ростехнадзоре. Возможно кто-то уже знает в какую стороны теперь ветер дует, и какие действия в связи с этим стоит предпринять. Мы собираемся нести туда проекты, кто-нибудь может нам что-то посоветовать? Будем очень признательны.

ecolena 28.04.2010 19:02

Уважаемые природопользователи Краснодарского края!
Кто-нибудь подскажите телефон ООО МУП "Экоресурс" (г. Туапсе). У меня есть телефон 3-06-43, но там постоянно занято, а мне очень нужно заключить с ними договор на вывоз отходов.
Заранее спасибо!

msdc 11.05.2010 12:52

[Для чего Ростехнадзор требует производственные показатели в денжном выражении, они что подменяют налоговую?