Люди, ГОРНЯКИ-ЭКОЛОГИ отзовитесь!!!!!!
Ура! Нас уже двое
Ну что ELEN давайте общаться. На какой стадии находится отработка вашего месторождения? Мы пока занимаемся геологоразведкой и сделали ТЭО и Проект на добычу. Надеемся в этом году начать строительство.
И в этом плане у меня сразу вопрос. Поскольку месторождения располагаются далеко от населенных пунктов, то как будем расправляться со своими отходами? Есть в этом плане опыт?
Привет, я тоже из горнодобывающей промышленности!!! Буду очень рада общению! У нас строится шахта по добыче угля.
Привет, рудознатцы.
У нас колчеданно-полиметаллическое месторождение, пока тоже на стадии строительства.
Все пока только строятся, как я поняла... Как у кого с получением различной разрешительной документации??? Кто и как у вас ее получает, сами или Генподрядчики; на основании заключения Госэкспертизы или уже проекты ПДВ, ПНООЛР, НДС разрабатываете?
Привет ! Я тоже представитель этой чумовой профессии, у нас строительство угольного разреза, и мы вчера получили положительное заключение гос.экспертизы!!!
raspadkoks,
Без экологических проектов мы не могли получить ГГЭ, пришлось в срочном порядке их разрабатывать, с привлечением проектной организации (кстати отличные ребята).
svetok71, а вы в каком регионе??? Вы получили заключение Главгосэкспертизы в Москве??? Сколько времени она проходила??? Вопрос - для разработки основного проекта делали инженерно-экологические изыскания? Главгосэкспертиза не требовала?
raspadkoks,
Мы сибиряки, а ГГЭ получали в Москве. По времени это довольно долго и нервно , а на счет инженерно-экологических изысканий - лучше , что бы они были. И скажу откровенно, я начинающий эколог и советовать, просто не имею права. УдачиВАМ!!!
привет всем экологам горнодобывающей промышленности!!1 У нас открытая горная выработка (2 карьера, перерабатывающий завод), добыча гранито-гнейсов открытым способом. Предприятие старое, поэтому проблем не меньше, чем у новичков. Давайте дружить.
Как весело уже стало! Скоро нас будет уже много...
Поскольку многие находятся на этапе строительства, то давайте поговорим об отходах. Поделитесь опытом кто и как организует этот процесс (Например свой полигон, условия хранения и вывоз куда). Вообщим кто с чем столкнулся. Мы же в большинстве далеко от населенных пунктов, где есть организованные свалки и т.д.
У нас предприятие находится в 60 км от лицензированного полигона, есть свой мусоровоз, возим сами, работаю над оформлением лицензии на отходы, идёт очень тяжело, с учетом того, что мы филиал московского предприятия, лампы, шины, АКБ возим В Питер ближе нет ничего (около 250 км). Знаем что нарушаем, но деваться некуда, слишком далеко находимся и дорога в ужасном состоянии, лицензированные перевозчики, зная это, запрашивают такие суммы, что можно разориться, надеюсь, что лицензию всё таки получим. :7:. Давайте делиться опытом, будет легче вместе, противостоять превратностям экологического законодательства.
Мы заключили договора на передачу отходов, причем только с теми предприятиями, которые имеют лицензию . А в оформлении собственной лицензии мы застряли на определении компонентного состава отходов (8 отходов-100тыс.руб)
Прикол: лаборатория не захотела определять компонентный состав осадка хоз-фекальных стоков
Привет всем экологам добывающей промышленности! Мы строим шахту. Проект получил положительное заключение ГГЭ. В Ростехнадзор сдала документы для получения разрешений на основании ОВОС и положительного заключения. Напряг с вывозом ТБО. Шахта в степи расположена. Никаких свалок в районе нет. Договорились с главой администрации, он выдаёт нам справки, что сельское поселение берёт у нас мусор на утилизацию. А вообще надо сказать, что отношение в РТН нормальное. Смотрят на заключение ГГЭ и замолкают. Не берутся коментировать
Да с ТБО напряг на горнорудных предприятиях. Либо степь и степь кругом. Либо какой нибудь населенный пункт недалеко но нет там нормальных свалок, да и опасно с ними связываться. Чуть что спишут на нас какую нибудь "экологическую катастрофу".
На одном из предприятий, где мне пришлось трудиться вышли таким образом: договорились с местными властями и устроили у себя полигончик. Оградили его под замок, сделали опознавательные знаки и ссыпали отходы в яму, перемежая их хлорной известью. Если есть другой опыт в этом плане, хотелось бы услышать.
А кто-нибудь сталкивался с разработкой программы мониторинга в пределах лицензионного участка (Лицензия на недра). Мне в Югнедра сказали, что на этапе строительства программу мы можем сделать своими силами и согласовать только с ними. Вот уже неделю сижу сочиняю. Хоть бы "рыба" какая-то была. А так всё по методичке.
Lena2554, а вам нужно программу экологического и горно-экологического мониторинга, включающего геологию? Оставьте адрес у меня на ПС, я вам перешлю пример, который мне самой присылали.
raspadkoks,
Подскажите как на вашей странице оставить сообщение и чтобы оно было личное? Ставлю галочку в ячейке, но все равно все прописано как наяву. Не получается личного послания.
Обратите внимание как быстро эта тема стало популярной. Проблем в нашей отрасли хватает...
Lena2554,
Вроде у меня есть ваше мыло? Напомните мне его. Я вышлю вам материал на тему мониторинга, который я включала в ОВОС. А потом обменяемся мнениями. И придумаем сообща хороший документ под названием "Программа экологического мониторинга на .....".
Уважаемые экологи-горняки! Кто-нибудь делал на своем предприятии инженерно-экологические изыскания? Поделитесь опытом!!!
Заманчиво! Lena2554@rambler.ru
Lena2554,
Послала!
Поделитесь опытом как храните и утилизируете отработанные масла
raspadkoks,
А что конкретно вас интересует? И для чего вы проводите эти исследования? Если на стадии проектной документации для ОВОС, то такой опыт у меня есть.
|
Поделитесь, пожалуйста. Просто в "Методических рекомендациях по проведению экспертизы проектной документации объектов производственного назначения" в разделе 7 "Мероприятия по ООС" сказано, что при экспертизе рассматриваются и оцениваются результаты инженерно-экологических и инженерно-гидрометеорологических изысканий. Нам предстоит корректировка основного проекта строительства шахты и, соответственно, Главгосэкспертиза в Москве. Проектировщики предлагают провести инженерно-экологические изыскания, но так как денег это стоит много, я пытаюсь узнать у тех, у кого есть опыт - эти изыскания - необходимость или нет??? Что они дают на будущее? Вот что конкретно меня интересует.
raspadkoks,
Я вам написала вам на емайл про то что делали мы по этой тематике. Если что пишите. Чем смогу помогу.
Поделитесь опытом. Кто нибудь занимался инструктажем по ООС с работниками. Ну типа как ТБэшники делают. И вообще какая просветительская работа по ООС ведется на ваших предприятиях. Поделитесь материалами и идеями.
Мои предприятия занимаются добычей и переработкой магнезита, одно давно действующее, другое новое.
Au, отработанные масла храним в металлической цистерне, бочках, установленных на бетонных площадках. Используем для заливки в гидравлику тяжелой тракторной техники, ну и пишем что для смазки механизмов.
Насчет инструктажа по ООС, разработала Инструкцию о порядке обращения с отходами, составила приказ, согласно которого в цехах обязаны ее блюсти, вести журнал движения отходов и предоставлять мне отчеты. На практике так: первый журнал и отчет как попало заполнили, потом ездила по цехам и объясняла как нужно заполнять, попутно объясняя что можно делать, а что нет и т.д.
Sibiriya,
Спасибо, за то что поделились опытом
Здравствуйте. Если кто знает, подскажите, please. При увеличении площади карьера предполагается ликвидация озера (не имеющего рыбохозяйственного значения). Во сколько это может обойтись предприятию и какие согласования требуются?
Друзья, горноэкологи!
С международным Днем Эколога ВАС!!! Ура!!!
Приветик, Коллеги!! Присоединяюсь к поздравлениям.
У меня "старое" предприятие, но я сдесь недавно если смогу помогу.Мы добываем известняк и глинистый сланец.
svetok71? а вы откуда, поточнее можно?
Коллеги, подскажите кто-нибудь сталкивался с вопросом: вскрыша как отход?. Подскажите как вы сней справляетесь?Заставляет ли вас Ростехнадзор платить за хранение вскрыши?
Добрый день.
ELEN-17, наше предприятие занимается добычей железосодержащих руд, и вскрыша является одним из основных видов отходов. Мы вскрышу складируем (точнее, захораниваем) в отвалах горных пород, за что, собственно, и платим ежеквартально. Я правильно поняла, что у Вас вскрыша раньше отходом не считалась?
Никогда, всегда писали,что она хранится до рекультивации.А сейчас говорят, что платить надо.
Мы последние лет пять платим за вскрышу, за объем размещенный в квартале, вроде как за захоронение, но в годовых отчетах все ставим в графу хранение и она соответственно идет по накопительному итогу. Когда была заморочка о плате за все что находися на хранении, нам специалисты РТН сказали не заморачиваться и оплачивать только фактически размещенные в квартале отходы.
Сколько могу, списываю на использование вскрыши внутри предприятия для отсыпки дорог , также у нас ее берует и население и организации для отсыпок, но все равно много остается. И еще, пи наличии Лимитов нам разрешают применять коэфф.0,3.
Sibiriya, у нас получается если платить то несколько миллионов в год. А кто вам разрешил вскрышу "раздавать"?И ка вы отчитываетесь, ведь вскрыша отход, а отходы нельзя передавать физическим лицам и юр. неимеющим лицензию на обращение?
Я думаю это связано с адекватностью наших специалистов РТН. И пониманием, что наша вскрыша - это щебень и ее с удовольствием население и организации берут на отсыпку участков, и вообще какая может быть лицензия у населения?
Конечно, по сути, в Лимитах должна быть включена операция по передаче отходов сторонним организациям, но с ней у нас проблем не было. Главное требуют документы: акт-приема передачи, либо справки.
Но у нас конечно не такие большие объемы вскрыши как у Вас.
А Вы не можете делать попутную рекультивацию и списывать отходы на использование?
А вас оформлен склад под вскрышу или нет, если оформлен то можно складировать для последующей рекультивации выработанного пространства. Но лучше доказать, что вскрыша не отход, правда это сложно. Мы вскрышей проводим рекультивацию карьера, засыпаем отработанную часть карьера, пока проблем с РТН не было, и в платежи не включать тогда не надо.
По сути наша вскрыша это верхний слой почвы мы отсыпаем ее в отвал, рекультивация возможна только после полной выработки.
у нас тоже это почва, но ведь можно показать что для последующей рекультивации карьера, после полной его выработки, мы так с отсевами поступали
У нас ситуация, аналогичная ELEN-17. На сегодняшний день, мы складируем вскрышу в отвалы. И откровенно говоря, засыпать обратно выработанные карьеры у нас даже не планируется. Так что, платим за вскрышу как за отход.
Кстати, буквально месяц назад мой начальник вернулся с очередного совещания в Москве и говорит, что сейчас ведется речь о переводе отвалов и хвостохранилищ в категорию "техногенное месторождение". Но толком ничего сказать не может. Кто-нибудь знает, что это за зверь "техногенное месторождение", и чем оно нам угрожает?
Мы сейчас пытаемся протолкнуть в РТН идею того, что наш буровой шлам (4 класс опасности) после обработки будет использоваться как рекультивант (это чтобы получить нулевой коэф. на 800 тонн отходов), не знаю получится ли - экспериментальные работы ведем, е-мое, ЦЛАТИ привлекли :7:
Кстати, в принципе все так и есть, мы его используем при рекультивации при засыпке амбаров, только у нас проходит как отход и сумма солидная выходит!
А уж вскрышу за отход считать - это свинство!
я тоже считаю, что вскрышу считать отходом глупо и не правильно, не может грунт быть отходом производства. У нас была проблема с отсевами, они планируются для рекультивации, которая наступит через 50 лет только, но долго работали над этой проблемой и отсевы перевели в побочный продукт производства, который по ГОСТу отходжом не является, теперь не платим за них ничего, а так платежи были существенные
Это кто то один неграмотный назвал вскрышу отходом и всё, все страдают теперь
Согласна с вами!!! Мы передаем вмещающую породу от проходки горных выработок и грунт от землеройных работ на полигон соседней шахты (отработанный карьер) для рекультивации, плату за НВОС не платим, зато платим этой шахте по 3,3 рубля за тонну!!! Директор каждый месяц ругается, когда приношу справки на подпись! И это при том, что у нас в лимитах 30% идет на собственную отсыпку дорог и промплощадок. Хотя эту самую породу у нас готовы покупать все подряд! Но нет же, отход.....
Поддерживаю предыдущих ораторов, и тем не менее... согласно ст. 1 федерального закона № 89-ФЗ от 24.06.1998 г. "отходы производства и потребления - остатки сырья, материалов, полуфабрикатов, иных изделий или продуктов, которые образовались в процессе производства или потребления, а также товары, утратившие свои потребительские свойства". Т.о. вскрыша как остатки сырья, образовавшиеся в результате потребления природных ресурсов, является отходом. Во всяком случае, до тех пор, пока не придумаешь способ использовать ее как сырье для дальнейшей переработки.
Экологи, подскажите мероприятия с целью исключения попадания нефтепродуктов и сухого остатка в водоем с дренажных (ливневыми водами) водами.
ELEN-17, делать ливневку с очисткой стоков и всё, и нечего придумывать что-то особенное
ELEN-17, Согласна с предыдущим автором. Мы на площадках делаем ливневку и локальные очистные, а потом периодически ассмашиной вывозим на свои основные очистные сооружения.
Подскажите, какую-нибудь методику расчета обьемов шин различных марок, или хотябы где найти характеристику шин по массе в зависимости от марки.
ELEN-17, Попробуйте посмотреть наш любимый "Сборник методик по расчету образования отхов" Удачи!!!
, а где его взять???
ELEN-17, скинте мне на ПС свой адрес, я вышлю что у меня есть по автотранспорту.. а пока посмотрите тут
http://www.ecoindustry.ru/ndocs/view.html&page=5&id=691
irunchik1, спасибо.
Sibiriya, добрый день. На счет вскрышных пород, как отхода- грунт образовавшийся при ведении земляных работ. Если в тех. проекте по рекультивации прописано, что вскрышные породы используются для засыпки отработанного пространства (внешние отвалы разреза), то при расчете платы за воздействие платить не нужно, т.к. этот вид отхода в данном случае используется в технологическом процессе.
В том то и дело, что в проектах четко указано, что вскрышные породы (наименование так и звучит) складируются в отвал, и что только после отработки месторождения будут использованы для рекультивации. Попутно ну никак рекультивация проходить не может.
Хотя видела я эти отвалы - лет 20 им уже, и добычи еще лет на 10, и просто представить не могу как ими будут производить засыпку этой ямищи -нашего карьера.
raspadkoks, с Днем металлурга! Вы как-то писали "... а вам нужно программу экологического и горно-экологического мониторинга, включающего геологию?" А нельзя ли ее и мне сбросить? Заранее благодарен.
Infinitive,
Я к металлургам не отношусь, я шахтер!!!
А программу скину.
Ау! Есть здесь экологи с медного месторождения?
отзываюсь, я ГОРНЯК-ЭКОЛОГ. Есть проблемы по экологии, а у ВАС?ELEN-17,
Помогите пожалуйста! Как доказать, что вскрыша не отход. Какие необходимы документы.
Возьмите меня к себе третьей! Возьмете?
Я принимаю ВАШЕ предложение! Я габбро- диорит Проблем не меньше.
Здравствуйте! Мы добываем габбро-диорит. Будем дружить!
Такая же проблема по вскрыше
Подскажите пожалуйста, можно-ли доказать, что вскрыша не отход?
Странно. А куда делась вчерашняя тема по вскрыше?
В п. 6 "Правил разработки и утверждения нормативов образования отходов и лимитов на их размещение" (утв. постановлением Правительства РФ от 16 июня 2000 г. № 461) сказано, что "...горные породы, используемые для закладки выработанного пространства, засыпки провалов и рекультивации нарушенных горными работами земель, в соответствии с утвержденным в установленном порядке техническим проектом в лимиты на размещение отходов не включаются".
Для указанных целей обычно используются именно отвалы вскрыши, если они не пригодны для чего-то другого в качестве сырья.
А в журнале «Экология и производство» было написано, что для легитимного обоснования допустимости использования отхода в качестве рекультиванта нарушенных земель необходима разработка и утверждение в установленном порядке технических условий на отход как на материал, с одной стороны, безопасный для окружающей среды и здоровья человека, а с другой – устойчивый к геофизическим воздействиям (увлажнению, эндогенным и экзогенным геологическим процессам, водной и ветровой эрозии и др.).
ultra, ну мы по крайней мере выполнили геодезические изыскания с привлечением сторонней организации и отсев и вскрышу исключили из отходов, иначе разорились бы с ними
sdk_ecolog, по крайней мере у нас получилось, но удовольствие не из дешевых