Помогите пожалуйста! Экспертиза отклонила проект ПДВ действующего предприятия потому что жилая застройка назодится в СЗЗ предприяти . Что делать?
Aurora_2426, проект сами разрабатывали?
Да
Проект разрабатывала я
Aurora_2426, Договаривайтесь, всё можно решить, было бы желание.
Спасибо за ответ . Это само собой. Но прежде чем "договориться", надо дать какую-ниб. грамотную отписку. Об этом и хотелось бы услышать
Aurora_2426, о чем договариваться и с кем мне не понятно
Вам нужно получить заключение письменное в РТН что для данного предприятия норматив ПДВ установить не представляется возможным ввиду нахождения в его ориентировочной СЗЗ жилой зоны. ДАльше объясняете директору что что ему нужно разрабатывать проект СЗЗ где либо предусмотреть снижение выбросов до 1 ПДК на ЖЗ и установить по этой границе СЗЗ либо отселить ЖЗ и установить нормативную сзз в соответствии с Санпином. Ибо даже если в проекте ПДВ нет превышений в этой ЖЗ или вы придумаете план мероприятий в результате которых в жилой зоне не будет превышений, показать меньший размер СЗЗ (по границе 1 ПДК) полномочий у вас нет.. как и у РТН согласовывать такой проект
vveco, как Вас на службе держат если Вы даже элементарных вопросов решить не можете(я по поводу договориться) с теми мероприятиями что Вы предложили проще эколога уволить и взять на содержание 1 специалиста контролирующего органа.
UHTR81, Посмотрел Ваши личные данные и понял Вы свою линию гнете содействие хотите девушке оказать?
vveco, Спасибо . Все что вы предлагаете-это необходимо и правильно с точки зрения норм и правил. Согласна что должен быть проект СЗЗ с мероприятиями. Но на деле малые предприятия не имеют достаточно средств для этого. И таких предприятий много. С жилой застройкой в СЗЗ. И проверяющим это известно. Должен быть какой-то компромисс. Иначе они все были бы закрыты. Здесь термин "договориться" не чисто денежный. . А как конкретно мне быть-все равно не представляю . Можно написать что все мероприятия будут разработаны в проекте СЗЗ...
ну вашу то линию я гнуть точно не буду а содействие да, оказываю. еще раз. если это малый бизнес и предприятие 4-5 категории то при соблюдении ориентировочного размера сзз, проект можно не разрабатывать. но в вашей ситуации требуется сокращение сзз а в этом случае по санпину - нужен проект.. Только чего Вы так переживаете - вы то работу сделали и отрицательное заключение РТН вам только на руку. Вам нужно только "договориться" чтобы они его грамотно написали
Aurora_2426,
поделитесь, если не секрет, какой программный комплекс использовали для разработки ПДВ?
Удобно?
Aurora 2426,
извините, пишу по памяти - документа нет под руками. Но где-то год назад был циркуляр от Онищенко по своим службам, чтобы они не увязывали согласование томов ПДВ с вопросами организации СЗЗ.
Если в Вашем томе ПДВ на заявленные выбросы расчеты показали, что в жилой зоне, независимо от ее удаления от забора Вашего предприятия, соблюдены ПДКмр (с учетом фона и отдельно - для эффекта суммации), то санврачи ОБЯЗАНЫ согласовать Вашей компании том ПДВ.
А вопросы СЗЗ решать отдельно.
Так что поищите циркуляр Онищенко - может форумчане его вывесят.
Удачи.
solg,
"ПДВ-Эколог".(Стандарт) верисии 3.65 , "Интеграл"-овский. Удобно. Работает с АutoCAD.
Eurasia, вот он этот "шедевр" http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=1&t=4586&search=vveco&page=1#1240833791
Eurasia,
Да, проект ПДВ и проект СЗЗ - это разные вещи и один не должен быть в составе или вместе с другим. Этого Санэпиднадзор и не требует . Просто среди замечаний есть пункт: "размер СЗЗ составляет.....м, (в СЗЗ входит образовательное учреждение и жилая застройка, что является нарушением СанПиН ... "СЗЗ...
Но это несоответствие в рамках ПДВ не может быть решено.
Как такового требования рассмотреть проект ПДВ только вместе с проектом СЗЗ нет. Но на это надо что-то ответить!
Еще раз напоминаю что нужна грамотная отписка. От исполнителя, т.е. от меня
Aurora_2426, целеуказание не понятно - каков желаемый результат и от чего отписка
Просто дать ответ по замечаниям -моё, есть вопрос-должен быть ответ. всем остальным будут заниматься другие люди.
Добрый вечер! Если ли нормативы по срокам рассмотрения тома ПДВ ? РТН трижды находил замечания и трижды разработчик исправлял их, в итоге за 10 месяцев нет экспертизы, в данное время проект ПДВ находится снова в РТН , их входящий от декабря 2009 года, срок действия разрешения на выбросы истек 01.01.2010г.! По вине разработчика плата за выбросы от стационарных источников за 1 квартал вырастет в 25 раз ( очень большая сумма для предприятия!) Может кто-нибудь сталкивался с данной проблемой и знает как менее затратно выйти из данной ситуации. По-возможности ответьте с ссылкой на нормативные документы. Заранее всем большое спасибо.
Насколько я помню - официальный срок рассмотрения - 1 месяц. Но не представляю как заставить соблюдать эти сроки
koserog, Вы сдавали на рассмотрение по письму как я понял. и у вас есть официальные замечания с печатями и исходящими РТН на все три отказа?
#%vveco
Спасибо за быстрый ответ. Сообщаю в дополнение. Согласно пояснениям разработчика- есть уведомления от РТН, переписка ведется первый раз проект сдан 10.11.2009г, замечания- потом 18.12.09г.- замечания и снова 05.02.10г. Ссылка РТН о долгом рассмотрении и выявлении замечаний на то, что смотрят разные инспекторы.
koserog, заявление в прокуратуру о бездействии государственных органов.. так и хочется посоветовать. но ситуация может быть неоднозначной - какие замечания, в каком объеме устранены, были ли новые замечания при втором-третьем отклонении. так сразу не видя переписки сложно что либо посоветовать..
Первое - Вы смотрите контракт с разработчиком и что было записано в его ответственности - сопровождение процесса согласование и сдача Вам утвержденного тома ПДВ. Если это было - хорошо. Читаете контракт дальше - есть ли раздел об ответственности(в том числе финансовой) разработчика за своевременное получение согласованного тома ПДВ. Если есть - очень хорошо.
А затем я спрашиваю Вас - а сам том ПДВ Вы перед сдачей в РТН просмотрели? А если замечания РТН действительно деловые? В таком случае - у Вас все основания организовать процесс привлечения разработчика к финансовой ответственности (но при этом пытаться самому не получить от руководства Вашей компании выговор или неполное служебное соотвествие за то, что не проконтролировали работу исполнителя - не дай Бог Вы его привели без тендера).
А если замечания РПН не выдерживают критики (а доказать это можно только привлеченим авторитетного независимого арбитра - в такой ситуации это НИИ "Атмосфера"), то Вам гарантирован спокойный сон - все выбросы Вашего предприятия становятся легитимными через месяц после сдачи проекта ПДВ в РТН.
Удачи.
Eurasia,
Обязательно завтра подробнее рассмотрю договор с разработчиком. Заключать договор с НИИ Атмосфера- это выход, но проблему нам надо решить сейчас, тк через 45 дней отчет за 1 квартал, в лучшем случае еще месяц согласования, потом месяц на выдачу разрешения! . Непонятно только почему обеспечен спокойный сон? В декабре сдан в РТН после устранения замечаний разработчиком том ПДВ , а выбросы до 31.12.09, снова замечания и снова сдан том ПДВ в феврале. Не могли бы Вы указать нормативный документ, на который можно ссылаться в пояснительной записке при сдаче платы за выбросы ЗВ в атмосферу за 1 квартал в РТН без 25! Спасибо.
В конце концов какое-либо официальное подтверждение того, что Ваш проект находится на рассмотрении (обычно проект направляется на согласование с сопроводительным письмом от предприятия и принимающая сторона расписывается в копии письма, которую вы забираете), в принципе и есть основание не взимать (пока идет рассмотрение )сверхнормативных платежей с вашего предприятия.
Aurora_2426,
Спасибо за поддержку! Но о том , о чем Вы пишете в последнем сообщении, я не нашла ни в инете , ни на офиц сайте РТН ни одной ссылки на нормативный документ об этом, думаю, что на практике Вы с этим сталкивались и знаете о чем говорите.Еще раз спасибо . Успехов.
Да, попробуйте! Может получится .
Помогите понять суть еще двух вопросов экспертов РТН, рассматривающих проект ПДВ:
Представить
1.информацию о выполнении природоохранных мероприятий проекта нормативов ПДВ.
2. данные производственого контроля за загрязнением атмосферного воздуха в зоне влияния предприятия.
Мои соображения: по п.1
ПДВ рассматриваемого предприятия приняты на уровне существующего положения. Превышения нет ни в одной контрольной точке по всем в-вам. Газоочистное оборудование установлено за 1 источником выбросов. Насколько я понимаю- наличие и нормальная работа газоочистки и есть природоохранное мероприятие для данного предприятия. Поскольку нет превышения - то и дополнительных мероприятий не требуется.
по п.2. - разъясните пож-ста....и в каком виде должно быть представлено. Протоколы замеров??? но замерами определен выброс только 1-го источника. Остальное- расчет.
И еще разъясните что подразумевается под "Инвентаризационным перечнем источников с качественной и количественой характеристикой.."? ( В проекте приведена таблица параметров источников выделения и выбросов с полной характеристикой, формируемая из расчетного программного комплекса..Что еще надо? Раз написано в ГН качества атм.воздуха - значит надо требовать что-ли?
Aurora_2426, п.1 - явная глупость или ошибочно переписано из другого замечания. Потому что если у Вас есть природоохранные мероприятия, то есть для них отдельная таблица в проекте ПДВ, таблицы нет - значит нет мероприятий.
п.2 Вполне возможно хотят результаты контроля на границе СЗЗ
Aurora_2426, оба вопроса к рассмотрению проекта ПДВ не имеют никакого отношения.. пишите письмо и топайте ногами (или стучите кулаком по столу и грозите прокуратурой)
Дополняю ответ Mebel1.
1. Если у Вас в Разрешении ва выброс не включена запись, обязывающая Ваше предприятие проводить замеры качества воздуха в такой-то точке на границе СЗЗ или у ближайшего жилья, то Вы эти замеры не проводите (что бы ни зихотел Ваш инспектор).
2. Просмотрите Ваш том ПДВ - в нем разработчики помимо замеров на трубах могли записать Вашему предприятию обязанность подфакельных замеров. Если это действительно так - то подфакельные замеры Вашему предприятию придется выполнять.
3. Том ПДВ состоит из двух частей. Первая - инвентаризация выбросов. Если указанная Вами таблица помещена в этой части - то ее и представляете инспектору. Если она в расчетной части тома ПДВ - сделайте электронную копию, назовите ее "Инвентаризационная таблица " и сдайте инспектору. Разработчикам ПДВ в таком случае пригрозите отказом от их услуг за подставу.
Успехов.
Прошло 1,5 месяца. Разрешение получено только от 24.03.2010г., РТН так и выдерживал сроки рассмотрения и в итоге... платим с 25 к-том! Разработчики разводят руками и не хотят ссориться с РТН. Итог- начинайте разрабатывать том ПДВ за год, мб и все пройдет!