www.ecoindustry.ru » Проблемы охраны окружающей среды » Отмена ГЭЭ? (тема полностью)

Liiyaa 01.12.2006 09:59

что 21 ноября принят во втором (!) чтении ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН № 317064-4

О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации

(О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и некоторые другие законодательные акты
Российской Федерации)

Я даже прокоментировать ЭТО не могу. Мне кажется люди бредят.
Согласно этому документу, строительство любых объектов, в том числе атомных станций, металлургических заводов или нефтепроводов, может производиться без предварительной оценки их экологической опасности. Кроме того, законопроект предлагает запретить проведение экологического, санитарно-эпидемиологического и пожарного надзора при строительстве, реконструкции и ремонте подобных объектов.
В пояснительной записке к законопроекту указано, что он «направлен на устранение административных барьеров в целях увеличения объемов жилищного строительства, а также на совершенствование механизмов вовлечения в хозяйственный оборот земельных участков для жилищного строительства». Фактически же он предполагает отмену государственной экологической экспертизы и оценки воздействия на окружающую среду строительных и хозяйственных мероприятий, никак не связанных с жилищным строительством. Более того, он вносит изменения в значительное число федеральных законов, в том числе «Об экологической экспертизе», «Об охране окружающей среды» и ряд других, явно не имеющих отношение к строительству жилья.
Государственную экологическую экспертизу новый законопроект предлагает заменить экспертизой проектной документации, предусмотренной Градостроительным кодексом и оценивающей соответствие проектной документации требованиям технических регламентов.

Проблема заключается в том, что ни одного технического регламента, в котором были бы перечислены экологические требования, в настоящее время не существует. Более того, их принятие возможно не ранее 2008-2010 гг.

Заключение общественной экологической экспертизы проекта Федерального закона № 317064-4 «О внесении изменений в Градостроительный кодекс Российской Федерации и некоторые другие законодательные акты Российской Федерации» (Это на проект, который был принят в первом чтении, но уже принят на данный момент во втором). Можно посмотреть здесь: http://ecolog.org.ru/download.php?id=86
В связи с этим у меня вопрос. Кто-нибудь знает какие-нибудь подробности? Мы закладываемся на инженерно-экологические изыскания в строительстве в лабораторию. Как бы не остаться без штанов.

greenfrog 01.12.2006 10:14

Liiyaa,
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=8&t=937

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=8&t=950

ultra 01.12.2006 10:20

Liiyaa,
/Кроме того, законопроект предлагает запретить проведение экологического, санитарно-эпидемиологического и пожарного надзора при строительстве, реконструкции и ремонте подобных объектов. /

Ничего подобного законопроект не устанавливает. Уже в самом Градостроительном кодексе содержится норма, что с 1 января 2007 года запрещаются любые виды экспертиз кроме единой государственной экспертизы проектной документации (ЕГЭПД), включающей в себя, по сути, все виды остальных экспертиз.

/Проблема заключается в том, что ни одного технического регламента, в котором были бы перечислены экологические требования, в настоящее время не существует. Более того, их принятие возможно не ранее 2008-2010 гг. /

Есть СНиПы, ГОСТы, СанПиНы, Правила, руководящие документы и другие нормативные акты федеральных органов исполнительной власти, принятые до 01.07.03 г.
Вот и применяйте их в части обеспечения безопасности жизни, охраны здоровья граждан, сохранения окружающей среды и и т.д. и т.п.

ultra 01.12.2006 10:23

Liiyaa,
Законопроект, по моему, еще не одобрен Верхней палатой.

И не факт, что его одобрит Президент.

Гринпис не дремлет.

greenfrog 01.12.2006 10:49

Liiyaa,
да, еще тут:
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=813

e-mok 12.01.2007 13:03

Ребята, кодекс-то градостроительный, и атомные станции ипрочий крупняк под него НЕ ПОПАДАЮТ!!!

ultra 12.01.2007 13:21

Пользователь e-mok написал(а) 12.01.2007 13:03
Ребята, кодекс-то градостроительный, и атомные станции ипрочий крупняк под него НЕ ПОПАДАЮТ!!!

В каком смысле не попадают? А это что?

Статья 48.1. Градостроительного кодекса "Особо опасные, технически сложные и уникальные объекты", введенная Федеральным законом от 18 декабря 2006 г. N 232-ФЗ:

1. К особо опасным и технически сложным объектам относятся:
1) объекты использования атомной энергии (в том числе ядерные установки, пункты хранения ядерных материалов и радиоактивных веществ);
2) гидротехнические сооружения первого и второго классов, устанавливаемые в соответствии с законодательством о безопасности гидротехнических сооружений;
3) линейно-кабельные сооружения связи и сооружения связи, определяемые в соответствии с законодательством Российской Федерации;
4) линии электропередачи и иные объекты электросетевого хозяйства напряжением 330 киловольт и более;
5) объекты космической инфраструктуры;
6) аэропорты и иные объекты авиационной инфраструктуры;
7) объекты инфраструктуры железнодорожного транспорта общего пользования;
8) метрополитены;
9) морские порты, за исключением морских специализированных портов, предназначенных для обслуживания спортивных и прогулочных судов;
10) автомобильные дороги общего пользования федерального значения и относящиеся к ним транспортные инженерные сооружения;
11) опасные производственные объекты, на которых:
а) получаются, используются, перерабатываются, образуются, хранятся, транспортируются, уничтожаются опасные вещества в количествах, превышающих предельные. Такие объекты и предельные количества опасных веществ соответственно указаны в приложениях 1 и 2 к Федеральному закону от 21 июля 1997 года N 116-ФЗ "О промышленной безопасности опасных производственных объектов" (далее - Федеральный закон "О промышленной безопасности опасных производственных объектов");
б) используется оборудование, работающее под давлением или при температуре нагрева воды, которые указаны в приложении 1 к Федеральному закону "О промышленной безопасности опасных производственных объектов";
в) получаются расплавы черных и цветных металлов и сплавы на основе этих расплавов;
г) ведутся горные работы, работы по обогащению полезных ископаемых, а также работы в подземных условиях;
д) используются стационарно установленные канатные дороги и фуникулеры.

2. К уникальным объектам относятся объекты капитального строительства, в проектной документации которых предусмотрена хотя бы одна из следующих характеристик:
1) высота более чем 100 метров;
2) пролеты более чем 100 метров;
3) наличие консоли более чем 20 метров;
4) заглубление подземной части (полностью или частично) ниже планировочной отметки земли более чем на 10 метров;
5) наличие конструкций и конструкционных систем, в отношении которых применяются нестандартные методы расчета с учетом физических или геометрических нелинейных свойств либо разрабатываются специальные методы расчета."

e-mok 12.01.2007 13:27

Упс, извиняюсь. но закон-то о ГЭЭ никто еще не отменял. кодекс сыроват, вот выйдет к нему с десяток дополнений и он заработает...

ultra 12.01.2007 13:32

Пользователь e-mok написал(а) 12.01.2007 13:27
но закон-то о ГЭЭ никто еще не отменял.

Согласен. Но его хорошо покромсали, как колбасу...

e-mok 12.01.2007 13:38

АГА, но есть еще люди на местах, и самое страшное, не то, что градостроительный кодекс такой корявый, а то, как его трактовать будут на местах в субъектах.... И что в соответствии с этим будут требовать... Закон-то, что дышло...
Как сейчас с экспертизой. Вроде и закон есть и проядок известен, а требования на местах ох какие разные...

ecolawyer-spb 13.01.2007 01:36

Пользователь ultra написал(а) 01.12.2006 10:20
Liiyaa,
/Проблема заключается в том, что ни одного технического регламента, в котором были бы перечислены экологические требования, в настоящее время не существует. Более того, их принятие возможно не ранее 2008-2010 гг. /

Есть СНиПы, ГОСТы, СанПиНы, Правила, руководящие документы и другие нормативные акты федеральных органов исполнительной власти, принятые до 01.07.03 г.
Вот и применяйте их в части обеспечения безопасности жизни, охраны здоровья граждан, сохранения окружающей среды и и т.д. и т.п.

Интересный это вопрос с ГОСТами. Казалось бы, действительно, можно их спокойно применять на основании статьи 46 ФЗ "О техническом регулировании" ("Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона впредь до вступления в силу соответствующих технических регламентов требования к продукции, процессам производства, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, установленные нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными документами федеральных органов исполнительной власти, подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей целям: охраны окружающей среды, жизни или здоровья животных и растений...").

На первый взгляд, к чему сомнения? Всё, вроде, ясно: на переходный период, пока нет техреглментов, ГОСТы по вопросам ООС, продолжают носить не рекомендательный, а обязательный характер, как в бытность действия Закона "О стандартизации".
А у меня на руках есть письмо (ответ на мое имя) чиновника из Минпромэнерго (которое, как известно, участвует в организации разработки техрегламентов). В этом письме говорится,что только несколько ГОСТов носят обязательный характер. Кому интересно - могу потом поподробнее. Конечно, это всего лишь письмо, которое не является нормативным правовым актом. Но на чём-то же должно основываться это высказыване чиновника! Меня, откровенно говоря, это письмо ввело в некоторое замешательство...


ultra 13.01.2007 01:44

Пользователь ecolawyer-spb написал(а) 13.01.2007 01:36
В этом письме говорится,что только несколько ГОСТов носят обязательный характер. Кому интересно - могу потом поподробнее.

Очень интересно.
И сколько в перечне содержится ГОСТов? В свое время Минэнерго тоже устанавливало перечень, утвержденных нормативно-правовых актов, обязательных к исполнению.

ecolawyer-spb 13.01.2007 01:57

ultra, буду в понедельник на работе - посмотрю это письмо и процитирую. Это был мой запрос относительно ГОСТа по полигонам (который явно относится к вопросу ООС). В общем, об этом - в понедельник.


Kay32 13.01.2007 01:57

Пользователь ecolawyer-spb написал(а) 13.01.2007 01:36
Но на чём-то же должно основываться это высказыване чиновника!

Да.... весьма интересно на чём? И не томи, что за перечень?

ecolawyer-spb 13.01.2007 02:13

Kay32, к сожалению, придется потомить. Документ у меня на работе. Возьму его в руки в понедельник. Но список, поверьте, и назвать-то таковым нельзя. Там всего 2 документа!


ecolawyer-nw 16.01.2007 06:36

Kay32, ultra,
итак, цитирую Письмо Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии Минпромэнерго РФ (за подписью Начальника Управления технического регулирования и стндартизации)...

"... С введением в действие ФЗ "О техническом регулировании" национаьные стандарты действуют с учетом принципа добровольного применения и не содержат обязательных требований, в т.ч. ГОСТ Р 51760-2001. На переходный период реализации Федерального закона и с учетом положений ст.46 закона до разработки технических регламентов в настоящее время действуют только два документа, устанавливающих оязательные требования в стандартах. Это - Номенклатура продукции, подлежащей обязательной сертификации и Номенклатуура продукции, подлежащая обязательному декларированию соответсвия национльным стандартам, утвержденные постановлением Госстандартаа России от 30.07.202 г. № 64".


ecolawyer-spb 16.01.2007 06:43

Kay32, ultra,
итак, цитирую Письмо Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии Минпромэнерго РФ (за подписью Начальника Управления технического регулирования и стндартизации)...

"... С введением в действие ФЗ "О техническом регулировании" национаьные стандарты действуют с учетом принципа добровольного применения и не содержат обязательных требований, в т.ч. ГОСТ Р 51760-2001. На переходный период реализации Федерального закона и с учетом положений ст.46 закона до разработки технических регламентов в настоящее время действуют только два документа, устанавливающих оязательные требования в стандартах. Это - Номенклатура продукции, подлежащей обязательной сертификации и Номенклатуура продукции, подлежащая обязательному декларированию соответсвия национльным стандартам, утвержденные постановлением Госстандартаа России от 30.07.202 г. № 64".

ecolawyer-spb 16.01.2007 06:46

Ой! Что-то я только обратила внимание, что не на ту персональную страничку зашла, вместо "spb" - "nw". Торможу поутру...

Возвращаясь к цитируемому Письму... Так как я делала запрос от Совета Федерации, ответ Агентства содержит зарегистрированный исходящий номер (а то, как правило, на частные письма чиновники отвечают без официальной регистрации своих "творений").

ultra 16.01.2007 09:28

Пользователь ecolawyer-spb написал(а) 16.01.2007 06:43
"... С введением в действие ФЗ "О техническом регулировании" национаьные стандарты действуют с учетом принципа добровольного применения и не содержат обязательных требований, в т.ч. ГОСТ Р 51760-2001. На переходный период реализации Федерального закона и с учетом положений ст.46 закона до разработки технических регламентов в настоящее время действуют только два документа, устанавливающих оязательные требования в стандартах. Это - Номенклатура продукции, подлежащей обязательной сертификации и Номенклатуура продукции, подлежащая обязательному декларированию соответсвия национльным стандартам, утвержденные постановлением Госстандартаа России от 30.07.202 г. № 64".

Налицо какая-то двойственность ситуации.
С одной стороны все ГОСТы объявлены национальными стандартами, и теперь они обрели статус добровольного исполнения.
С другой стороны ГОСТы на переходный период до разработки технических регламентов должны подлежать обязательному исполнению в части, соответствующей целям, указанным в ФЗ "О техническом регулировании".

Вот такая вот петрушка с морковкой.

Kay32 16.01.2007 19:00

Пользователь ecolawyer-spb написал(а) 16.01.2007 06:43
"... С введением в действие ФЗ "О техническом регулировании" национаьные стандарты действуют с учетом принципа добровольного применения и не содержат обязательных требований, в т.ч. ГОСТ Р 51760-2001. На переходный период реализации Федерального закона и с учетом положений ст.46 закона до разработки технических регламентов в настоящее время действуют только два документа, устанавливающих оязательные требования в стандартах. Это - Номенклатура продукции, подлежащей обязательной сертификации и Номенклатуура продукции, подлежащая обязательному декларированию соответсвия национльным стандартам, утвержденные постановлением Госстандартаа России от 30.07.202 г. № 64".

Что-то я вовсе нифинты не понимаю. Причем здесь сертификация продукции и охрана окружающей среды. Ведь существует множество нацинальных стандартов в области охраны ОС, ни как не связанных с продукцией. Чем обусловлен такой ответ, причем со ссылкой на статью 46?
------------
№184-ФЗ, Статья 46. Переходные положения
1. Со дня вступления в силу настоящего Федерального закона впредь до вступления в силу соответствующих технических регламентов требования к продукции, процессам производства, эксплуатации, хранения, перевозки, реализации и утилизации, установленные нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными документами федеральных органов исполнительной власти, подлежат обязательному исполнению только в части, соответствующей целям:
защиты жизни или здоровья граждан, имущества физических или юридических лиц, государственного или муниципального имущества;
ОХРАНЫ ОКРУЖАЮЩЕЙ СРЕДЫ, жизни или здоровья животных и растений;
предупреждения действий, вводящих в заблуждение приобретателей.
----------
Приведенный ответ, на мой взгляд (с точки зрения на ООС),сам себе противоречит

ecolawyer-spb 17.01.2007 06:37

Да уж, да уж... Ответ настолько безалаберный, что приходишь к выводу либо о полной некомпетентности написавшего, либо о совершенной безграмотности себя самого. Тоже до сих пор не поняла, почему чиновник сертификацию продукции отождествляет со всеми вопросами ООС (по статье 46 ФЗ " О тех.регулировнии").
Б-р-р-р-р!!!!!


Cement 18.01.2007 13:29

Перестала существовать экологическая экспертиза в том виде, что существовала до Нового года в связи с принятием нового закона, а что ВЗАМЕН???? Небходимо сдавать проекты реконструкции и модернизации объектов, но никто не принимает, ссылаясь на этот закон. Что делать нам природопользователям никто не знает, советуют обращаться в законодательское собрание края. Даже РПН отказывают выдавать сан.эпид. заключения на объекты строительства!! А как обстоят дела в Ваших регионах????

ecolawyer-spb 18.01.2007 13:58

Cement, в Петербурге документы на экспертизу принимают. Только лежат они у них в ящике и никуда дальше не продвигаются.
На уровне Санкт-Петербурга уже определено, кто будет принимать документацию на единую государственную экспертизу, - Служба государственного строительного надзора и экспертизы Санкт-Петербурга, так называемый ГАСН. Правда, пока что нормативно передача этого полномочия никак не подтверждена. По разделу ГЭЭ документы будут передаваться в Петербургский Комитет по ООС и экобезопасности.
Что касается Ленинградской области, то пока всю проектную документацию, как и раньше, принимают в Леноблгосэкспертизе Комитета по архитектуре и градостроительству Ленинградской области.
Это всё по объектам региональной экспертизы.
А по федеральной - сдаем, конечно, уже не в Росприроднадзор и не в РТН, а в Главное управление государственной вневедомственной экспертизы (Главгосэкспертизы) при Росстрое по Северо-Западному федеральному округу.
ВО КАК!


e-mok 19.01.2007 07:13

В Новосибирске с 22 декабря ни Ростехнадзор, ни Росприроднадзор проекты на ГЭЭ не принимают.
И никакой информации о том, каким образом будет проходить ГЭЭ проектной документации, нет.

Natella 19.01.2007 09:19

[quote Даже РПН отказывают выдавать сан.эпид. заключения на объекты строительства!! А как обстоят дела в Ваших регионах???? :23:[/quote] У нас в Белгородской области РПН еще принимает проекты, как они говорят до особого распоряжения, но сначала просят подать заявление им, а затем сразу выдают направление во ФГУЗ, там уже лежат с начала года 2 наших объекта. А Росприроднадзор и РТН с 25 декабря ничего уже не берут.

nrulc 19.01.2007 13:05

Пользователь Cement написал(а) 18.01.2007 13:29
:8: Перестала существовать экологическая экспертиза в том виде, что существовала до Нового года в связи с принятием нового закона, а что ВЗАМЕН???? Небходимо сдавать проекты реконструкции и модернизации объектов, но никто не принимает, ссылаясь на этот закон. Что делать нам природопользователям никто не знает, советуют обращаться в законодательское собрание края. Даже РПН отказывают выдавать сан.эпид. заключения на объекты строительства!! А как обстоят дела в Ваших регионах???? :23:


Необходимо обращаться в РТН или РПН в случае, если между соответствующим субъектом и РФ не заключено соглашение о передаче полномочий по госэкоэспертизе. В обратном случае - в специально уполномоченный орган субъекта РФ.

Natella 19.01.2007 14:11

Как у нас стало известно, единая госэкспертиза будет проводиться экспертной комиссией, созданной на основе отдела вневедомственной экспертизы проектов и смет, в нашем регионе это будет орган субъекта РФ. Но для этого им надо пройти аккредитацию, получить разрешительный документ, дающий право на проведение единой экспертизы. Поэтому, когда мы сегодня с ними пообщались, нам сказали - не торопитесь сдавать нам проекты, чтобы не пришлось потом проходить экспертизу заново. И сейчас неясно, будут ли они набирать штат экспертов в комиссию, среди которых будет эколог, сан-эпидемиолог и пр. или будут привлекать этих специалистов из РТН, РПН и др. организаций по договору.

nrulc 19.01.2007 14:55

Natella,
Вообще-то, это уже их проблемы. Если нормально не работают нормативные правовые акты и это приводит к причинению ущерба третьим лицам, - прямая дорога в суд.

Kay32 19.01.2007 16:32

Ура...., затерянный в пучине дел nrulc, объявился
Сейчас все точки поставит на И!

nrulc 19.01.2007 19:59

Kay32,
Приветствую, старина! С праздником!

Kay32 19.01.2007 20:09

nrulc, и тебя с Крещением! Водички то набрал святой

nrulc 19.01.2007 20:16

Kay32,
Набрал. На самом деле, могу поделиться.

Cement 20.01.2007 15:21

nrulc, давно не было слышно, с возвращением!! Экспертизу не берут нигде, ссылаются на какие-то внутрение письма и распоряжения. Но наказывать потом будут нас,т.к. мы начинаем реконструкции объектов и т.д. без экологической экспертизы. Предприятие не может ждать пока там наверху разберутся. Что делать??

ecolawyer-spb 24.01.2007 07:26

Уважаемык коллеги, приглашаю всех интересующихся прочитать моё интервью по вопросам экологической экспертизы в официальном издании Правительства Санкт-Петербурга "Строительный еженедельник" http://www.stroypress.spb.ru/article.php?ID_Article=6105&ID_Release=252

ultra 24.01.2007 21:49

Кому еще интересно. http://www.gosstroy.gov.ru/news366.htm