Добрый день, как мне посоветовал Au решила создать тему, посвящённую ЭКОЛОГИИ ПРИ СТРОИТЕЛЬСТВЕ.
Есть много специфических вопросов, которые возникают на строительных площадках, касающиеся экологии.
Прошу всех заинтересованных экологов писать сюда.
У меня есть например вопрос: Нужно ли для стройки разрабатывать том ПНООЛР??? Вопрос уже давно поднимается. Например у нас не на все стройки есть ПНООЛР. Есть на эксплуатацию, а нужно ли на строитеьную площадку иметь ПНООЛР? Как я понимаю заместо этого на стройплощадках есть тех. регламент обращения с отходами строительства.
До меня тут работала эколог и она заказала на строительную площадку том ПДВ. Строится гостиница с подземным паркингом. Зачем на стройплощадке том ПДВ сейчас? Мы даже не будем эксплуатировать это здание впоследствии???
cuticula,
вы застройщик? посомтрите в техзадании - если заказчик указал разработку тома ПНООЛР - надо делать. вообще по правилам - и регламент и том ПНООЛР разрабатываются и получаются лимиты на период строительства. далее рассчитываете платежи, сдаете в РТН и отдаете заказчику. все. душенька спокойна.
после этого можно начинать строить. правда потом другой головной боль начнется - ввод в эксплуатацию называется :)
Мы генеральный подрядчик, и в задании ничего подобного нет. Мосгоссторойнадзор с нас не спрашивает про эти ПНООЛР. И вообще говорят, что для стройплощадки не предусмотрено наличие ПНООЛР. Только в РТН говорят, мол вы должны иметь этот том и лимиты. Но стройка идёт 2-3 года не больше. А этит тома иногда по году рассматривают.
Кто нас и как может схватить? Из РТН к нас вообще никто не ходит.
Единственное видела список документов, который с нас спрашивала милиция (по борьбе с правонарушениями в области охраны окружающей среды) и там был ПНООЛР
На любой строящийся объект разрабатывается проект.
Составной частью проекта является том (раздел) Охрана Окружающий Среды, в котором содержится раздел "Охрана окружающей среды при складировании (утилизации) отходов промышленного производства, где рассматриваются вопросы касающиеся отходов. Рассматриваются все стадии жизненного цикла проектируемых объектов, в том числе и строительство. Для предприятия строящего запроектированные объекты нет необходимости разрабатывать ПНООЛР, так как строящиеся объекты не являются собственностью стройорганизации. ПНООЛР необходимо разработать только для того, что состоит на балансе данного предприятия офис, автобаза, склад и т.д. и т.п.
Здравствуйте, коллеги!
Может вы мне поможете разобраться в ситуации?
1. Мы -заказчик строительства. У нас есть проект с томом ООС. По договору наш Генподрядчик должен получить лимиты и разрешения на период строительства. Они могут получить по нашему проекту или им нужно отдельные проекты разрабатывать?
2. У нас от подготовки площадки остался лишний грунт. Мы его хотим складировать рядом со стройплощадкой, утрамбовать его и засеять травкой. Площадка для размещения выделена администрацией. Может ли быть так, что РТН будет рассматривать это как полигон отходов и оштрафовать за несанкционированное размещение отходов. С моей точки зрения и в СЭС ее подтвердили, что грунт (особенно почва) не является отходом. Какое ваше мнение? Просто если указывать это как отходы - плата нереально высокая в районе 15 млн. рублей по 5 классу.!!!!!
Всем Добрый день! я новичок на этом форуме. и меня очень заинтересовала эта тема.
я недавно стала работать в строительной фирме экологом. захожу частенько сюда и читаю сообщения.столько всего узнаешь интересного)))
у нас на предприятии разработан ПНОЛР для площадки на которой располагается административное здание, но там учтены были объемы отходов, образующихся от строительных площадок (на момент разработки проекта взяли максимальное кол-во площадок строительства), был выдан лимит. конечно в ростехнадзоре придираются к этому, говорят что для каждой площадки надо разрабатывать, но как я знаю, закона, обязывающего нас это делать, нет.
знаю еще что ростехнадзор занялся этим вопросом, хотят для строительных организаций разработать упрощенную форму лимиов.
у меня другая проблема сейчас: у нас не разработано положение об экологическом контроле. может быть кто-нибудь сможет мне в этом помочь? буду очень благодарна
А строительная организация должна иметь лицензию на отходы?? Ведь многие отходы, образующиеся при сроительстве попадают под лицензирование.
|
Вы наверное имеете ввиду лицензию по обращению с опасными отходами?... Лицензию должен иметь перевозчик, переработчик(утилизатор). А строительная организация нет. Только если вы хотите сами вывозить их...тогда лицензия на транспортировку у вас должна быть, но это чнь дорого и не резонно.
А у нас РТН требует лицензию даже у тех, у кого эти отходы просто образуются! Они относят эту деятельность к СБОРУ отходов, которая подлежит лицензированию. " Ну вы же собираете свои отходы на местах временного хранения - это СБОР!" - говорят работники доблесного РТН..
Коллеги! Что делать с грунтом????? Я в тупике!!! Ведь на всех стройках образуется лишний грунт! Подскажите.. Использовать на подсыпку территории мы его не можем, так как он недренирующий и не уплотняется (постоянно просаживается). Пэтому нужно его куда-то сложить:)
|
А что это за положение об экологическом контроле? Кто его требует?
|
Здравствуйте! Насколько я знаю, определенные в ООС нормативы отходов, образующихся при СМР, должны включаться ежегодно на подтверждение лимитов, то есть необходимо указать, что предусмотрено строительство и т.д и т.п. с указанием количества, определенного ПСД. Со стадией эксплуатации сложнее, возможно использование нормативов образования в первый год, далее подлежит корректировке после инвентаризации.
|
Сходите по этой ссылке
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=2893 может быть станет яснее
ecolog_ru,
положение о производственном экологическом контроле.(ПЭК)
пока никто не требует, просто на форуме очень много про него пишут, что надо разрабатывать. у нас на предприятии я такого не нашла и поэтому решила поинтересоваться. может быть я не совсем правильно поняла?
tanja531, положение о производственном контроле необязательно и нигде не согласовывается!!! Это точно!!!
Можно разработать и утверждается только директором предприятия..и всё...
Там по сути листика 4....Описаны кто и за что обязан вести ответственность....
Это наподобие эколог.паспорта...только ввели и потом сразу отменили...
A_LENKA,
ну это хорошо тогда. ))
спасибо, что разъяснили.
|
Совершенно верно! ПНООЛР необходимо разрабатывать при эксплуатации объекта. Во время строительства по разделу ООС РТН выдает лимиты вывоз отходов. Как только объект введут в экспуатацию разрабатываем отдельный проект. На своем предприятии мы так и делаем, и РТН с нами согласен.
cuticula,
А тема нужная!!! Я тоже работаю в этой отрасли и возникает много разных вопросов. Так что коллеги присоединяйтесь!!!!
Так объясните, Генподрядчик может пользоваться проектом ООС Заказчика для получения лимитов или у него должен быть свой проект ООС?
ecolog_ru,
а почему не может? Ведь проект ООС разработан на данный объект.
если строительство осуществляется, то вы по-любому должны заказывать или сами делать томик "Технологический регламент обращения с отходами строительства и сноса".. и всё..
|
Но другим юридическим лицом. Возможно придется делать новый.
titanka, технологический регламент разрабатывают только в Москве и Санкт-Петербурге. В регионах этого нет (по крайней мере у нас нет). У нас все лимиты выдают только по тому ПНОЛР. А что вообще это за регламент такой?
У нас генподрядчик заказывает разработку рабочей документации и там им будут делать ООС. Я думаю так...
Но боюсь проворонить получение лимитов! А вдруг потом РТН придет и у меня их спросит ( я эколог на строящемся п/п)???
Скажите, на каком этапе нужно начинать заниматься лицензированием по отходам?
Как раз сейчас самое время заниматься лицензией, пока предприятие не функционирует
Уважаемые коллеги! Может быть кто нибудь знает, кто производит щлакощелочной цемент и бетоны на его основе?
Заранее благодарю за любую информацию.
Уважаемые коллеги
Подскажите пожалуйста:
1. как организовать селективный сбор отходов на стройке и какая нужна документация?А так же на основании чего нужно осуществлять сбор?
2. Как вывозить бытовой мусор от офиса? Мы просто боремся с ЖКХ по этому вопросу, я просто не понимаю почему мы не можешь скидывать мусор в их контейнер просто по другой ставке? мы же платим за ком услуги?
kisik,
Как и на остальных предприятиях, в соответсвии с природоохранным законодательством, ПЭК . У нас еще есть положение о производственном контроле в области обращения с отходами, где прописано кто за что отвечает, какой отход к какому классу относится. Необходим приказ на ответственного. Вам так же необходимо промаркировать каждый контейнер (наименование отхода и и объем). И строго контролировать что бы например в контейнер с бетоноотходами не попадали другие отходы. У нас отходы собираются по классам опасности, исключая те отходы которые идут на переработку (например металлолом, люминисцентные лампы и т.д.). Для последних определяется отдельный контейнер, склад и т.п.
mmanko,
Это Вы правильно говорите, но какие нужны документы как доказать РТН что у нас селективный сбор, как происходит эта процедура? И есть ли закон об обязательном селективном отборе?
А какой смысл осуществлять раздельный сбор, если потом все отходы поедут на свалку??? Это разве обязательно??
Отдельно стоит хранить только отходы, которые пойдут на переработку - металл, картон, резина и т.д.
Кто-нибудь может скинуть пример ПЭК? Буду очень признательна: kiti1301@mail.ru
ecolog_ru,
смысл селективного сбора только лишь в денежном соотношении 249 руб (по 4 кл) или 15 руб (по 5 кл)
Здраствуйте!
У меня 2 вопроса!
1. Технологический регламент. Надо его закрывать? и как? и зачем?
2. Идет стройка, лимитов на отходы на 2008г нет, но будут готовы только к концу года, как производить экологические платежи.
Показывать все отходы только 4 кв. не знаю как поступить.
"Составной частью проекта является том (раздел) Охрана Окружающий Среды, в котором содержится раздел "Охрана окружающей среды при складировании (утилизации) отходов промышленного производства, где рассматриваются вопросы касающиеся отходов. Рассматриваются все стадии жизненного цикла проектируемых объектов, в том числе и строительство. Для предприятия строящего запроектированные объекты нет необходимости разрабатывать ПНООЛР, так как строящиеся объекты не являются собственностью стройорганизации. ПНООЛР необходимо разработать только для того, что состоит на балансе данного предприятия офис, автобаза, склад и т.д. и т.п. :48:[/quote]
Совершенно верно! ПНООЛР необходимо разрабатывать при эксплуатации объекта. Во время строительства по разделу ООС РТН выдает лимиты вывоз отходов. Как только объект введут в экспуатацию разрабатываем отдельный проект. На своем предприятии мы так и делаем, и РТН с нами согласен.[/quote]"
Мы тоже получали лимиты на период строительства на основании положит. заключения ГЭЭ проекта строительства. А на сегодняшний день, РТН отказали в выдаче лимитов, сославшись на Административный регламент РТН... по выдаче лимитов. А там предусматриваются все процедуры, как для получения лимитов по ПНООЛР. Умом понимаю, что так не должно быть, но доказать не получается. Кто сталкивался с такой ситуацией!!! Помогите!
Может я вам и не отвечу, но расскажу как мы делаем!!!!
Мы являемся Генподрядчиками и строим жил дома, и разрабатываем ПНЛРО, Технологич регламент и на основании этих проектов Лимиты
Как я понимаю, ведь в результате нашей работы образуются отходы, значит они наши, а вот когда начнется образование в результате эксплуатирования объекта, тогда уже это отходы заказчика и вся послед документация это его головная боль
А что делать с люминисцентными лампами на объектах? Ведь их не так много...
kisik, как что, собирать в отдельный контейнер, который можно купить в Экотром РБ или сделать самом по всем требованиям. Контейнером лучше обзвестись на случай проверки. Ну и конечно же сдавать надо лампы)))
Вот скажите, ситуация такая: мы-Заказчик, у нас есть проект строительства (в т.ч. ООС). У нас есть Генподрядчик. Мы все сидим на стройплощадке. Приходит РТН и спрашивает лимиты и договора на вывоз отходов. У кого должны быть эти документы?? У Заказчика - собственника стройплощадки или у Генподрядчика??
ecolog_ru,
Ситуация такова, что Оригиналы должны быть у того кто закрывает объкт в природоохранных органах (обуславливается договором), но копии всей экологической документации обязательно должны быть на объекте
Как вы думаете коллеги нужно ли внедрять ИСО в строительную фирму???
Да, стандартам серии ИСО может соответствовать как само предприятие в целом (в независимости от сферы деятельности), так отдельные подразделения (например только производство, без бухгалтерии и пр.)
а что это конкретно дает кроме престижа и возможности работы за бугром??? Может легче согласовывать в органах???
Я тоже работаю экологом в строительной организации, но на конкретный строящийся объект у нас лимитов нет, просто в ПНООЛР указано:
"Наибольшее количество отходов при проведении строительных работ образуется при кладке кирпича и при монтаже металлоконструкций.
Средний годовой объем кирпичной кладки – м3, металлоконструкций – м3. При кладке кирпича используется м3 цементного раствора. Для проведения сварочных работ используется т электродов.
Для освещения территорий строительных площадок и помещений в год установлено ртутьсодержащих ламп типа ЛБ-40 – шт, ДРЛ- шт."
На основании этого нам выдали лимиты, потом в конце года отчитываемся по факту.
naadik,
Повезло
подскажите,пж!!!!
мы генподрядчик строительного объекта.Заказчик мне выдает проектную документацию утвержденную ГГЭ (в ее составе присутствует том ОВОС, тома ООС нет).
Том ООС я этом случае должна разрабатывать сама и где утвержать лимиты в таком случае????
можно ли прописать в договоре с заказчиком обязательство разработки тома ООС им????
и где прописано,что должен быть именно том ООС
Заранее спасибо!!!!
Gaika, в Положении о составе разделов проектной документации и требованиях к их содержанию (утв. постановлением Правительства РФ от 16 февраля 2008 г. N 87) и конечно нужно прописать в договоре с заказчиком обязательство разработки тома ООС им, и лимиты выдаются на основании ГЭЭ проекта.
спасибо за ответ!!!
про постановление №87 я знаю, У меня получается такая ситуация: в томе ОВОС содержится перечень подразделов, требуемых положением №87 и результатов ОВОС ( а в постановлении ничего не говорится,что должен быть конкретно отдельный том ООС).РАньше такого не было: был отдельно том ОВОС и ООС. Теперь я не понимаю почему все вместе и что мне с этим делать!!!!
|
Раздел «Оценка воздействия на окружающую среду» (ОВОС) на стадии обоснований инвестиций и «Охрана окружающей среды» (ООС) в проекте строительства» в нынешней системе проектирования означает разработку раздела «Перечень мероприятий по охране окружающей среды».
мы строительная организация, занимаемся строительством мостов. Пару месяцев назад была комплексная проверка межрегионального отдела государственного строительного надзора Московского МТУ Ростехнадзора одного из строящегося объекта. Инспектор, проверяющий экологию (сразу вопрос, может ли теперь РТН проверять экологию, раз их функции передали в Росприроднадзор?) выписал предписание: разработать проект ПНООЛР и паспорта на опасные отходы, при этом ссылается на статью 89-Ф
З 18. ч.3. На все наши объяснения, что это же не наша собственность, мы лишь строим и т.д. и т.п. инспектор неуклонно отвечает: вы юр. лицо? - да, строите, отходы образуются? - да. - Где проект?.... Говорим у нас же есть регламент по обращению с отходами строительства и сноса, есть ООС. Он говорит: "меня эти проекты не интересуют, это требования постановлений правительства Москвы, это все выдумки Лужкова и т.д. и т.п., Меня интересует ФЗ!". Ну не идиотизм???? Ладно, бог с ним, сделаем этот проект. Только теперь встал вопрос другой - чья эта функция разрабатывать проекты? В данном случае мы не ген.подрядчики даже. На сколько я знаю, заказчик должен оеспечивать подрядную организацию необходимой проектной документацией, а наше дело строить!! Кто должен вносить плату за негативное воздействие???
mostootrjad-4, почитайте тему сначала, многие вопросы раскрыты: для Москвы и СПб если строительство осуществляется, то вы по-любому должны заказывать или сами делать томик "Технологический регламент обращения с отходами строительства и сноса"..
РТНовец прав и неправ: для вашего юр. лица необходимо делать (заказывать) тома ПДВ и ПНООЛР, паспорта на опасные отходы, но не для моста, (он пришел и ушел), а для базы, где у вас помещения, люди, станки и т.д. а предписание, выданное им, можно выкинуть, нет у них сейчас такой функции - контроля. надо было попросить у него направление на эту проверку, прогнать и пожаловаться на него в прокуратуру. см. закон О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при проведении государственного контроля (надзора)
mostootrjad-4,
bj1 прав, но мне хотелось бы дать ещё пояснения:
1. По поводу надзора - у РТН забрали государственный экологический надзор, но у них остался строительный надзор.
Есть письмо РТН от 11.07.2008 № 14-10/3696 они обосновывают, что (далее по тексту)
"Одновременно необходимо иметь ввиду, что в соответствии с постановлением Правительства Российской Федерации от 1.02.2006 № 54 «О государственном строительном надзоре» функции по осуществлению государственного строительного надзора в пределах своей компетенции осуществляет Ростехнадзор. В случае, если при строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов капитального строительства предусмотрено осуществление государственного строительного надзора, государственный контроль в области охраны окружающей среды (государственный экологический контроль) осуществляется в рамках государственного строительного надзора в соответствии с законодательством о градостроительной деятельности (пункт 1 статьи 65 Федерального закона от 10.01.2002 № 7-ФЗ «Об охране окружающей среды»).
Пунктом 5.3.8. Положения о Ростехнадзоре установлено, что Ростехнадзор проводит проверки (инспекции) соблюдения юридическими и физическими лицами требований законодательства Российской Федерации, нормативных правовых актов, норм и правил в установленной сфере деятельности." Это их позиция и она пока ещё никем е оспорена.
2. В последние 2-3 года идут ожесточённые споры кто является собственником отходов на стыке реализации деятельности 2-х и 3-х хозяйствующих субъектов (Арендодатель -Арендатор, Заказчик-Подрядчик -Строительная организация, Организация на чьём балансе числится автотранспорт - СТО). Законодательство на этот счёт не даёт чётких разъяснений. В этом случае можно пользоваться косвенными, а именно 1. Обязательно отходы должны быть чьими то (обычно стороны сваливают друг на друга), 2. определение суда, что плата за размещение отходов - фискальный сбор за право заниматься деятельностью, от которой образуются отходы (вашей, вашей - у заказчика и подрядчика условно только мусор и макулатура образуется), 3. Для хозяйственной деятельности устанавливаются нормативы допустимого воздействия, которые именно вы должны соблюдать (к вам же не прийдёт дядя от заказчика организовывать раздельный сбор строительного мусора, заключать договора на его своевременный вывоз, обеспечивать мероприятия по минимизации образования отходов, которые вы образуете, не сможет он вести учёт сколько у вас по факту образовалось отходов и т.д.).
Так что ПНООЛР и разрешение у вас должны быть и платить за негативное воздействие вы должны.
Другое дело, на какой стадии и как этот ПНООЛР надо разрабатывать и какой его лучше иметь - на базу или в перспективе на будующие объёмы строительства. Я лично предпочла бы второй вариант, т.к. ряд крупных предприятий, которые в теме давно, при проведении тендеров на строительство чего нибудь себе, обязательным условием для строительной организаций стали ставить условия "образование строительных отходов в объёме лимитов строителей" и "наличие у строительной организации ещё и лицензии на сбор и транспортировку опасных отходов".
Спасибо за коментарии.
На наши производственные базы (у нас их две) ПНООЛР у нас есть, недавно сделали еще и на офис. С этим проблем нету.
Ну вот стройка.... У нас одновременно около 10 строящихся объектов, если на каждый еще разрабатывать проекты, то я рехнусь наверно... Или уволюсь(((
До сих пор в голове не укладывается, мы наемная рабочая сила, платит нам заказчик и всю необходимую документацию предоставляют тоже они. Одна моя знакомая сталкивалась с такой же ситуацией. Сказала, что они написали письмо ген.подрядчику и попросили их рахзработать проект и включитть их в него. Для отчетности в установленные сроки сдаватли документы ген.подрядчику, а тот уж отчитывался, ну и каким-то образом они еще урегулировали вопрос с взаиморасчетами за негативное воздействие. Но хорошо все было только на бумаге, а на деле возникали проблемы. Разрабатывать проекты каждый для себя (каждая подрядная организация для себя) мне кажется тоже не вариант...
Вобщем, в итоге, мы сейчас ведем активную переписку с ген.подрядчиком и заказчиком на эту тему, но толку покачто мало. Чем закочится все? Скорее всего штрафом.
mostootrjad-4, не поддавайтесь на провокацию инспектора. не платите штраф, ПНООЛР и паспорта отходов у вас есть. отвечайти статьями закона.
ФЗ «Об отходах производства и потребления» (статья 10, ч.1)
При проектировании, строительстве, реконструкции, консервации и ликвидации предприятий, зданий, строений, сооружений и иных объектов, в процессе эксплуатации которых образуются отходы, индивидуальные предприниматели и юридические лица обязаны:
соблюдать экологические, санитарные и иные требования, установленные законодательством Российской Федерации в области охраны окружающей природной среды и здоровья человека;
иметь техническую и технологическую документацию об использовании, обезвреживании образующихся отходов.
у вас она есть и без того, что требует инспектор. ПНООЛР разрабатывается долго, за это время можно начать и кончить несколько строек.
Здравствуйте! Помогите пожалуйста!!!
Начальник попросил подготовить доклад о соблюдении требований экологической безопасности на строительных площадках. А я не знаю с чего начать и что туда нужно включить.
День добрый!!!!! ПОмогите пожалуйста!!!!!!! Растолкуйте, чем отличаются ОВОС иООС???? И в каких случаях их нужно разрабатывать????
bj1, а как правильно и юридически граммотно можно "не поддаться на провакации инспектора". Он стоит на своем, мы стоим на своем, а тем временем срок предписания истекает, и дело будет передано в арбитражный суд.
|
Вы знаете, мне кажется что именно так и надо делать. Когда заказчик разрабатывает документацию он может не знать кто будет строить и какое например количество какой техники будет на стройплощадке. А проект ПДВ разрабатывается именно на основании этого (количество рабочих, количество техники, сроки работ итд).
Так что лучше это делать вам , вы же представляете что у вас есть и что надо обсчитывать.
Мы например делали раздел ООС на основании уже полностью готовых остальных документов (ПОС, генплан, смета итд), где были детально прописаны все особенности строительства. И только на основании всех этих цифр мы считали. А если там что-то изменялось - нам приходилось все переделывать.
Тем более у заказчика нет власти над вами, он не может приказать вашим рабочим не делать свалку на территории строительства, поскольку ваши люди ему не подчиняются. Следовательно он и ответственность за состояние территории, на которой вы производите работы, нести не может.
И если вы нарушили что-то во время проведения работ и наложен штраф - почему он должен платить? Логичнее платить вам.
Неет, ну физический контроль над состоянием окружающей среды естественно мы осуществляем сами, я в частности периодически объезжаю эти участки и проверяю, выдаю наши внутренние предписания начальникам участков и т.д. Но вот что касается документации... Тут вопрос сложный. Например ООС мы сами не делали, нам разрабатывае его и другие проектные документы ген.проектировщик по заказу Заказчика. Нам все это просто было передано для работы. В наши задачи, задачи строителей, не входит разработка проектной документации, наше дело строить. А вот проект ПНООЛР, он получается, официально не входит в состав проектной документации, он живет своей отдельной жизнью, потому и возникают споры, кто должен делать его.
mostootrjad-4, на объекты строительства не разрабатываются ПДВ и ПНООЛР.
лимиты отходов и разрешения на выбросы выдаются на основании разделов ООС к РП и положительного заключения ГЭЭ. эти лимиты действуют еще год , за год после завершения строительства и вступление в эксплуатацию необходимо разработать и согласовать ПДВ и ПНООЛР и тогда по ним получить лимиты и разрешения.
а стройка может и месяц длиться, за него никтоне успеет ПДВ и ПНООЛР сделать и лимиты получить.
не бойтесь отстоять свои интересы в суде... закон на вашей стороне. пока напишите в УТЭН письмо со своими аргументами. и не одно.
000
000
irunchik1, А как предугадать, что будет в перспективе??? Сегодня мы строим маленький пешеходный мостик, а завтра откроется большой объект со сроком строительства на 4 года, где объемы отходов будут нереально большими. Что если получится так, что мы со всеми нашими объектами строительства не уложимся в единый лимит, выданный целиком на предприятие? Немножко мне это не понятно((
А самое главное пугает то, что даже на этом форуме практически у каждого, кто мне ответил, разные взгляды на один и тот же вопрос. Где истина?
000
000
irunchik1, спасибо большое за советы и поддрежку. Письмо в РТН о продление сроков мы уже написали вот на днях. Надеимся, что они не проигнорируют нас.
Моя почта: maymo4@mail.ru. Заранее спасибо за высланную статью.
irunchik1, А вы не посоветуете какую-нибудь проектную организацию, у которой есть опыт разработке таких проектов? Скиньте на почту тоже, пожалуйста. Спасибо.
mostootrjad-4, на сайте много раз обсуждались взаимоотношения заказчика и подрядчика и кому разрабатывать ПНООЛР. посмотрите, поищите http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=3713&search=
http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html&f=6&t=3184&search=
mostootrjad-4, ура! мы нашлись! моя контора тоже мосты строет и домами жилыми не брезгует. давайте решать вопросы сообща моя электронная почта tory-sun@yandex.ru
Уважаемые коллеги! Кто-нибудь может сказать, был опыт разработки тома ООС по предприятию общепита, например закусочной или кафе - очень нужно хотя бы посмотреть для образца что входит туда все разделы по ООС с учетмо тома ОВОС (уже есть) или можно ограничиться только воздухлом, водой и отходами с шумом? В томе ОВОС нет напрмер по раст миру и жив миру ничего?
Если у кого есть скиньте хотя бы содержания как образец. Пожалуйста!!
Другое дело, на какой стадии и как этот ПНООЛР надо разрабатывать и какой его лучше иметь - на базу или в перспективе на будующие объёмы строительства. Я лично предпочла бы второй вариант, т.к. ряд крупных предприятий, которые в теме давно, при проведении тендеров на строительство чего нибудь себе, обязательным условием для строительной организаций стали ставить условия "образование строительных отходов в объёме лимитов строителей" и "наличие у строительной организации ещё и лицензии на сбор и транспортировку опасных отходов".[/quote]
Я считаю, что в ПНООЛР строительной организации должны быть включены строительные объекты, которые строятся и будут строиться. Ведь любая строительныя организация знает свои возможности (по объемам строительства) и поэтому может заранее заложить данные в проект.
А если проводить экспертизу на каждый объект, то это долго и лорого - сам ООС. экспертиза инвентаризации выбросов при строительстве в Роспотребнадзоре (сейчас они не имеют право проводить экспертизу раздела ООС, а Ростехнадзор требует ее), общественные слушания при администрации и сама экспертиза. Все занимает по времени месяцев 6 и тыс. 500 рублей. А объект в это время либо почти построен либо ждет своего часа. А ситуация меняется. И потом, во временном разрешении на выбросы даны ВСВ, а это плата в 5-ти кратном размере, что для стройки не такие уж и малые деньги.
Так что один выход - все включатьв постоянно действующие на предприятии проекты.
такой вопрос: как мы можем обосновать объемы в ПНООЛР ??? не подтверждая никакими документами????
Уважаемые коллеги!
Наше предприятие разработало проект ОВОС на стадии обоснования инвестиций в строительство - получили разрешение на строительство.
Разработали Рабочий проект,в том числе и раздел ООС-получили положительное заключение государственной экспертизы на объект капитального строительства.
На основании рабочего проекта мы имеем право получить разрешение на выброс ЗВ в атмосферный воздух на срок до 2х лет после ввода в эксплуатацию при наличии санитарно-эпидемиологического заключения (на фирменном бланке Роспотребнадзора с голограммой). Роспотребнадзор не имеет право по Градостроительному кодексу проводить экспертизу раздела ООС Рабочего проекта и ,соответственно,выдавать сан-эпид. заключение.
При государственной экспертизе Рабочего проекта на строительство проводится экспертиза на соответствие выбросов ЗВ СанПиН,но в Ростехнадзоре этого мало.
Вот и получается замкнутый круг. Ростехнадзор предлагает запустить цех,потом разрабатывать том ПДВ и получать разрешение, и ,соответственно,за период разработки ПДВ платить за выбросы в 25м размере.
Может кто-то сталкивался с подобным казусом,и посоветует как быть?
а о выдаче лимитов на отходы и речи быть не может,только после разработки ПНООЛР и проведении паспортизации отходов.
А у нас паспорта направили на утверждении в Москву еще в июле,ждем-с когда утвердят
Tatjanka_YE,
А говорят, что это именно строительное лобби пролобировало принятие в декабре 2006г. федерального закона о поправках к градостроительному кодексу - отчего и образовался этот замкнутый круг. Экологи в декабре 2006г., говорят себя к ограде тогда приковывали, протестуя против отмены ГЭЭ по рабочим проектам. Так что выверенностью и продуманностью с точки зрения реализации - там и не пахло!
Что делать - писать письма в центральные органы РТН, РПН, МПРиЭ и просить разъяснения или решения.
eco-servis,
Писали письма и в РТН,и в РПТ,разводят руками-нет прав,что делать не знаем.
Мы в Ростехнадзоре получили Разрешение на выбросы, Лимит на размещение отходов (даже без лицензии). Я представляла проект строительства (ОВОС), положительное заключение Главгосэкспертизы. Расчёт образования отходов и количество выбросов в атмосферу есть в ОВОС. И разъяснили, что все проекты мы будем разрабатывать после ввода в эксплуатацию предприятия.
osanuke,
Конечно при правовых дырах есть только одно условие возможности решить эту проблему в правовом поле - наличие здравого смысла у РТН и РПН. В разных регионах с этим по разному.
В случаи, если вы грунт разместите за границами строй площадки и при этом не согласуете с соответствующими органами (возможно отдел благоустройства района), а фактически это можно расценивать как новое строительство, то вам предъявят штраф и возможно иск.
Дорогие коллеги!
Прикладное толкование экологических нормативных документов в строительстве есть только лишь в единственной монографии "Экология. Основы реставрации." Князевой Валентины Петровны
Добрый день!
Помогите, пожалуйста!
Рядом с нашим заводом (фармацевтическим) хотят построить трассу. Точнее трасса есть на расстояние 250 м, а теперь хотят построить в нашей СЗЗ. как можно это противосстоять?как аргументировать наши требования?Какие вообще доводы, подтвержденные мы можем привести?
Очень жду информации.Никогда с этим не сталкивалась!
ПОМОГИТЕ!
Слишком мало информации. Чем Вам мешает новая дорога? Вы Сами будете ей пользоваться! Шум, вибрация, пыль? Какова категория дороги, есть ли рядом жилье, д/с, школы, больницы, особо охраняемые территории… Кто заинтересован в строительстве? САНИТАРНО-ЗАЩИТНАЯ ЗОНА - не основание для отказа в прокладке автодороги. Попробуйте запросить данную территорию у администрации муниципального образования под расширение производства, естественно разработав экологическое обоснование (приказ МПР № 539)
Со стороны, где хотят построить трассу жилой застройки и т.д. нету. Только дорога,которая расположена гораздо набольшем расстоянии от нас.
Меня смущает, что выбросы от этой дороги (находясь прям рядом с нами)-недалеко от нашего завода могут по влиять на качество нашей продукции. Какие мне необходимо предпринять меры?
Из СанПиН 2.2.1/2.1.1.11200-03 я понимаю, что именно дорогу построить они могут, нельзя построить жилую зону, домов отдыхов и т.д., а автомагистраль можно.Это как я поняла.
Но....есть вот пункт..."Не допускается размещение: .....В границах санитарно-защитных зон и на территории предприятий других отраслей промышленности, а так же в зоне влияния их выбросов при концентрациях выше 0,1 ПДК для атмосферного воздуха:
-предприятия по производству лекарственных веществ, лекарственных средств и (или) лекарственных форм;
-складов сырья и полупродуктов для фармацевтических предприятий.
боюсь, как бы в дальнейшем ко мне не было претензий. Может надо каие-то произвести замеры или как следует поступить?
Tatjanka_YE, наше предприятие строится в 2 этапа. 1ый этап еще окончательно не введен в эксплуатацию (есть только акт КС-11, но акта приемочной комиссии нет). ПДВ, ПНООЛР, НДС на стадии разработки. ПДВ делают для 1ой очереди по факту с учетом перспективы (из тома ООС). должны ли мы платить за загрязнения ОС, если еще нет окончательного акта ввода в эксплуатацию для 1 очереди? ведь данные придется брать из тома ООС, а он расчитан на все предприятие в целом, а у нас только половина(((
мы генподрядная организация,( строим объект в г. СПб) договор на разработку проектной документации у заказчика с проектировщиком
В состав проекта входит тех регламент обращения со строительными отходами, (ТР) в котором написано, что должен быть разработан тех регламент обращения со строительными отходами на стадии выполнения строительных работ.
Вопрос: в результате должно быть 2 регламента:
проект ТР, согласованный ГГЭ( или согласования не надо?)
ТР согласованный в комитете по природопользованию... ( по видам работ для каждого подрядчика или один ТР на все строительство)
Natali_A Смущения не помогут. Возьмите юриста, Определитесь, как дорога может потенциально воздействовать на вашу продукцию, обоснуйте это расчетами и смело идите в администрацию города, если земля под дорогу еще не выделена, или в суд, в прокуратуру для отмены постановления о выделении земли, Если уже вышло постановлении о землеотводе.
Здравствуйте, коллеги!
У меня вопрос по поводу тех.регламента обращения с отходами строительства. Делаю регламент для объекта в Нижнем Новгороде согласно ПОСТАНОВЛЕНИЮ ПРАВИТЕЛЬСТВА НИЖЕГОРОДСКОЙ ОБЛАСТИ от 20 мая 2008 года № 201 О Типовом порядке обращения с отходами строительства и сноса.
1)В таблицах нужно писать объемы, образующиеся,вывозимые и т.д. за весь период строительства или на 1 раз?
2)Написали в замечаниях, что нет примечаний к таблицам. Не понимаю, какие еще примечания??Приложения, что должны быть - есть, а про примечания там ни слова нет. Может быть кто-нибудь сталкивался с этим?Подскажите, пожалуйста!Или может быть у кого-нибудь есть пример регламента уже заполненного?Очень нужно!Помогите,пожалуйста!
|
Точно не скажу,но поскольку нет акта ввода в эксплуатацию,значит вы фактически не работаете,и не загрязняете ОС.
Наше предприятие проверяло СЭС,на строящийся объект спрашивали только разрешителбную документацию на строительство
Коллеги, подскажите, кто проходил ГЛАВГОСЭКСПЕРТИЗУ, требовали справку об отсутствии на месте строительства объектов культурного наследия (памятников архитектуры и архоелогии)???
У нас ведется строительство и корректировка основного проекта, который должен проходить ГГЭ. Нам в 2007 году в архитектурно-планировочном задании на застройку главный архитектор города написала, что памятники природы и архитектуры отсутствуют, выдали разрешение на строительство. Но оказалось, что наши местные власти не имели полномочий такое писать. Мы сделали запрос в Департамент культуры области, они ответили, что необходимо провести археологические раскопки на месте строительства. НО, во-первых, почти все объекты УЖЕ ПОСТРОЕНЫ, а во вторых, за раскопки запрашивают больше ста тысяч, и это у предприятия, которое только строится. Что за нелепость???
raspadkoks, Ну во-первых справку действительно требуют, и выдать ее может только орган государственной власти субъекта Федерации, во-вторых 100 тысяч это недорого, в-третьих определитесь предприятие строится или УЖЕ ПОСТРОЕНО большей частью. Вообще это незаконное строительств
|
Строимся уже больше трех лет, основной проект проходил госэкспертизу, тогда справку не требовали. Сейчас идет корректировка проекта в подземной части (шахта), а поверхность уже почти вся построена без всяких изменений. Так что все законно, на основании разрешения. Если за каждую справку платить по 100 тысяч, то как строиться?
|