На основании новой редакции СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 "Санитарно-защитные зоны и санитарная классификация предприятий, сооружений и иных объектов", может ли администация утанавливать границы СЗЗ, есть ли практика ?
Всем большое спасибо
Для предприятий 1,2 классов размеры СЗЗ устанавливаются главным санитарным врачом РФ, для предприятий 3-4 класса размеры СЗЗ устанавливаются главным санитарным врачом субъекта РФ.
Практика установления границ уже есть - см. в Консультанте - постановления главного санитарного врача
watermen, если не ошибаюсь, Главный государственный санитарный врач у нас один, в субъектах у нас его заместители...
watermen, я нашла практику :АДМИНИСТРАЦИЯ ГОРОДА ПЕРМИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 4 октября 2007 г. N 417
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРОЕКТА ГРАНИЦ САНИТАРНО-ЗАЩИТНОЙ ЗОНЫ
БАЗЫ "ЕРАНИЧИ" ООО "НОВАЯ ГОРОДСКАЯ ИНФРАСТРУКТУРА ПРИКАМЬЯ"
возник вопрос может ли администрация устанавливать границы СЗЗ на основани новой редакции СанПиН
000
|
Я думаю, что может, но только после выхода постановления Роспотребнадзора.
Такая практика есть в Москве, проект СЗЗ согласовывается в Роспотребнадзоре и в Управлении градостроительства и архитектуры.
|
Тот кто ближе, тот и главней
000
Ростех в заключении на МАТЕРИАЛЫ обоснования намечаемой деятельности по сбору, хранению, использованию, транспортировке опасных отходов (для получения лицензии) написал мне , что нужно предоставить заключение РПН о границах СЗЗ. а что нужно , чтобы утвердить и как начать разрабатывать границу? С чего начать?
Начать стоит с разработки проекта организации СЗЗ, разработкой проектов СЗЗ занимаются специализированные организации. После разработки проект направляется в территориальный отдел Роспотребнадзора для получения предварительного заключения о соответствии СанПиН.
А проект ПДВ, вернее заключение СЭС по нему не сойдет?
|
Это обычная практика у нас в стране, когда один государственный орган предъявляет требования или запрашивает информацию, которые находятся в компетенции другого государственного ведомства.
В итоге Ростехнадзор суёт нос в дела, подконтрольные Роспотребнадзору. А Роспотребнадзор суёт свой нос в дела, на которые уполномочен Ростехнадзор.
Ну, какого черта Ростехнадзор при рассмотрении документов на получение лицензии по отходам запрашивает заключение о границах СЗЗ?
Это только в нашей стране чиновник думает о своей заднице или даже иногда самой задницей.
В нормальном обществе государственный служащий должен беспокоиться о создании благоприятных условий для бизнеса. Ведь это подъем экономики, рост ВВП, прозрачная среда для увеличения сбора налогов, пополнение Бюджета, повышение зарплаты чиновникам… Кто их воспитывает, не понимаю.
ultra, Согласен с ultra. Совать свой нос в дела другого ведомства могут только органы МВД
А уменя есть программа по расчёту санитарно-защитной зоны, только я её никому не дам!
ale22182113@yandex.ru
(вместо конвертика вставьте символ - собака)
А уменя есть программа, извиняюсь, немного ошибся, в уточнении границ санитарно-защитной зоны, только я её никому не дам!
ale22182113@yandex.ru
(вместо конвертика вставьте символ - собака)
ale113, А может поделитесь? Yanita1@mail.ru
ни у кого нет письма для передачи в РПН ситуационного плана, он у нас секретный
Люди помогите!!! СЭС не согласовывает проект ПДВ без замеров в жилье. А на предприятии стоит котел небольшой и заточной станок. И денег нет на замеры. Что делать???
|
Я не знаю на каком основании они у вас затребовали, поинтересуйтесь у них. Насколько я знаю лаб. замеры по шуму и атмосферному воздуху по основным в-вам делают при разработке проекта организации СЗЗ предприятия.
sitnuk, От СЭС получили отрицательное заключение по проекту ПДВ, в замечаниях написано: "В СЗЗ запрещается размещать жилую застройку". Нормативная СЗЗ по СанПин 100 м, жилье в 30 м, расчеты рассеивания показывают отсутствие превышений в жилье. А ччто бы сделать проект СЗЗ, вообще требую 4 замера в течении года. И ни как не идут на переговоры. Как доказать СЭС, что замеры не требуются
|
А вы попробуйте это заключение с проектом сдать на согласование в РТН. Возможно, они разберутся что замечания необоснованы и выдадут разрешения.
И объясните СЭС, что вы не размещаете ничего в СЗЗ, оно там уже есть.
Очень нужна помощь!!!! Я сейчас на 5 курсе, пишу диплом...
Обоснование СЗЗ... и все что с этим связано...
Преподы требуют что-то иновационное по этой теме... Я не знаю, что можно придумать... по-моему всё уже рассчитанно и обосоновано. Подскажите, что-нибудь интересненькое пожалуйста
|
Если нормативная СЗЗ 100 м, а в 30 метрах - жилье, да могут придраться, что санзона нарушена. А у Вас новое предприятие или стоит давно? Дело в том, что мы построили новый объект с нарушением ( в санзону попадает деревня), так заставили делать проект сокращения СЗЗ, 50 замеров в течение года и подавать все это в Москву (как объект 1 категории, у нас СЗЗ 1000 м). Только после этого объект введут в эксплуатацию. А если он у Вас уже давно работает, мож тут и легче доказать... Тем более предприятие небольшое. РТН думаю мало чем поможет, у экологов свои заморочки, у СЭСников - свои. Тут надо непосредственно с РПН побороться.
Natella, Я ни как понять не могу... Проект СЗЗ и проект ПДВ совершенно две разные вещи. Почему без проекта СЗЗ (причем с определением окончательной СЗЗ) нельзя получить нормативы на выбросы?
|
А вот так... Дали отрицательное заключение на ПДВ и на рабочий проект объекта ввиду того, что в СЗЗ находится жилая застройка. Так что сначала утвердим сокращение СЗЗ со всей вытекающей процедурой, потом подадим повторно на согласование ПДВ. А без прохождения экспертизы рабочего проекта до сих пор не получен акт ввода в эксплуатацию (хотя объект уже заработал).
|
Это санитары стараются выполнить план по разработке проектов СЗЗ.
Но разрешения на выброс дают не они, а Ростехнадзор. Попробуйте обратиться туда.
|
Полностью согласна с уважаемым Рустэмом Викторовичем.
Коллеги, мы же грамотные люди - читать умеем, так неужели трудно написать опровержение, несогласие на всякие заключения РТН, РПН. Лично я сама умудряюсь получив отрицательное экспертное заключение - получить положительное санитарно-эпидемиологическое, или высказываю устно свои доводы и если это не помогла - получаю отрицательное и сразу на имя главного сан. врача пишу письмецо с указанием всех недочетов (то же самое в случае РТН), нельзя им давать кошмарить нас, как уже высказался наш глава государства.
|
Раскажите подробнее, если можно. В какой форме вы пишите "опровержение" и кому направляете?
Меня всегда интересовали грамотные способы опротестования всяких незаконных предприсаний и заключений.
Здравствуйте уважаемые, помогите разобраться, в СанПиНе 1200-03 сказано, что границы устанавливаются либо от трубы котельной либо от границы предприятия по совокупности источников, а если у меня и источников хватает и труба котельной есть?
ise, СЗЗ устанавливается от границы промплощадки предприяния
olelikova, а если на площадке только небольшая котельная, других источников нет, то тогда от трубы?
ise,
если совсем никаких нет, то от трубы...
Здравствуйте!!
У меня проблема, точнее их куча.
Я начинающий эколог, разрабатываю cзз. по нормативам она 100м, но жилые дома - с 22,5 м. они там давно, деревня же. Расчёт ПДВ показал, что вроде как всё путем в жилой застройке. Вопросы:
1) Что делать с cзз? Так оставить, ссылаясь на ПДВ, или писать на отселение?
2) Как считать cзз по загрязнению атмосферы? Только что был разработан том ПДВ, в нём есть расчёты рассеивания, как я понимаю мне больше ничего не нужно? или что ещё считать?
3) расчёт cзз по шуму. по данным предприятия у них 1 источник шума - тестомеска, дали протоколы измерения шума. но там мало данных, что ещё попросить, может, паспорта какие?.. и опять таки, что я должна буду получить?
4) на какой лучше программе всё сделать, есть в наличии РоСа и Призма?
Помогите, пожалуйста, страшно так, потому что на работе никто не помогает - бешенная конкуренция, а я только на 4 курсе учусь и ничего подобного у нас и в помине не было... А работать хочется, денюжки нужны, да и интересно мне... Столько информации уже перелопатила, не хочется бросать...
|
Инновационное - пожалуйста: пиши диплом о гармонизации гражданского, земельного, налогового и санитарного законодательства при установлении нормативной (фактической) СЗЗ.. вот тебе исходные данные http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=4305
если сможешь аргументированно доказать что:
1. предприятие обязано при установлении для него СЗЗ зарегистрировать в свою пользу обременение этой территории
2. предприятие является землепользователем территории СЗЗ
5 (пять) баллов обеспечено... инновационнее не бывает
А экономический эффект - просто ураган!!
Скажите пожалуйста,если у меня предприятие находится далеко от населенного пункта,санитарно-защитная зона 100м (в нее ничего не входит кроме леса и дороги) разработан проект ПДВ и отдан на рассмотрение в Роспотребнадзор а оттуда требуют проект СЗЗ на что я могу сослаться чтобы его не разрабатывать(предприятие в работе,но до этого ничего не разрабатывалось)
Если кто нибудь сталкивался с этим или знает помогите
Заранее благодарен
000
|
что можно сказать по существу приведенного письма применительно к ситуации изложенной автором cheb_82:
Давайте разберемся что первично -что вторично - Разработка ПДВ или разработка и установление решением главного врача СЗЗ? Мое мнение (есть два мнения - мое и не правильное ) - первичным является СЗЗ - тогда все встает на свои места - отказов по основаниям изложенным в п. 1 письма просто не будет.
А вот в ситуации когда на согласование в ТУ приносят ПДВ и санитарно-эпидемиологического заключения на установление СЗЗ для этого предприятия нет, то врачи абсолютно правомерно ставят вопрос - на каком основании нормируется выброс именно на этой границе СЗЗ - кто ее установил в этом виде? Ссылка на п.4.2.4. без установленной СЗЗ вообще не пляшет ..
похоже, Геннадия Григорьевича ввели в заблуждение исполнители этого письма - трактовать его можно как угодно а фраза "Также обращаем внимание, что требование об организации санитарно-защитной зоны по проекту ПДВ и проведении натурных исследований неправомерно." вообще шедевр
000
irunchik1, Да ну, зачем так сердито.. Вы просто не ухватили суть - отсутствие установленной решением главного санитарного врача СЗЗ - может быть основанием отклонить любой проект ПДВ ведь мы же знаем, что ПДВ устанавливается для источников при условии что их выбросы не превысят ПДК на границе СЗЗ, а вот СЗЗ то по закону (СанПин) устанавливается как раз решением главного санитарного врача а не как не разработчиком ПДВ.
Если я здесь не прав - аргументированно разубедите
А на счет отсутствия "у нас такой нормы.." тут извините, не согласен - СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03 - установите СЗЗ и нормируйте на ней ПДВ..
А в довесок пару вопросов:
1. Сколько бывает (может быть) СЗЗ (например СЗЗ по воздуху, СЗЗ по шуму, Эми..) или таки она одна?
2. Видели ли Вы проект ПДВ предприятия где есть не только источники выбросов, оформленный ДО РАЗРАБОТКИ проекта СЗЗ с одинаковыми конфигурациями этих зон?
Я понимаю, что спор этот филосовский - что раньше - яйцо или курица.. и как обстоят дела на практике я тоже знаю.. Просто предлагаю разобраться как должно быть по ЗАКОНУ
Получается если главный санитарный врач сказал что необходим проект СЗЗ то никак не отвертеться и ни на что не сослаться(законным путем )Хотя официального письма на разработку не поступало,было сказано в устной форме по телефону
А вот на другие идентичные объекты в других районах Роспотребнадзор проект СЗЗ не просил
|
Именно Главный государственный санитарный врач Российской Федерации Г.Г.ОНИЩЕНКО сказал это утвердив СанПиН 2.2.1/2.1.1.1200-03
А что где то кое кто у нас порой не требует - так руки пока не дошли