Здраствуйте, я первый раз на форуме. Прочитала мне очень понравилось. Все очень компитентные. Может подскажите в ФЗ от 24.06.1998г. " 89-ФЗ "Об отходах производства и потребления" статья 26 "Производственный контроль" Что он включает и скем согласовывается?
Crocus,
Вот, что я думаю по этому поводу.
Недавно РТН нам согласовывал новый проект по отходам и в Заключении о рассмотрении материалов проекта в условиях было записано, в том числе, согласовать график производственного контроля по обращению с отходами с отделом госэкологического контроля и нормирования нашего Управления РТН.
Когда я стал искать какие-либо типовые формы для составления графика я нашел Форму, устанавливающую ведение Журнала данных по результатам производственного контроля за обращением с отходами (дословно).
Так вот если проанализировать форму журнала, то получается, что в структурных подразделениях должны быть назначены ответственные лица, которые периодически с установленной периодичностью осуществляют ПЭК по обращению с отходами в цехах и заносят результаты контроля в журнал.
Если интересуетесь формой, могу поделиться. Вообще-то я надыбал 8 различных форм по ведению документации в рамках производственного контроля за отходами. Там и учет нормативных актов в сфере обращения с отходами, и учет отходов и даже форма Программы управления отходами. Сейчас сижу, разбираюсь с ними.
Да очень интересуюсь и если можно то все 8 прислать можно тоже по разбираюсь и потом поделюсь к чему пришла. Спасибочки
ultra,
и мне пришлите, пожалуйста.
Мне очень интересно посмотреть на эти формы, особенно на форму управления с отходами. Я своим начальникам разработала журналы ведения учета сама и уже давно, подошла к каждому цеху по-своему, т.к. очень разные виды отходов, у некоторых только вывозится на полигон, некоторые у себя в цеху хранят, некоторые населению передают, в общем у некоторых простенькие журналы, зато некоторым (например, автотранспортному цеху) досталось, они когда в первый раз увидели, испугались, сказали чтобы сама заполняла, год спустя ничего, вроде разобрались, я в некоторых журналах даже предусмотрела передачу отходов из одного цеха в другой (например, люминесцентные лампы). Но от форм я бы не отказалась, любопытно. Ultra пожалуйста вышли.
ultra, добрая душа ! мне даже уже неловко что либо просить у тебя , но если не трудно, мне тоже отправь. Отходы у нас на предприятии - больной вопрос .
123456, Это очень интересно, особенно по транспорту. Если не жалко то пришли пожайлуста свои формы. Заранее благодарна.
ultra, присоединяюсь к жаждущим. Перешлите, пожалуйста. Заранее спасибо.
Кажется всем выслал, кто просил
Ну а теперь, дорогие, жду Ваших комментариев на сей счет.
Интересные формы, особенно по инвентаризации, я если честно ни разу не делала инвентаризацию отходов как положено, в общем-то и не было необходимости, вот интересно а обязательно ее проводить? Дело в том, что я когда стала работать написала рапорт, о том, чтобы назначить приказом всех начальников подразделений ответственными за все, что касается отходов, разработала им журналы, и когда мне становится скучно (а это не часто происходит) прохожусь по всем подразделениям и проверяю заполнение журналов, состояние промплощадок, и выписываю всем предписания. Ну а для годового я им дополнительно составляю таблицы с их подписями и они подают мне все необходимые сведения.
Crocus Вы на мыло сбросьте свой адрес и я могу выслать все свои формы.
Всем
Надыбал еще одну форму по производственному контролю обращения с отходами.
Называется: План-график проведения производственного экологического контроля отходов производства и потребления, почв (грунта) в местах их временного хранения на предприятии. План-график должен согласовываться с территориальной СИАК.
Что неприятно, так это то, что в пояснениях к план-графику - производственный экологический контроль почв (грунта) на промплощадке осуществляется 1 раз в год (при хранении отходов производства и потребления на необорудованной площадке). А также следующее: - "Лабораторный контроль осуществляется ежегодно для отходов производства и потребления, не указанных в перечне ФККО".
Это же на одних анализах разориться можно. У нас таких отходов, не включенных в ФККО, много. :2:
А может быть я не совсем понял. То есть требование контролировать компонентный состав отходов, не включенных в ФККО, только для тех отходов, которые хранятся на необорудованных площадках.
ultra, Очень хотелось бы посмотреть на нее. Я нашла Методические рекомендации по организации проведения и объему лабораторных исследований, входящих в комплекс мероприятий по производственному контролю над обращением с отходами производства и потребления, Так вних рекомендуется контролировать не отходы, а почву в близи площадок 1 раз в год и с каждой тридцатой открвтой площадки.
Crocus,
Форму План-графика я Вам отправлю. Посмотрите сами. Все-таки, что касается отходов, не включенных в ФККО, по ним остается вопрос - надо или не надо контролировать ежегодно компонентный состав?
А эта методика по организации лабораторных исследований при мероприятиях по контролю за отходами? Есть у Вас в электронном виде? И где ее взять? Чья она? Кто утвердил?
---Называется: План-график проведения производственного экологического контроля отходов производства и потребления, почв (грунта) в местах их временного хранения на предприятии---Вопрос, а он кем утвержден? Может он не имеет юридической силы, ведь любит РТН говорить: "что этот документ не имеет юр. силы, поэтому льготы Вам не положены". Так что думаю рано думать об этом, тем более, что такие вопросы тогда должны быть оговорены в проекте ПНОЛРО и в разрешении на размещение отходов (по аналогии с воздухом).
ultra,
если вы мне эти формы пришлете буду безмерно благодарна.
Потому что у нас на предприятии до меня вообще помоему ничего подобного (т.е. все что касается экологии )не проводилось а теперь свалили на меня несчастную
123456,
Лучше я Вам эту форму вышлю. В том-то и дело, что эта форма План-графика утверждена Ростехнадзором (только не Вашим, а по Московской области) и входит в перечень обязательных документов при рассмотрении ПНООЛР и получении лимитов на размещение отходов.
Но этот План-график еще цветочки по сравнению с "Методическими рекомендациями по организации проведения и объему лабораторных исследований, входящих в комплекс мероприятий по производственному контролю над обращением с отходами производства и потребления" (утв. Главным государственным санитарным врачом РФ 26 июня 2003 г. N 17ФЦ/3329).
Особенно много заморочек в этих МР к владельцам и содержателям полигонов ТБО. Немало требований и к организациям, осуществляющим деятельность по сбору, накоплению, транспортировке, переработке, размещению отходов. Короче говоря, лабораторный контроль отходов на каждом шагу. Все это требует еще осмысления.
ultra, вышлите мне пожалуйста докумнеты по производственому контролю за обращенем с опасными отходами. Заранне премного благодарен!
ultra, Добрый день. Так как эта временная инструкция утверждена 14.09.2005 г. И как мне объяснили в ФГУ "ЦЛАТИ по ВО" притянута зауши, для того, что бы природопользователи обращались к ним, а не к другим лаборатоориям. Особо торопится не стоит. И действует она только на территории МО.
Crocus,
Ну что же радует , но не очень.
Производственный контроль-то при обращении с отходами все равно проводить надо. И легитимный этот план-график или нет, это ничего не меняет.
Если обратиться к упомянутым выше роспотребнадзоровским метод.рекомендациям, то при осуществлении деятельности, связанной с образованием отходов производства и потребления, следует предусматривать лабораторный контроль за сбором, использованием, обезвреживанием, транспортировкой, хранением, переработкой и захоронением отходов производства и потребления. (пункт 5.3).
А пункт 5.4. вообще с ума сошел - "При осуществлении деятельности, связанной с образованием токсичных промышленных отходов производства и потребления (а первую очередь 1 - 2 класса опасности), хозяйствующие субъекты обязаны проводить лабораторный контроль за сбором, использованием, обезвреживанием, транспортировкой, хранением, переработкой и захоронением таких отходов на территории объекта, функционированием систем промышленной канализации".
Вот у нас (да, как и у всех) образуются отработанные люминесцентные и ртутные лампы (1 класса опасности). И как проводить лабораторный контроль при сборе и транспортировке ртутных ламп до места утилизации?
ultra,
а можно мне тоже формы по производственному контролю?
Думаю как раз с ртутными лампами проблем не будет, так как по правилам они должны храниться в контейнере, который должен находится в каком-нибудь закрытом помещении, и если он действительно так хранится (у нас, например, в электроцехе на бетонном полу), то анализы бетона ведь не будем брать, другое дело анализы проб воздуха в рабочей зоне, и то если предусмотрено проектом. Ну и еще один момент, если это для Москвы, то нам пока рано задумываться об этом, по крайней мере я на это надеюсь.
ultra, Производственный контроль необходимо проводить только тех отходов которые не включены в ФККО, а люминисцентные лампы включены, к тому же транспортировка опасных отходов осуществляется самостоятельно только в том случае если есть лицензия, если ее нет то необходимо заключать договор на вывоз и утилизацию. А отбор проб земли осуществляется только в том случае если площадка на которой расположены контейнеры с отходами грунтовая, если она за асфальтированная то и пробы не нужны, достаточно справки о том, что все места хранения оборудованы соответсвующим образом.
Crocus,
Нееет... Так не пойдет. Надо отделять мух от супа.
Производственный контроль над обращением с отходами необходимо проводить для всех без исключения отходов. То есть, по сути производственный контроль проводится над различными операциями, связанными с отходами (образование, сбор, транспортировка, временное накопление на территории, размещение и т.п.).
Лабораторный контроль отходов, не включенных в ФККО, и лабораторный контроль проб грунта неасфальтированной площадки (что вообще является нехорошим делом) это требование Ростехнадзора по Московской области, установленное в их временной инструкции.
В роспотребнадзоровских метод.рекомендациях лабораторный контроль необходимо проводить чуть ли не для всех отходов. О лабораторных анализах проб грунта там и слова нет. И вообще, я чего-то не помню, чтобы в санитарных правилах допускалось временное хранение (накопление) на не изолированных площадках (грунте).
Очень прошу и мне прислать формы журнала по обращению с отходами. Gazel
ultra, прошу и мне прислать формы по производственному контролю,189
ultra, Я тоже не встречала чтобы в санитарных правилах допускалось временное хранение (накопление) на не изолированных площадках (грунте). Но если мы будем делать анализы на все отходы то для какой цели необходим ФККО? И в федеральном законе "Об отходах производства и потребления № 89-ФЗ статья 26 п.2 сказано:- "порядок осуществления производственного контроля определяют юридические лица, осуществляющие деятельность в области обращения с отходами." Я это понимаю, что организация сама устанавливает порядок, следовательно и лабораторный контроль она в праве включать или не включать. Хотя может я и ошибаюсь. Но на моем предприятии лабораторный контроль я веду только для ТБО т.к. Он в ФККО указан как 4 класса опасности, а лабораторный контроль устанавливает 5-й. Как следствие платежи уменьшаются.
ultra,
Очень хочется увидеть эти формы, пожалуйста вышлите мне тоже!
ultra, если возможно скинте эти все формы на мой эл.адрес goerlo@nyagan.ru
Прошу Вас оказать и мне любезность - выслать упомянутые формы по адресу arbexpert@rambler.ru
Благодарю,
Автандил Гачечиладзе
ultra, я с удовольствием читаю все о чем вы разговариваете и очень прошу как и всем выслать формы slait@rambler.ru и хотелось бы спросить о электронном варианте методических организаций лабораторных исследований
Здравствуйте, Уважаемые коллеги!
Пожалуйста подскажите кто может быть разрабатывал Положения о производственном контроле.
С уважением
liman,
О производственном экологическом контроле попробуй почитать вот здесь http://www.ecoindustry.ru/showselectednumber/docs/viewdoc.html&year=2005&numberyear=12&id=471
ultra,
Здравствуйте! Я первый раз на этом форуме, искала образец положения (инструкции) по производственному контролю в области обращения с отходами производства и потребления. Судя по Вашим сообщениям на этом форуме Вы компетентны в экологическом законодательстве. Хотела бы попросить выслать нашему предприятию Ваши 8 форм.
Заранее благодарна.
ultra,
Здравствуйте! Я первый раз на этом форуме, искала образец положения (инструкции) по производственному контролю в области обращения с отходами производства и потребления. Судя по Вашим сообщениям на этом форуме Вы компетентны в экологическом законодательстве. Хотела бы попросить выслать нашему предприятию Ваши 8 форм.
Заранее благодарна.
ultra, ,
Если можно, то поделитесь, пожалуйста Вашими формами по производственному контролю в области обращения с отходами.
Буду весьма признательна...
Только вот, что такое "мыло", простите, я не знаю...
|
"мыло" - это электронный ящик.
Просто в быту он так называется.
Cement,
Спасибо за ликбез!!
ultra @ ПОЖАЛУЙСТА И МНЕ СБРОСЬТЕ ФОРМЫ. ЗАРАНЕЕ СПАСИБО! kir161@yandex.ru
Пожалуйста пришлите хоть что-нибудь по ПЭК, надо разработать программу и даже не знай с чего начать, может у кого-то есть такая программа разработанная дайте хоть одним глазком глянуть
|
Падай ULTRe в ноги и проси ! У него все есть!
Уважаемый ultra, а давайте вышеупомянутые формы разместим на сайте, так сказать, для общего использования
redaktor, формы могут быть разными, в зависимости от требований РТН. Они также различаются по виду: воздух, вода, отходы.
да это понятно, но хотелось бы посмотреть описательную часть что это, для чего это, кто за что отвечает
Cement,
Требования РТН здесь не причем. Эти формы могут применяться в качестве примера при организации на предприятии работы по управлению с отходами и организации ПЭК в области обращения с отходами.
Некоторые из этих форм мне кажутся очень интересными и их со своими изменениями можно применять на предприятии.
А вообще-то дело вовсе не в формах. Любые формы можно разработать на предприятии такие, какие удобны для организации работы. Здесь главное - для того чтобы организовать на предприятии ПЭК за отходами необходимо разработать внутренний документ регламентирующий эту работу (приказ, положение, инструкцию, стандарт и т.п.).
redaktor а формы я Вам обязательно вышлю. Думаю их многие должны посмотреть и какие подойдут для организации работы, такие и использовать у себя.
ultra, да уж очень хотелось бы посмотреть ваши формы, тем более их так расхваливают
Примерные формы для организации работы по управлению с отходами и организации ПЭК находятся здесь http://www.solidwaste.ru/docs/8.html
Кстати, если у кого есть примерные формы по воздуху и воде присылайте, такая работа у нас поощряется
tanchusa,
А по моему Вам надо посмотреть «Организация производственного контроля в системе экологического контроля на Нижнекамской ТЭЦ» (ultra), хотя Вы не конкретизировали что точно Вам надо. Это общий стандарт, разработанный для конкретного предприятия по всем направлениям экологии, правда, уже не помню от куда скачала.
Да хорошо спасибо за информацию поищу, у меня вообще перевалка и добыча нефтепродуктов
ultra, формы ПЭК у нас совсем другие. И РТН очень даже причем, т.к. все это заносится в электронную базу данных РТН и если у всех будут разные формы.....
Cement,
А у нас вообще никаких форм ПЭК нет и в помине, хотим пишем, хотим нет, вот сейчас разработаю производственный экологический контроль сама себе узаконю эти форму и все будет в порядке: по-крайней мере пока.
Сейчас села разрабатывать ПЭК, и покапалась в своем компе и нашла прикольные рекомендации по организации ПЭК Филимоновой Г.А. от 2004 г. Москва, правда на 111 стр., жутко, но начало вроде ничего. Кому надо, могу скинуть. На сайт не удобно как-то скидывать, так как вид у него какой-то не очень рентабельный, да и не в полном он объеме (из 137 стр. - 111 стр.), но чего там только нет...хотя сама еще не знаю чего .
123456,
да, да конечно надо, скиньте пожалуйста посмотреть на адрес tanchusa@mail.ru
Уважаемая, 123456! Вышлите и мне пожалуйста на мой адрес: i.andrushenko@limaton.ru.
Заранее спасибо!!
123456,
материал получила спасибо, да там точно чего уж только нет...
Уважаемая, 123456!!!
Огромное спасибо за помощь!!!!!
а может кто-нибудь знает чем регламентируется ПЭК за состоянием почв? Я имею ввиду какие показатели необходимо анализировать, и в каких местах производить отбор проб, наш РТН требует в обязательном порядке мониторинг почв, а как его проводить толком никто не знает. На нашем предприятии канализации никакой нет, оч. сооружений никаких нет, есть только площадки с контейнерами для накопления отходов, и самые главные объекты из-за которых РТН требует проведени мониторинга почв - это резервуарные парки для хранения нефтепродуктов и ж/д эстакады.
123456, И мне, пожалуйста, скиньте рекомендации Филимоновой по организации ПЭК, буду весьма благодарен!Ushakov@novatek.ru
ultra, Ну, ребята Вы блин даете! Вообще всегда было так, еще в начале 90 когда только все начиналось, рекомендации на то и рекомендации они носят рекомендательный характер (извините за тафталогию) и не обязательны к исполнению. А вот инструкции или указания, причем утвержденные соответствующим образом, то есть проведены приказом, прошедшим регистрацию в минюсте или постановлением правительства, без этого любой документ не является нормативным актом, а является «хотелкой» того или иного исполнительного органа.
ecogeo,
А об этом никто и не спорит . Но от рекомендаций тоже толк есть, тем более когда нет никаких инструкций. Например, я проект НОЛРО сделала только по рекомендациям, но ведь нормативы утвердят и они станут официальными и законными.
В предписании нашему педприятию (по факту проверки полигона ТБО) есть следующие пункты:
1. "Предоставить план-график производственного контроля за соблюдением нормативов ПДВ, согласованный в установленном порядке".
2. "Предоставить план-график производственного контроля в области обращения с отходами, согласованный в установленном порядке".
По 1 пункту понятно - заключили договор с ЦЛАТИ, куда входит контроль за воздухом и почвой в виде годового графика анализов и замеров определенного перечня ЗВ.
А вот по 2 пункту какие действия необходимо предпринять, как он должен выглядеть? Кто что скажет по этому поводу?
P.S. ultra - буду банальным, будьте добры поделиться имеющимися у Вас материалами по составлению положения о ПК и соответствующими формами ведения производственного контроля. Garembo1@rambler.ru
ultra, откликнитесь пожалуйста - очень нужно! Ну или кто-нибудь с кем ultra великодушно поделился!
Georgiy, ultra скрылся в неизвестном направлении.
|
Я Вам отправила на e-mail материалы по ПК, если не получите, сообщите, я повторю отправку.
А у нас тоже есть кое-что по ПЭК. Кому нужно?
nrulc, если не трудно, сбросьте. мой e-mail на Вашей ПС. Спасибо.
nrulc, будьте добры, скиньте и мне пожалуйста .Мой адрес: i.andrushenko@limaton.ru Cпасибо большое.
nrulc, а давайте выложим эти документы на сайте для открытого доступа.
Мой e-mail на моей персональной странице.
redaktor, я тоже такого же мнения. Какие могут быть секреты?
Очень нужны эти документы. есть ссылки на них, но нигде не могу их обнаружить и ознакомиться. Производственный экологический контороль. Общие требования. Это Изд-во: Минприроды, 1995 год. принимало участие Главное управление аналитического контороля и метрологического обеспечения природоохранной деятельности при Минприроды.
и второй Нормативный документ:
Производственный экологический контроль. 1996 г.
Изд-во: Мин охраны ОС и природных ресуросов
Может у кого-либо есть совет по этому поводу?
Слышала тут формы раздают , если не трудно пришлите и на этот адрес, пожалуйста: linagroup@mail.ru. Заранее спасибо.
Коллега! Если не составит труда скиньте формы по ПЭК.Мой адрес tatjana.nikiforova@snaige.ru.
Спасибо.
AQUA! Большая просьба прислать литературу и журналы по программе производственного контроля. Я в свою очередь тоже могу быть чем-то полезна. В прошлом году была на курсах повышения квалификации в Питере.
Могу выслать сводную форму журнала первичного движения отходов и разработанные инструкции.
Адрес:
t.fabrikantova@samara.vt.ru