Envir 13.10.2010 12:05 kotlasgerakl, эти письма мы читали, все это лишь мнение, причем субъективное зачастую, чиновников от экологии (ранее РТН). Суд при рассмотрении дела о возврате ПНВОС руководствуется Законом об отходах производства и потребления. Следуя строгой букве Закона платить должен тот кто непосредственно размещает, иного не дано. Все обоснования РТН в письмах - это словоблудие с попыткой ссылок на гражданское законодательство, которое, к слову, не регулирует публично-правовые отношения, возникающие при расчете и внесении ПНВОС. | ||||||||||
ultra 13.10.2010 12:09
Вопрос "Кто должен платить?" может дать ответ чисто только технического плана, т.е. кто непосредственно обязан в каждом конкретном случае осуществлять перечисление платы за НВОС. То ли плата за размещение ТБО будет включаться отдельной строкой в кварт.плату, то ли будет "сидеть" в тарифах на вывоз ТБО из домовладений, сути не меняет. Всё равно платит население. Ведь в любом случае в структуре себестоимости оказания услуг по размещению ТБО будут учитываться экологические платежи. Это непреложный закон экономики. Поэтому в любом случае, как я запостил выше http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&geo=117&f=14&t=6979&show=1286947830#1286947830 , все равно плата за НВОС изымается из карманов российских граждан. | ||||||||||
insaneNIMA 13.10.2010 12:14 ultra, каким образом это реализовать практически, в одном случае живет парочка "золотых детей" по три раза в год ремонт делают и бабушка отходов от которой "кот наплакал", а платить "от каждого по способности, каждому по потребности"? | ||||||||||
ultra 13.10.2010 13:24
На контейнеры ТБО не поставишь счетчик как на воду или электроэнергию. Вопрос этот из области самосознания граждан. Не хочу бравировать собой, но когда я делал еврейский ремонт своей квартиры с небольшой перепланировкой, то для вывоза строительного мусора и отходов заказывал у специальной фирмы транспорт с мужичками. Мужички собирали отходы в мешки и грузили в машину, а я отстегивал по таксе. Правда, куда они всё это потом увезли, я не знаю. Так что, может, совесть у меня не совсем чиста. | ||||||||||
kotlasgerakl 13.10.2010 13:52 Плательщиком ПНВОС и по з-ну №ФЗ-89, и по ГК РФ, и по логике является собственник отходов. Суд принимает решение в пользу той стороны, доводы которой были более грамотно и доходчиво представлены к рассмотрению. Специализированная организация может включить данную плату в тариф. Но кто от этого выиграет????? Если организация сейчас имеет возможность сама рассчитать плату по дифференцированным ставкам (по нормативам 4 и 5 класса опасности), то после включения ПНВОС в тариф платить будет по нормативам 4 класса опасности. Оказание услуги будет проиводиться только по предоплате (не заплатив, вы не получите никаких подтверждающих документов о передаче отходов). К тому же, передача отходов с переходом права собственности не освобождает от заполнения расчетов платы. Выигрывает один администратор платы и бюджет: если сейчас многие (! )избегают вносить плату, надеясь, что "пронесет", то включив ПНВОС в тариф платить будут все. И население в том числе. Кстати, по вопросу кто должен платить, нами занималась Антимонопольная служба. Рассмотрев и судебную практику, и наши доводы, и доводы бедняжки ИП у которого одни "офисные отходы", ФАС приняло нашу сторону. | ||||||||||
insaneNIMA 13.10.2010 13:56 kotlasgerakl, бить вас в темном переулке, дорогу МАЛОМУ бизнесу, сам президент эту дорогу освещает | ||||||||||
kotlasgerakl 13.10.2010 14:07 А вы подумайте, что выгоднее! Посчитайте. Вы все поймете сами. Скидывая плату за размещение отходов на плечи полигонщиков, вы всего лишь УВЕЛИЧИВАЕТЕ ТАРИФ!!!! причем многократно. В тариф помимо этой ПНВОС войдут и изрядно увеличившиеся налоги (оборот средств станет значительный), и еще многое другое. Уж, простите, секреты выдавать не буду) Посчитаете, прослезитесь! | ||||||||||
kvmart 13.10.2010 16:52
Действующему законодательсву выгода того или иного субъекта по-барабану. Платить по ЗАКОНУ должны те кто РАЗМЕЩАЕТ на своем объекте отходы (то бишь негативно воздействует). | ||||||||||
Envir 13.10.2010 17:03 kvmart, +100! | ||||||||||
Envir 13.10.2010 17:07
Вы знаете, я тоже задался этим вопросом, КТО платит за отходы населения. Пока ясного ответа не нашел (понятно что население всегда окажется крайним и будет платить пусть и не зная об этом). Но, изучив законодательства об отходах производства и потребления, я лишь сделал вывод о том, что физ.лица по ЗАКОНУ не являются плательщиками ПНВОС за размещение отходов (только юрики и ИП, ст.23 ФЗ от24.06.1998 №89-ФЗ). По аналогии - за выбросы от передвижных физ.лицо платит опосредованно через налог на ТС, а юр.лицо и ИП платит напрямую... По отходам такой аналогии пока не нашел. | ||||||||||
Envir 13.10.2010 17:09
Зато государству проще контролировать не десятки и сотни тысяч плательщиков (юриков и ИП) в конкретном регионе, а конкретные с лицензией спец.организации, коих десятки в регионе. Больше собираемость - больше проблем можно решить на экол.платежи как муниципалам, так и областникам и федералам. | ||||||||||
Envir 13.10.2010 17:13
Логика и ЗАКОН зачастую расходятся. УФАС не последняя истина в инстанции - 99% решения УФАС в арбитраже отменяются. | ||||||||||
ultra 13.10.2010 17:55
Представьте ситуацию, что спец.организация, обслуживающая полигон, не включает в тарифы на размещение отходов плату за НВОС. Где взять источник финансирования для экологических платежей? Тарифы отражают в этом случае только расходы на размещение + заработная плата + налоги. Единственный источник финансирования – прибыль от деятельности. Теперь представьте – растет инфляция (соответственно растут расходы), плата за НВОС тоже растет (потому что увеличиваются коэфф-ты индексации). Прибыль тает и в какой-то момент может оказаться, что её не хватит для покрытия экологических платежей. Ведь часть прибыли необходимо оставить на развитие компании. Иначе у неё все развалится. Единственный выход – повышать тарифы. В каком размере? На сумму экологических платежей с учетом инфляции. Отсюда становится понятным, кто на самом деле является плательщиком за НВОС. Это не государство, не компании, а конечный потребитель продукции и услуг, то есть мы с вами. | ||||||||||