Уважаемые коллеги!
Второй Экологический форум состоится в конце октября 2007 года.
До начала Форума достаточно времени, но его надо плодотворно использовать, чтобы совместными усилиями определить Главную тему и «генеральные линии» выступлений и круглых столов.
Организаторы Второго Экологического форума сделают все возможное, чтобы учесть «плюсы» и «минусы» предыдущего Форума и сделать мероприятие еще более интересным и полезным для Вас.
Надеемся на ваше активное участие в определении тематики и программы Второго Экологического форума!
Уважаемый redaktor, чтобы начать плодотвортное обсуждение, не могли бы Вы, пожалуйста, предварить наши мысли?
- Какие тематики уже определённо будут рассматриваться на Форуме?
- Будет ли возможность общения по секциям после пленарного заседания?
В природоохранительном законодательстве произошло много изменений.
Сейчас еще не совсем ясно, какие именно нововведения добавят новых проблем. И не до конца еще понятно, что будет наиболее актуальным в октябре 2007 года.
Мне, кажется, к этому вопросу необходимо вернуться не ранее, чем через полгода.
Своего мнения никому не навязываю. Как говорится, возможны варианты.
ultra,
А есть ли смысл вообще обсуждать тематику? http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=12&t=646&archive=1&page=3
Часто меняющееся экологическое законодательство: плюсы и минусы. - всегда актуальная тема, а конкретно какие аспекты осветить - это, как уже до меня было отмечено, нужно и правда не раньше, чем через пол года.
Tateesha,
Складывается такое впечатление, что есть некая высшая сила, которая что-то там законодельничает и есть масса пешичек, которые потом приспосабливаются к воле всевышних. Не надоело приспосабливаться?
Конечно надоело - предлагаю собраться всем форумом и на пикет.
|
Будет.
Тематика этого форума будет развитием тематики предыдущего форума. Но хотелось бы услышать мнения специалистов.
Бесспорно, что целесообразным будет обсуждение сложившейся практики правоприменения в 2007 году двух новых законов - Водного кодекса и Лесного кодекса, а также нового порядка ГЭЭ.
redaktor,
Не морочте людям голову. По опыту первого форума, обсуждение программы закончилось заявлением Сар типа: "Командиров нам не надо, бригадиром буду я"
или следующими пассажами:
"У нас - не Гайд парк и не трибуна для политических выступлений. На этом сайте не обсждается и не будет обсуждаться очень широкий круг вопросов прорсто потому, что эти вопросы не соответствуют назначению сайта" - автор Сар.
Поэтому было бы целесообразно автору вышеизложенного пассажа предложить потенциальным участникам форума проект программы будущего форума, соответствующей назначению сайта, для обсуждения.
Как прозвучало в итоге на прошедшей недавно 2 экологической конференции в кремлевском дворце: "Отсутствие национальной экологической политики в интересах национальной экономики - это тоже политика"
Еще по тематике... Конечно, нельзя обделить вниманием тему разграничения полномочий между федералами и регионалами. Особенно в свете ГЭЭ.
vaselich, Опыт проведения журналом "Экология производства" I Экологического форума показал, что коллективно сформированная профессионалами в области промышленной экологии программа, вполне эффективна и об этом на нашем сайте достаточное количество информации, включая отзывы участников. Еще раз подтверждаю, что существуют темы, в том числе, - и "экологические", которые на нашем сайте обсуждаться не будут и об этом сообщается, как в обращении к участникам форума на его главной странице - http://www.ecoindustry.ru/phorum, так и во II абзаце п. 6 Правил работы Форума http://www.ecoindustry.ru/phorum/rules.html
Cap,
Во первых, мне не понятно почему вы отвечаете по принципу: "В огороде бузина в Киеве дядька". Учитывая Ваше мнение, мною изложено вполне конкретно: Предложите проект программы форума, с темами, которые Вы считаете доступными для обсуждения.
Во вторых, я так и не увидел окончательной программы прошедшего форума, ни до него, ни после него, а также материалов по прозвучавшим докладам.
В третьих, понимая Вашу позицию, мне бы хотелось уточнить это Ваша личная позиция или позиция учредителей сайта в лице МПР и Отраслевых ведомостей?
И последнее, если я не соблюдаю каких-то правил, то не могли бы Вы указать на это мне более конкретно и аргументировано?
vaselich, Отвечаю:
1. Проект программы II Экологического форума будет сформирован, в лучшем случае, за неделю до его начала, так как тематика должна быть АКТУАЛЬНА для экологов на производстве. Собственно, это и было достигнуто в рамках подготовки к первому форуму.
2. Программа прошедшего форума несколько месяцев как доступна на нашем сайте в разделе http://www.ecoindustry.ru/forum.html
3. Я рад, что мы наконец достигли взаимопонимания. В разделе "О журнале" http://www.ecoindustry.ru/about.html написано: "Журнал «Экология производства» создан для оказания читателю информационной и методической поддержки в сфере промышленной экологии. Журнал поможет сформировать основные направления и этапы практической деятельности." Информационная политика журнала и сайта заключается именно в этом и именно актуальные вопросы ПРАКТИЧЕСКОЙ деятельности эколога на производстве вошли в программу I Экологического форума. Аналогичным образом будет сформирована и программа II форума.
Полагаю на этом тему информационной политики исчерпанной
Cap,
Принимая во внимание, что Вы так и не ответили на вопросы, представляется, что тема информационной политики журнала еще себя не исчерпала...
Уважаемые коллеги!
Предлагаю воздержаться в данном разделе от обсуждения "информационной политики журнала". Если подобные вопросы возникают, лучше их задать по телефону представителям Издательского дома "Отраслевые ведомости" .
Прошу вас высказывать ваши соображения по заявленной в этой "ветке" тематике.
Прежде всего, хотелось бы услышать мнения участников Первого экологического форума (мнения участников будущего форума тоже очень важны) по поводу формата предстоящего мероприятия:
Где проводить,
количество участников,
нужно ли пленарное заседание,
может быть нужно организовать занятия в малых группах,
предусмотреть больше круглых столов или лучше прослушать лекции по определенным узким (широким) вопросам,
на какой уровень подготовки ориентироваться (ясно, что специалисту со стажем и новичку нужны разные знания) и т.д.
Ваше мнение очень важно для нас!
Organizer,
Думаете еще не рано обсуждать тематику? Или уже не рано?
О новых проблемах правоприменения изменившегося законодательства станет известно чуть попозже.
Так как организатором форума является журнал "Экология производства" , в рамках концепции данного журнала и должен проходить ФОРУМ-2007, а именно ,чтобы участники форума получили ответы на следующие вопросы:
1.как выстраивать экологическую политику на предприятии;
2.как взаимодействовать с природоохранными органами;
3.какие изменения в законодательстве необходимы и какие намечаются;
4. какие новые технические решения имеются по проблемам очистки воды, воздуха, переработки отходов;
5.что дожен предпринять ЖУРНАЛ, чтобы лучше информировать экологов предприятий в сфере охраны окружающей среды;
Поэтому от добра добра не ищут, организаторам форума надо расширить число участников до 150 и провести его по регламенту 1-го форума и в тех же краях
|
Вот, действительно, здравая мысль. Полностью и всецело поддерживаю. Вот что значит умудренный опытом и повидавший жизнь человек.
Тематика Форума должна соответствовать тематике журнала "Экология производства". И не надо голову ломать. Её надо просвещать, как и положено средству массовой информации.
|
Конечно, это правильно. Но нельзя забывать и об обратной связи. Задавая вопросы и высказывая предложения, мы принимаем участие, в том числе, и в формировании тематики журнала "ЭП". Редакция, особенно после "Экологического форума" стала активнее интересоваться и этим нашим виртуальным форумом. Так что обсуждение вполне своевременно.
|
В принципе, ничего против не имею.
|
А что Вы имеете в виду? Что это за занятия в малых группах? Прокомментируйте, пожалуйста, Вашу мысль.
|
Убеждена, что ориентироваться надо на специалистов со стажем. При этом, обсуждаться должные и общие темы (чтобы учатсвующий в Форуме новичок смог потихоньку во всё "въехать"), и узкоспециальные (чтобы была практическая польза для опытных экологов, а "въехавший" новичок переключил на повышенную передачу и увереннее ехал с этими заниями дальше).
|
Это напоминает игру в кошки мышки. Исходя из прозвучавших откликов о прошедшем форуме не все так было интересно и массово, как это преподносилось ранее.
Господа редакторы и органайзеры!
Вы знаете тематику журнала его цели и задачи.
Уже второй раз предлагаю: Напишите проект программы форума и представте его на обсуждение участникам. Участники дадут дополнения, замечания, изменения и т.д.
Полагаю, что для общения и обмена опытом виртуального форума вполне достаточно, тем более, что по большому счету за редким исключением здесь рот никто никому не затыкает, в отличие от очных форумов.
|
Не совсем понял, а КАК новичок узнает о форуме, и вдобавок сможет выбить деньги от руководства на поездку, имхо, ориентация ТОЛЬКО на специалистов со стажем. Ну, не интересно, когда двадцатый раз рассказывают про получение лицензии. Лучше бы рассказали как от этой лицензии можно отмахаться (только как пример, т.к. для меня получение лицензии не актуально, но было бы интересно).
|
Praktik, я не говорила, что семинар хорошо было бы организовать ТОЛЬКО для специалистов со стажем. Я говорила, на кого надо ОРИЕНТИРОВАТЬСЯ, т.е. какие темы должны, на мой взгляд, превалировать. ИМХО, процентов 70 обсуждения следует посвятить именно узкоспециальным проблемам. А еще ориентация на опытных специалистов заключается, как мне кажется, в необходимости организации достаточного количества узкотематических круглых столов, кроме большого пленарного заседания (интерсного и, главное, понятного для специалиста любого уровня).
|
Малые группы - до 7-10 человек, а может и меньше, как при изучении иностранного языка. Если в группе 5 человек, то высказаться и задать вопросы приглашенному зксперту смогут все. Освоить новый материал, получить исчерпывающую консультацию гораздо легче в малой группе. Малые группы позволяют разделить занятия опытных специалистов и новичков.
А может оптимально заниматься группами по 30-40 человек.
Все это обсуждаемо. Только хотелось бы услышать мнение, прежде всего, уже побывавших на Первом форуме, у которых есть практический опыт.
|
Мы планировали максимальное число участников - 50 человек, т.к. зал учебного корпуса больше не вмещает. Есть еще два помещения на 20 человек.
У нас зарегистрировалось 56 человек. Вас мы тоже ждали, поэтому прекратили прием заявок.
На пленарном заседании было около 100 человек - поэтому пришлось его перенести из учебного корпуса в главный, в кинозал - так что насчет массовости все было нормально.
Что касается того, было ли интересно - задайте вопрос участиникам прямо, а не ссылайтесь на "прозвучавшие отклики". Собственно цель данного обсуждения - понять, что мы еще можем (должны) сделать, чтобы было интересно на Втором форуме.
Если вам достаточно виртуального форума, то зачем обсуждать технологию подготовки и проведения форума реального? Искренне не понимаю...
На первом Экологическом форуме участники могли задавать ЛЮБЫЕ вопросы, более того, мы просили заранее прислать нам вопросы, на которые хотелось бы получить ответы. Поэтому ваше высказывание не совсем понятно.
|
Ща я кого-нить убъю
Это какие такие отклики Вы читали??? Покажите мне этих людей Это кому это там было не массово и не интересно????
Народ пишет, что у него нет времени сидеть в Инете и читать журнал, а его еще и живого общения лишить хотят.
Я лично электронную версию Форума открыла для себя только после личного общения с его участниками.
Для меня ВАЖНО личное, а не электронное общение. Лично, можно решить больше интересующих вопросов со знающими людьми.
Так что если найдется еще какой мудрец, имеющий что-то против БОЛЬШОГО ФОРУМА, то он будет иметь дело ЛИЧНО со мной
|
Для достижения цели разделить опытных специалистов и новичков, на мой взгляд, идея неплохая. И что вопросы каждый задать сможет - точно! Только не понятно: каждая из этих групп будет обсуждать абсолютно разные темы или одна и та же тема будет разбиваться на несколько малых групп? Тогда присутствующие в одной группе пропустят что-то важное, о чем говорится в другой группе по этой теме.
|
ZIM, присоединяюсь к Вашему гневу и к желанию общаться в реале! А с вами лично, надеюсь, пообщаемся в конце февраля.
А я не хочу делится на группы
Для меня например и воздух, и вода, и отходы, и правовые аспекты интересны, а если разделиться на группы, то меня тоже придется делить или клонировать
Какой ужОс!
Зато все смогут со мной пообщаться и я смогу каждому уделить немного времени
ZIM, Абсолютно с Вами согласен. Для новичков нужны семинары, тренинги, курсы, в конце-концов! Форум тем и хорош, что имеет место общение специалистов разных уровней подготовки, специализации и т.д. А "возрастные группы" - детсад какой-то!
ecolawyer-spb,
Надеюсь оправдать Ваши надежды
[quote="ZIM#01.02.2007 13:48"][quote="vaselich#26.01.2007 09:55"]
Я лично электронную версию Форума открыла для себя только после личного общения с его участниками.
:16:[/quote]
Осталось совсем не много, научится читать электронную версию, прежде чем пузыриться.
vaselich,
я читать не умею
Organizer,
Еще раз обращаю Ваше внимание на предложение разместить проект программы форума. Прошлый раз вместо Вас это пыталась сделать Сокорнова Т. В., кстати и только ее доклад на форуме размещен. Если Вы не в состоянии этого сделать, то попросите сделать это одного из участников первого форума мнение которого на Ваш взгляд совпадает с целями и задачами журнала и его учредителей.
ZIM, А я умею, но о программе первого форума смог прочитать только после его окончания.
vaselich,
Сочувствую
А Вы попробуйте один раз в жизни совершить что-нибудь вне плана и вне запланированной программы, просто так, с бухты барахты - может понравится
|
ZIM, все мои надежды - на то, что мой ребёночек будет жить, нормально дыша, плавая в чистой воде и выпивая тоже безопасную воду, ходя по незараженной земле, бегая босиком под некислотным дождём...
Давайте общими усилиями этого добиваться!!! А?..
ecolawyer-spb,
Отлично сказано
Я ЗА!!!!
Готова положить на этот алтарь голову, руки, знания, силу...
|
У меня такое впечатление, что вы не очень хорошо представляете себе организационную сторону проведения конференций. То, что вы предлагаете, хорошо для научного симпозиума, под который вы получили грант.
И то в этом случае, обычно определяется только общая тема и ряд направлений (состав оргкомитета, председатели круглых столов и секций). Так как дальше идет сбор тезисов и окончательная программа формируется обычно накануне мероприятия.
Либо для имиджевого PR-мероприятия, где организаторы представляют свои предприятия. Или для учебного тренинга.
Экологический форум - мероприятие другого, как сейчас говорят, формата. Это обмен мнениями, общение, получение новой информации, дискуссии, по практическим вопросам промышленной экологии.
С целями ИД "Отраслевые Ведомости" вы можете ознакомится здесь: http://www.vedomost.ru/ "При всем многообразии все выпускаемые в рамках программы "Отраслевые ведомости" издания имеют одну общую характеристику - все они делаются профессионалами для профессионалов".
С целями МПР России здесь: http://www.mnr.gov.ru/part/?pid=21
Докладчики Первого экологического форума (за редким исключением) были против того, чтобы их фамилии появлялись в Интернете в Программе форума. На размещение своих докладов на сайте они также разрешение не давали - участники форума имели возможность записать, сфотографировать и скопировать материалы докладчиков (без права их широкого распространения). Те, кто были заинтересованы в продвижении своих докладов имели возможность передать тексты в редакцию журнала.
Еще раз, если вы планируете участвовать в предстоящем форуме - публикуйте свои предложения по тематике, которая
вам была бы интересна, и вопросам, которые вы хотели бы для себя прояснить. Если нет, то цель ваших предложений мне непонятна...
|
Organizer, а на моей практике сколько не ходила я по многочисленым конференциям - везде программа утверждается заблаговременно, время докладов четко регламентитуется и отражается в ней, тексты докладов, как правило, публикуются в едином сборнике. И мне представляется, что всё-таки организуемый Форум - нечто иное, выходящее за рамки стандартной конференции. Осталось понять, куда же выходят эти рамки и как они должны выглядеть.
|
Про градостроительный новый кодекс тоже бы хотелось обсудить.
johnbob, Вы имеете в виду ч.6 статьи 49 ГрК? Так я о том же - о нововведении в форме ЕГЭПД и, в связи с этим, о судьбе ГЭЭ.
|
Ну вы посильнее меня в этом вопросе, вам можно доверить обсуждение этого вопроса.
johnbob, а я всех статей тоже, конечно, не помню. А с которыми каждый день сталкиваюсь - сами откладываются на подкорке. А вообще меня угораздило начать заниматься юриспруденцией еще на школьной скамье и получить специальность юриста. Как ни сопротивляйся, приходится с законами работать. Но к огромному сожалению, законы юридические так часто противоречат законам экологии и наук об окружающей среде...
Какие бармалеи крючкотворят эти "законы"?....
ecolawyer-spb, они в них сами не ориентируются. мне пришлось один раз доказывать что по местным постановлениям я делать не буду, т.к. они противоречат более вышестоящим документам. Тяжело пришлось, и мне кажется дальше будет ещё тяжелее - потому что демократия страшнее тоталитаризма.
ecolawyer-spb, по разному бывает. Иногда, когда параллельно идет несколько заседаний, даже если отсутствует очередной докладчик, присутствующие делают перерыв на время доклада, чтобы не сдвигать программу. Но гораздо чаще окончательная программа формируется в последние дни перед началом мероприятия, а по ходу конференции корректируется.
Форум - в первую очередь продолжение журнала "Экология производства" с этим и связана его специфика. По-существу, это "обратная связь" читателей, подписчиков и редакции. Возможность встретиться с авторами, высказать свои пожелания по тематике и направлениям журнала, получить ответы на вопросы. Статьи докладчиков или уже опубликованы, или могут быть опубликованы в журнале после форума.
|
Да уж, в большинстве случаев это так. Пишут законы таким замысловатым языком, по-моему, для того, чтобы запутать всех и самих себя. И столько "воды" льют в тексты нормативных актов. И столько отсылочнх норм: как напишут "в соответствии с дейтвующим законодательсвом", ищи, пока нервы выдержат!!!
Крючкотворцы!!!!!!
Вообще не люблю я юристов!!!
|
johnbob, да-да-да. И с эти мнением согласны многие политологи, социологи и философы.
Organizer, а вообще, навскидку, в журнале больше публикаций специалистов частных предприятий или гос.организаций?
ecolawyer-spb, из-за их нормативных актов Овос раздулся до массы 2,5 кг (более менеее серьёзный). А иностранцы при проверке говорят что воды много, мы бы сами рады оставить только суть, но контролирующим органам она не нужна...
johnbob, а кого Вы подразумеваете под "иностранцами"? Инвесторов?
ecolawyer-spb, Инвесторов, операторов, владельцев контрольного пакета.
johnbob, а как вообще иностранцы-владельцы контрольного пакета относятся к российской правовой действительности?
Деньги на выполнение природоохранных мероприятий выделяют? Как к экологам Вашего предприятия относятся? Прислушиваются аль нет?
ecolawyer-spb, к законодательству РФ относятся не лучше нас с вами (оно дико для них как медведь).
Деньги выделяют не только на природохранные мероприятия, но и кучу на социальные программы. Но как правило такие новости (в частности даже на этом сайте) не проходят модерацию или помещаются в глубокие закоулки. А получается в итоге как с людьми - сколько добра не делай, один поступок поставит крест.
|
johnbob, ОВОС для Сахалин-2 - 30 томов, каждый такого веса.
Maut, для сах 1 не меньше...
[quote="Organizer#06.02.2007 10:15,..... Но гораздо чаще окончательная программа формируется в последние дни перед началом мероприятия, а по ходу конференции корректируется.
Форум - в первую очередь продолжение журнала "Экология производства" с этим и связана его специфика. По-существу, это "обратная связь" читателей, подписчиков и редакции. Возможность встретиться с авторами, высказать свои пожелания по тематике и направлениям журнала, получить ответы на вопросы. Статьи докладчиков или уже опубликованы, или могут быть опубликованы в журнале после форума.[/quote]
Это напоминает разговор с глухим. Попробуем еще раз.
1. Никто не спрашивает сейчас окончательную программу, но проект то можно предложить? Или Вы не в состоянии сделать это сами или организовать этот процесс.
2. Если ваше представление о формате форума как
...."Возможность встретиться с авторами, высказать свои пожелания по тематике и направлениям журнала, получить ответы на вопросы. Статьи докладчиков или уже опубликованы, или могут быть опубликованы в журнале после форума."
то может это назвать просто "тусовкой" и тогда действительно программы может быть и не надо. Обычное: приветственные речи Вами приглашенных, банкет, шашлык на природе, общение в режиме процедур санатория и т.д.
ecolawyer-spb, у нас с ними разные понятия природоохранного законодательства!! И нормативы( европейские) выбросов гораздо выше, чем наше!!! И нет понятия сзз, есть тех. нормативы выбросов. Или соблюдай, или плати!!!
|
Если навскидку, то примерно пополам (50 на 50)
Or "Форум - в первую очередь продолжение журнала "Экология производства" с этим и связана его специфика. По-существу, это "обратная связь" читателей, подписчиков и редакции. Возможность встретиться с авторами, высказать свои пожелания по тематике и направлениям журнала, получить ответы на вопросы. Статьи докладчиков или уже опубликованы, или могут быть опубликованы в журнале после форума.
ganizer, действительно Форум должен быть продолжением журнала в этом его отличие от многочисленных семинаров ,конференций на экологическую тематику,которые идут по всей стране.Но в тоже время его (форум) не надо превращать местечковое мероприятие ,а поэтому он должен отвечать ,на мой взгляд,следующим требованиям.Потенциальные участники ФОРУМА должны услышать голоса Законодателя(кто формирует новую экологическую политику),должен услышать современные требования Ростехнадзора к природопользователю(и на уровне субъекта),услышать критику в адрес природоохраных служб со стороны крупных природопользователей и их предложения по совершенствованию нормативных актов в сфере экологии, а также узнать новое в области технологий по очистке воды, газовых выбросов и отходов.Если бы удалось подобрать соотвествующий состав выступающих,чтобы они смогли в течение 3 трех дней осветить названные мной проблемы,то деньги на поездку не будут потрачены зря!!!Надо начать формировать список будущих докладчиков ,привлекая и депутатовГосдумы,и чиновников высшего разряда из МПР РФ и Ростехнадзора и МПР Москвы.
vodnik, согласна. Участие представителей законодательной власти, действительно,могло бы стать выигрышным преимуществом Форума.
|
Организаторы, смотрите, концепция форума почти согласована! Начинайте дерзать, а экологи с форума Вам помогут! И еще... В который раз, предлагаю организаторам привлечь к участию в НОВОМ ФОРУМЕ 2007г крупных природопользователей в лице их руководителей экологических управлений:
1.Норильскникель
2.Северосталь
3.Лукойл
6.Энегетики
7.Алюминщики
8.Автопром
9.Оборонка
10.МУП"ВОДОКАНАЛ"и др.,
они должны высказать и свои пожелания по улучшению законодательства и поделиться опытом организации системы охраны природы у себя на предприятиях.
Это будет всем интересно.
Сроки проведения ФОРУМА-2007-2 неделя октября 2007г
Organizer, целесообразно в рамках форума провести от имени журнала(а это уже было надо продолжить) конкурс на лучшее предприятие в области экологии.Критерии следующие : снижение выбросов, сбросов и отходов за 2005-2006гг в абсолютных цифрах(подтверждение справки от Ростехнадзора и Потребнадзора) Призы вручить на форуме.
|
vodnik, подобный всероссийский конкурс уже проводится Международной Академией качества и маркетинга (МАКМ). 28 февраля в Петербурге медалями были награждены, кстати, ultra и Cement.
vodnik, огромное спасибо за ваши конструктивные предложения. Кстати, подобные конкурсы, например "Лучший экологический проект предприятия", журнал проводит:
http://www.ecoindustry.ru/sitekonkurs/syn/2.html
ecolawyer-spb, обращаю ваше внимание на конкурсы, которые проходят в данный момент:
http://www.ecoindustry.ru/sitekonkurs/syn.html
Россия должна скоро подписать Киотское соглашение по выбросу тепличных газов. Но никто в мире не может точно считать эти выбросы. Существует ряд приборов для учета выбросов, но уникальный прибор - только один Циклон-2М (Харьковская разработка). Высокий класс точности в широком диапазоне измерений. Проблема в том, что продвижение этого прибора на Российский рынок слишком затруднительно из-за всевозможных серых схем, протекционизма импортных компаний и пр.
Organizer, спасибо за напоминание. Всенепременно буду участвовать!
Короче, у вас тут ничего не понятно.
Меня интересуют практические вопросы:
1. Как попасть на II Экологический форум?
2. Сколько это стоит?
3. Обязательно ли доклад готовить или вы всех желающих приглашаете?
Я бы с удовольствием приехала (если денег дадут) и поучилась бы уму-разуму.
Может мои знания кому пригодятся
|
1. Нужно будет заполнить регистрационную форму (на сайте или в печатном виде), переслать в оргкомитет, оплатить орг. взнос, оплатить проживание (наличными по приезде или безналично заранее).
2. В прошлом году орг. взнос был 12000 руб., в него входило трехразовое питание, кофе-брейки, товарищеский ужин, культурная программа, раздаточный материал, лекции и пр. Проживание в двухместном номере стоило 700 руб., в полулюксе примерно - 1500 в сутки.
3. Приглашаются все желающие. Уплата орг.взноса дает право выступить с докладом на избранную вами тему (естественно в контексте тематики форума), предварительно желательно представить текст или тезисы доклада в Орг.комитет для формирования программы Форума.
|
Я конечно понимаю желание организаторов сделать форум прибыльным мероприятием, но не настолько.
Что-то типа, преподаватель читает лекции ученикам и платит ректору за это.
Просто выступление с докладом требует уплаты оргвзноса?
Что-то типа, преподаватель читает лекции ученикам и платит ректору за это.
vaselich,
О прибыльности речь не идет - важно сделать мероприятие самоокупаемым...
Что касается преподавателя и ректора, то им платят ученики (прямо, если это частный колледж, или косвенно, через налоги, если это гос.учреждение). Преподаватель работает по утвержденной программе, если он начнет докладывать "отсебятину", ректор его уволит.
А любая научная конференция, как правило, предполагает уплату орг. взноса. Например, для участия в 13 международном конгрессе по логике, методологии и философии науки в Пекине (9-15 августа 2007) нужно уплатить 250 долларов - просто, чтобы вас допустили на заседания...
Впрочем, если вы найдете спонсора (или сами выступите в этом качестве), который оплатит аренду зала, раздаточные материалы, проекционную аппаратуру, кофе-брейки и питание - можно обойтись без орг. взноса.
цитата: Уплата орг.взноса дает право выступить с докладом на избранную вами тему
У Вас получился смысл такой - кто хочет выступить, тот платит взнос. А если просто послушать, поприсутствовать то бесплатно?
(вряд ли конечно, но вдруг...)
Organizer,
Что-то у нас разговор идет на разных языках.
1. Никто не против самокупаемости.
2. Ученики платят учебному заведению, а ректор учебного заведения арендует помещение и нанимает преподавателей.
3. Уважаемый, спростите пожалуйста у руководителей конференции в Пекине каковы гонорары докладчиков на конференции. А "ученики", приезжающие туда послушать конечно должны оплачивать это.
Речь идет о докладах, а не об орг. вопросах.
Проживание в санатории включает в себя питание.
И главное ваше высказывание: "Преподаватель работает по утвержденной программе, если он начнет докладывать "отсебятину", ректор его уволит."
Если докладчик сам оплачивает свой доклад, то при чем здесь "отсебятина" и ректор.
Если вы хотите быть ректором, то не спрашивайте программу с "учеников" , а делайте ее сами, о чем Вам уже неоднократно говорилось. Доводите ее до сведения учеников, а они подумают стоит ли у вас учиться и платить за это обучение. Нанимайте и оплачивайте преподавателей - докладчиков.
opera,
Смысл простой - мероприятие самоокупаемое. Поэтому, чтобы стать участником форума, нужно оплатить орг.взнос. При этом, каждый участник форума может выступить с докладом и распространить свои информационные материалы, а может просто слушать и задавать интересующие его вопросы.
vaselich,
Что-то у нас разговор идет на разных языках.
--------------------------------------------------------------------
К сожалению, получается, что так. Попытаюсь все же наладить коммуникацию.
1. Никто не против самокупаемости.
--------------------------------------------------------
Хорошо, что вы понимаете необходимость финансового обеспечения подготовки и проведения форума.
2. Ученики платят учебному заведению, а ректор учебного заведения арендует помещение и нанимает преподавателей.
---------------------------------------------------------
Здесь мы по крайней мере друг с другом согласны. Замечу только, что ученики тоже имеют право подготовить реферат и сделать доклад в рамках заданной учебной программы.
3. Уважаемый, спростите пожалуйста у руководителей конференции в Пекине каковы гонорары докладчиков на конференции.
-----------------------------------------------------------
Для вас постараюсь узнать у приглашенного туда докладчика, хотя это и не очень тактично.
Если докладчик сам оплачивает свой доклад, то при чем здесь "отсебятина" и ректор.
--------------------------------------------------------------
У нас не колледж, а форум. И его участники - люди с большим практическим опытом. Я занимаюсь орг.вопросами, над программой работают другие люди. Программа форума в отличии от программы колледжа не утверждается вышестоящей организацией, а формируется с учетом пожеланий участников. Именно участников, "со-ректоров", а не "учеников". И в качестве "приглашенных докладчиков" будут выступать эксперты, а не преподаватели...
Organizer,
По моему это Вы провели аналогию: "Преподаватель работает по утвержденной программе, если он начнет докладывать "отсебятину", ректор его уволит".
Мало того ваш следующий пассаж:
"Программа форума в отличии от программы колледжа не утверждается вышестоящей организацией, а формируется с учетом пожеланий участников."
Может исходя из способа организации конференции будет правильнее формировать программу на основе предложений участников, а не "с учетом их мнения".
Со -ректоры принимают решение, а не ждут, когда кто-то учтет их мнение.
Со-ректоры должны и решать каких пригласить экспертов, если они со-ректоры, а не пешки...
А пока Вы выдаете желаемое за действительное и пытаетесь бежать впереди паровоза.
Проект программы пожалуйста выдайте. Обсудим. А потом перейдем к оргвопросам.
Organizer,
В качестве уточнения напоминаю "ветка" называется Тематика и программа II Экологического форума...
vaselich,
давайте закончим с метаформами. "Типа ученики", "типа ректор" и пр. Если у вас есть, что предложить в программу - предлагайте.
Обращаю ваше внимание на название топика - "Тематика и программа...", а не обсуждение готовой программы.
Еще раз повторяю - в Программу войдут и выступления участников форума, оплативших орг.взнос и приславших тезисы своих докладов.
Так, что "бежать впереди паровоза", публикуя виртуальную программу, думаю не следует.
|
Ну так если "И выступления участников" то программу то выложите, как это предварительно делается на конференциях
Или так и скажите: "Командиров нам не надо, бригадиром буду я"
«Второй Экологический форум»
29 октября – 2 ноября 2007 г.
Темы Форума:
- практика обращения с отходами производства и потребления;
- экологический менеджмент;
- экологический контроль, нормирование и мониторинг;
- оценка воздействия на окружающую среду и экологическая экспертиза;
- экономика охраны окружающей среды;
- правоприменительная практика;
- опыт предприятий;
- информационное обеспечение промышленной экологии;
Задачи Форума:
- организация обмена опытом и общения экологов-практиков – участников форума, посетителей сайта, подписчиков и читателей журнала «Экология производства»;
- привлечение к участию в докладов и дискуссиях представителей органов власти и специалистов фирм-разработчиков и поставщиков товаров и услуг природоохранного назначения;
- обсуждение вопросов использования современных коммуникационных технологий в решении производственных задач.
Что-то мне не понравилась фраза, что плата за санаторий включает и питание - уточните, пожалуйста, 2 раза платить не хочется.
Organizer, я поддерживаю в основном перечень вопросов, которые вошли в программу Форума, но очень прошу включить в программу вопросы по Водному кодексу и все что касается новых подходов к установлению нормативов на качество сточных вод-это очень актуально для всех природопользователей!!!
Кроме того, убедительно прошу организаторов начать форум на неделю раньше, чтобы иметь возможность наблюдать осень, а не начало ЗИМЫ,когда слякотно и очень прохладно на природе. С уважением
Julia,
"плата за санаторий", если вы покупаете путевку не как участник форума, включает оплату проживания и трехразового питания. В прошлом году стоимость питания(завтрак, обед и ужин) была 500 руб. в день. Стоимость проживания определялась условиями проживания.
Оргвзнос участника форума включает оплату трехразового питания, кофе-брейков, товарищеского ужина, культурной программы, аренду зала, раздаточный материал и т.д.
В оргвзнос не входит стоимость проживания в санатории - эта сумма зависит от условий проживания, поэтому по желанию участника форума стоимость проживания можно оплатить по приезде наличными или безналично, после выбора условий проживания (место в двухместном номере, одноместный номер, номер люкс).
vodnik, большое спасибо за ваши предложения! Вопросы по Водному кодексу обязательно будут добавлены в программу.
Начало ноября - это еще не зима, особенно, в связи с глобальным потеплением :). А слякоть и холод бывают и в сентябре, к сожалению :(.
Даты проведения форума - 29 октября – 2 ноября 2007 г. выбраны исходя из результатов голосования http://www.ecoindustry.ru/sitenews.html&id=12881