www.ecoindustry.ru » Проблемы охраны окружающей среды » Масса сданных отходов меньше лимита (тема полностью)

minim 27.09.2013 11:08

Уважаемые коллеги, пожалуйста, подскажите. Грозит ли нам штраф, если масса вывезенных отходов по факту оказалась меньше указанных значений в выданном лимите? Только что получила эту информацию от инспектора, что если, например, у нас в разрешении стоит норматив 30 т замасленной ветоши в год, то и сдать мы должны столько же, если меньше - то положен штраф. Рассказал мне пример из своей практики, что многие предприятия просят у подрядчика по вывозу отходов сделать липовые акты, чтобы массы отходов по актам сошлись с массами в лимите, или специально покупают перчатки или там еще что (опилки, ткань и тд.) и обливают их маслом, чтобы замасленная ветошь у них образовалась в должном объеме. По мне, так это просто бред. То есть выходит, что наши законы направлены не на уменьшение образования отходов, а наоборот, на увеличение. Пожалуйста, отпишитесь, кто-нибудь сталкивался с подобным случаем? И есть ли законное обоснование этому? Спасибо.

4yvak 27.09.2013 11:17

Вы когда слышите от кого-то какую-то информацию, то спрашивайте на какие НПА и на какие статьи КоАП (в случае штрафных санкций) они ссылаются. Нет такого штрафа за недобор лимитов, просто Вам могут лимиты пересмотреть, если Вы будете сдавать тех.отчеты с сильным недобором отходов несколько раз подряд.

Samaell 27.09.2013 11:21

Сумасшедший бред.
Не бывает так, чтобы масса вывезенных отходов чётко совпадала с лимитами - всегда будут расхождения.
Опять же, скажу по собственному опыту - ни разу ещё у меня не было таких чётких совпадений, по многим отходам массы меньше, а иногда и много меньше - в 4-5 раз. И инспектора при проверке ни слова не говорили о том, что это грозит каким-то штрафом.

Да и вообще это реально невозможно - в течение пяти лет образовывать одни и те же массы отходов, ни на килограмм не отходя от лимита!!


Да, кстати, насчёт НПД и КоАП - очень-очень хороший совет.

RosFeder 27.09.2013 11:23

Уважаемая minim, спите спокойно и сдавайте как Вы сдавали.

Лимит на захоронение т/год ЭТО ПРЕДЕЛЬНАЯ ВЕЛИЧИНА после которой Вы просто платите за сверхлимит… Вы можете вывести 1 кг/год …
По лимиту на хранение это - (т.) … т.е. в любое мгновение на Ваших местах временного хранения не может быть больше чем лимит…..

Все остальное это «бредовуха» инспектора после [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_232.gif[/img] ….. и они Вас в Москве... «пытаются» просто…..
[img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_300.gif[/img]

ninylay 27.09.2013 11:34

Бред.... Вас просто решили попугать и всё.
ПНОООЛР разрабатывается сроком на 5 лет и при разработки проекта закладываются МАКСИМАЛЬНО возможное использование материалов и как результат образование отходов. На практике получается меньше и никогда ни один более и менее грамотный инспектор даже вопросов не задаёт по этому поводу. Если расхождение знаичительное, то при сдаче 2-ТП - отходы в пояснительной записке вы должны объяснить почему так получилось (простой предприятия, временно не работающее оборудование или коэффициент использования оборудования при котором образовалось значительное уменьшение отходов и .т.п.). вариантов много, главное грамотно объяснить причину. Лично у меня один раз было такое что при выдаче лимитов ошиблись на 1 знак и выбросы в атмосферу увеличились резко от максимально возможной. Пришлось вступить в переписку с Ростехнадзором на тот момент они выдавали лимиты, и по истечении года переписки и получить лимит с реальным количеством ЗВ. Дерзайте, а свой штраф (если таковой выпишут) вы легко сможете опротестовать в суде. если у вас списано с ветоши для использования 3 т, а лимитах указано 10 т загрязнённой, то легко можно доказать, что большему количеству просто взяться неоткуда

alex2010 27.09.2013 16:28

ninylay, Здесь мы сами иногда путаемся. Например на предприятии норматив образования отхода "мусор от бытовых помещений" 70 тонн/год. А лимит на размещение 1 тонна, потому что контейнер на предприятии всего один (на одну тонну), было бы 10 контейнеров, значит лимит на размещение был бы 10 тонн. Наверное так. У кого свежий ПНООЛР, кто в теме?

RosFeder 27.09.2013 16:40

Полное "месево" в голове ..... с понятием "лимит на захоронение" и "лимит на хранение", что такое "предельная величина накопления" и что такое "вместимость" и ...... просто посмотрите [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_867.gif[/img] хотя бы один раз Приказ №703 .... напоследок ..... [img]http://smiles.dolf.ru/dolf_ru_072.gif[/img] там ВСЁ РАЗЖЕВАНО .....

ninylay 27.09.2013 16:41

alex2010, Проект новый этого года.У вас лимит на образование 70 т/ год, а размещение 1 т/год???? А куда остальное? У меня лимит образования = лимиту размещения и объём контейнеров стандартный 0,75м3. Есть график периодичности вывоза отходов, пока вроде бы в указанные объёмы укладываемся.

RosFeder 27.09.2013 16:47

alex2010, на "худой" конец.... чтобы на Вас не тратить время на "разжевывание" посмотрите С КАРАНДАШОМ и КАЛЬКУЛЯТОРОМ ветки

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10099

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10276

alex2010 27.09.2013 16:51

ninylay, Беру свой ПНООЛР. "Мусор от бытовых помещений" Графа: Годовой норматив образования отхода - 30,42 тонн. Графа: лимит размещения отхода - 0,16 тонн. Вот я про что.

ninylay 27.09.2013 16:55

Пользователь alex2010 написал(а) 27.09.2013 16:51
ninylay, Беру свой ПНООЛР. "Мусор от бытовых помещений" Графа: Годовой норматив образования отхода - 30,42 тонн. Графа: лимит размещения отхода - 0,16 тонн. Вот я про что.

то что у вас лимит образования отходов не совпадает с лимитом на размещение я поняла. А на какой из 5 годов действия лимитов у вас такой маленький? На все 5 лет или как? годовой лимит размещения зависет от даты выдачи самих лимитов. первый и последний год в сумме должны дать лимит размещения 2,3,4 годов. Проверьте, может причина в этом.

alex2010 27.09.2013 17:02

ninylay, В том то и дело, в графе: лимит размещения отходов 2010-2015 стоит 0,16 тонн. Далее 5 граф соответственно пяти годам: 10-11, 11-12, 12-13, 13-14, 14-15. И в каждой графе одна и та же цифра - 0,16 тонн.

RosFeder 28.09.2013 07:43

[quote="alex2010#27.09.2013 17:02"] ninylay, В том то и дело, в графе: лимит размещения отходов 2010-2015 стоит 0,16 тонн. Далее 5 граф соответственно пяти годам: 10-11, 11-12, 12-13, 13-14, 14-15. И в каждой графе одна и та же цифра - 0,16 тонн.[/quote]

Уважаемый alex2010, Вам ваш РПН "выдал" "левый" лимит ...

Посмотрите С КАРАНДАШОМ и КАЛЬКУЛЯТОРОМ ветки

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10099

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&t=10276[/quote]

Если что-то будет непонятно мы снова можем НА ВАШЕМ примере НА КОНКРЕТНЫХ цифрах и в "картинках" что должно быть снова рассмотреть в вышеуказанных ветках... мы понимаем, что сотрудников Вашего РПН недоучили ... а научили просто тыкать "пальчиком" вклавиатуру, а потом "тупо" "госконтролировать" в ПТК "Госконтроль".. и "заниматься" под руководством заместителя РПН О.В.Долматова "электронным общением" с "природопользователями....

http://www.ecoindustry.ru/phorum/viewtopic.html?f=9&archive=1&t=10596
через ЭЦП и «карманную» фирму ООО УЦ «Адиком»…. вместо того чтобы выполнять тебования нормативно-правовых документов, требования ФЗ...

alex2010 28.09.2013 11:59

RosFeder, РТН выдавал лимиты. Наш старый добрый РТН.

kvmart 28.09.2013 16:22

Пользователь alex2010 написал(а) 27.09.2013 16:28
ninylay, Здесь мы сами иногда путаемся. Например на предприятии норматив образования отхода "мусор от бытовых помещений" 70 тонн/год. А лимит на размещение 1 тонна, потому что контейнер на предприятии всего один (на одну тонну), было бы 10 контейнеров, значит лимит на размещение был бы 10 тонн. Наверное так. У кого свежий ПНООЛР, кто в теме?


Это жертва пропоганды Росфеди, кот. утверждает что на предприятиях есть ХРАНЕНИЕ отходов. Или жертва делала ПНООЛР.

Придется переделывать ибо лимит (предельное количество размещ. отходов в отчетном периоде) на размещение отходов НИКАК не зависит от величины урны/контейнера.

RosFeder 28.09.2013 19:34

Уважаемый alex2010, не обращайте внимания на kvmart .... они все разработчики "Модуль природопользователя" такие .... .... ну Вы поняли какие и на что "травмированы" поле "применения" ПТК "Госконтроль" (веб- портал)...

Уважаемый alex2010, наше вышеизложенное предложение остается в силе...

alex2010 29.09.2013 10:31

УважаемыйRosFeder, мудуль пиродопользователя неудобен для природопользователя от А до Я (моё мнение). Разработчики стремились показать своё превосходство над простыми смертными. Интерфейс недружелюбен, нажми туда, перейди сюда. Человек привык работать со страницами, а не двигать ползунок туда-сюда. Я мудуль заполнил (правда с непечатной бранью). Но ведь раздел МСП это, в массе своей, для торгующих тётенек. И что им делать, приходится кого-то нанимать. А ведь идея была другой. Пример программа СБИС (если в аббревиатуре не ошибаюсь) у гл. буха. Делалась для человека.