www.ecoindustry.ru » Проблемы охраны окружающей среды » Лица, допущенные к деятельности по обращению с отходами (тема полностью)

kminas 28.11.2008 23:37

Существует ли какой-либо документ, конкретизирующий деятельность лиц ДОПУЩЕННЫХ...
На курсах по обращению с отходами так и не смогли ответить на этот вопрос. Большинство преподавателей считают, что это те лица, которые ведут учет и отчетность по обращению с отходами и отличаются от ОТВЕТСТВЕННЫХ только наличием документа об обучении.
Итак где написано что эти допущенные МОГУТ или ДОЛЖНЫ делать и что НЕ допущенные НЕ ИМЕЮТ ПРАВА делать?

Natella 29.11.2008 12:12

kminas, мне кстати тоже такой документ не назвали. Но пояснили, что обучению подлежат лица, имеющее хоть какое-то отношение к обращению с отходами. Это обязательно эколог, лица, ведущие учет и отчетность по сбору и сдаче отходов, а это те же ответственные. По идее обучение проходят и водители транспортных средств, перевозящих отходы. Но на практике обучаются далеко не все из них.

kminas 29.11.2008 22:40

Natella, все сходятся на мнении, что допущенные это те, кто обучился на курсах (в отличие от ответственных). А по функциональным обязанностям чем они должны отличаться никто не знает. На кого писать приказ? Я боюсь придут из РТН или теперь из МПР и скажут: "У вас мусор метут или др. не допущенные" Сейчас безвременье и спросить не у кого.

Ecologist38 01.12.2008 10:00

Пользователь kminas написал(а) 29.11.2008 22:40
Natella, все сходятся на мнении, что допущенные это те, кто обучился на курсах (в отличие от ответственных). А по функциональным обязанностям чем они должны отличаться никто не знает. На кого писать приказ? Я боюсь придут из РТН или теперь из МПР и скажут: "У вас мусор метут или др. не допущенные" Сейчас безвременье и спросить не у кого.

Причем обучение на курсах - должно быть по стандартной 112-часовой программе (утверждена еще МПР в 2002 г., есть на сайте РТН), и обязательно в независимом аккредитационно-методическом центре (НАМЦ), который также должен иметь лицензию на образовательную деятельность.
По итогам курсов выдается свидетельство и сертификат.
Такое обучение обязан пройти эколог предприятия (или, если такой должности нет, то технолог или любой другой совместитель, отвечающий на предприятии за ООС), остальные работники - по указанию РТН.
Например, для локомотивного депо по итогам проверки РТН дает указание - обучить 5 человек мастеров.
А что "недопущенные метут мусор", так это всегда могли сказать.
В 89-ФЗ прямым текстом сказано:
"Статья 15. Требования к профессиональной подготовке лиц, допущенных к обращению с опасными отходами
1. Лица, которые допущены к обращению с опасными отходами, обязаны иметь профессиональную подготовку, подтвержденную свидетельствами (сертификатами) на право работы с опасными отходами."
А что такое обращение с опасными отходами, так это в соответствии с тем же 89-ФЗ "деятельность, в процессе которой образуются отходы, а также деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортированию, размещению отходов;"
Вдобавок все отходы относятся к категории опасных: "которые могут представлять непосредственную или потенциальную опасность для окружающей природной среды и здоровья человека самостоятельно или при вступлении в контакт с другими веществами" - это же касается всех отходов.
Получается, что ЛЮБОЙ работник должен иметь такое свидетельство и сертификат. Но это же маразм, вы понимаете.

Natella 01.12.2008 10:50

Да, до маразма легко дойти. Вот у нас, когда я обучалась, пояснили, что сертификат должны иметь ответственные за сбор, экологи и т.д. Но для получения лицензии пока достаточно одного человека, вот я когда оформляла материалы обоснования, и приложила свой сертификат. Однако, когда у нас была проверка Росприроднадзора, они в числе прочих предписаний дали и такое указание - обучить всех лиц, имеющих отношение к сбору и сдаче отходов, не указывая конкретно, кого. А всех - понятие растяжимое.

watermen 01.12.2008 15:27

Коллеги! Подскажите, есть ли срок действия сертификата на право обращения с опасными отходами. Учился в 2002 году.

Marta 01.12.2008 15:44

А вот мне интересно, есkи у меня в дипломе есть такая дисциплина- управление ТБО и кол-во часов является достаточным, это можно принять?
На сайте Ростехнадзора пресловутую программу не нашла.
По вопросу обучения тех, кто "метет мусор" - компетентный сотрудник вполне может организовать внутреннее обучение, разве этого не достаточно?

ecotik 01.12.2008 15:48

watermen, 5 лет. Ссылок на документы у меня нет. Но мы переобучились исходя из этого срока

Viktoria 01.12.2008 16:40

watermen, согласно п. 17.1 приказа 793 - не реже 1 раза в 3 года

watermen 01.12.2008 16:44

Это все понятно, но я же учился по приказу МПР, кроме этого Ростехнадзор с недавнего времени не занимается экологическим контролем. Развейте мои сомнения!

bj1 02.12.2008 09:40

Пользователь watermen написал(а) 01.12.2008 16:44
я учился по приказу МПР, кроме этого Ростехнадзор с недавнего времени не занимается экологическим контролем. Развейте мои сомнения!
развеять сомнения не сможет никто при таких запутанных НД...
я бы жил с удостоверениями (сертификатами) до тех пор, пока какой - нибудь контролирующий орган не указал (документально), что пора переучиваться...

watermen 02.12.2008 11:54

Спасибо! Так и поступим!

irunchik1 03.12.2008 00:28

watermen, по первому и второму уровню на крсах, где я отучилась, выдали удостоверения сроком на 5 лет. Лицам ответственным за обращение с отходами - сроком на 3 года. Хотя до этого давали всем удостоверения сроком на 5 лет...

tanyschka 10.12.2008 04:16

со сроками вообще какая-то путаница получается, в ТРН сначала говорили что й раз в 5 лет, а удостоверения ваыдали на 3 года. Похоже они сами еще не определились.

tanyschka 10.12.2008 04:19

со сроками вообще какая-то путаница получается, в ТРН сначала говорили что й раз в 5 лет, а удостоверения ваыдали на 3 года. Похоже они сами еще не определились.

pavlyx 10.12.2008 15:08

Пользователь kminas написал(а) 28.11.2008 23:37
Существует ли какой-либо документ, конкретизирующий деятельность лиц ДОПУЩЕННЫХ...
На курсах по обращению с отходами так и не смогли ответить на этот вопрос. Большинство преподавателей считают, что это те лица, которые ведут учет и отчетность по обращению с отходами и отличаются от ОТВЕТСТВЕННЫХ только наличием документа об обучении.
Итак где написано что эти допущенные МОГУТ или ДОЛЖНЫ делать и что НЕ допущенные НЕ ИМЕЮТ ПРАВА делать?

Посмотрите квалификационный справочник специалистов ...
Грубо говоря есть "управленцы" и "исполнители". "Управленцы" принимают решения что делать, "исполнители" исполняют.
Обучать надо "управленцов", потом, "управленцы", имея диплом о высшем образовании и свидетельство с аттестатом о повышении квалификации САМИ организуют повышение квалификации в рамках предприятия, разрабатывают инструкции для "исполнителей", ведут инструктаж вновь принятых и т.п.
Вообще-то тема здесь http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=2650&page=20