Подводные «камни» при разработке ПНООЛР в соответствии с Приказом МПР №349…

Требую продолжения банкета

Ну за банкет то мы всегда.... (смайлик не приводим)

Только несколько вопросов


1)Понятно ли Вам по лимитам на захоронение и лимитам на хранение и то что лимит на захоронение это т/год (величина накопительная, можно израсходовать в течении года в любой момент) , то что лимит на хранение -величина постоянная, тонны ?.

2)Понятна ли "схема" заполнения Приложения 14 в 1-ый и 6-ой год для лимита на хранение и лимита на захоронение?

2.1) Понятно ли -Почему нужно заполнять ВСЕ 6 СТОЛБЦОВ и ЗАЧЕМ ?

2.1) Понятно ли почему цифры в 1 й и 6 ой год в Приложении 14 и цифры в 1 й и 6 ой год в форме "Лимита" по Приказу №50 разные ?

3) Понятно ли что "Всего" для лимита на захоронение можно складывать и получать за 5лет ?

4) Понятно ли что "Всего" для лимита на хранение "складывать" НЕЛЬЗЯ ?

5) Понятно ли, что лимит на захоронение (т/год) и лимит на хранение (т) СКЛАДЫВАТЬ НЕЛЬЗЯ ?

6)Понятно ли, что отходы образованные на предприятии и отходы поступившие по статье 4 89-ФЗ = образованные ?

7) Понятно ли, что величина образование отходов может намного превышать количество "размещенных" - направленных на захоронение и на хранение ?

8) Понятно ли каким образом связана величина предельного накопления отходов в местах (объектах) накопления с периодичностью вывоза ?

9)Понятно ли как заполнять приложение 10 ?

10) Понятно ли та "туфта" которая приведена в ПТК "Госконтроль" и которая "собирается" через "веб-портал" в "Модуль природопользователя" при расчете платы за НВОС и тот "уровень" подготовки "нормировщиков" в РПн ЦФО, которые "выдали" лимит и на базе которого "разработан" "Модуль природопользователя" и ПТК "Госконтроль" ?







11)Понятно ли что лимиты НЕ ДОЛЖНЫ "ПЕРЕСЕКАТЬСЯ" ?

P.S.:
"Картинки" приведенные выше в которых "реализован" .... не "наши" (смайлик не приводим) они из "Руководств" "пользователя" "Модуль природопользователя" ПТК "Госконтроль" и которые ВЗЯТЫ с ОФИЦИАЛЬНЫХ САЙТОВ - вообщем как мы и говорили "решение" о "соответствии" или "не соответствии" данных "руководителей" кто "культивирует" подобный "......" должен принять "новый" руководитель Росприроднадзора который будет назначен вместо В.В.Кириллова и останется ли "команда", которая "культивирует" "электронное" общение Росприроднадзора с природопользователями, субъектами СМСП через различные "веб-порталы" (ПТК "Госконтроль").
(смайлик не приводим)

RosFeder, ну чтож, постараюсь ответить, хотя как то уже неловко. Складывается впечатление, что ветку просматривают не более 10 человек. Хотя может остальным все понятно или безразлично.
1. Насколько мне понятно, под лимитом на хранение Вы подразумеваете вместимость объекта хранения, накопления, складирования и тд. И конечно - это величина постоянная и с годами сама по себе увеличиваться не может. Теперь о том, что не понятно. Постараюсь объяснить на приведенной Вами последней картинке, взятой известно откуда. На ней в приведена табл. "Предложения по лимитам" из проекта, разработанного, судя по датам, до ввода понятия "накопление" 309-ФЗ. На тот момент вроде все логично. Сколько бы по времени отход не содержался на территории предприятия - он хранился (размещался). После ввода понятия "накопление" большинство предприятий вроде как перестали размещать (хранить/захоранивать) отходы на своей территории, тем самым были избавлены от процедуры лицензирования деятельности с отходами. Так вот вопросы:
Во-первых, как Вы считаете, правильно ли заполнена табл. "Предложения по лимитам" в приведенном примере с точки зрения действующего законодательства? Допустим, позиция "Фильтры воздушные отработанные". Норматив 0,02 т/год, передача отходов на размещение - 0,02 т/год. За 5 лет предприятие передаст на размещение сумму за эти годы = 0,1 т. Причем, если я Вас правильно понимаю, в Модуле в данном случае в строках за 2008 и 2013 г должно указываться не по 0,02, а две цифры, которые в сумме будут давать эти 0,02 (в зависимости от даты выдачи/окончания лимитов). Но вот далее указывается, что данный отход размещается на собственных объектах размещения в количестве 0,001 т. Осмелюсь предположить, что 0,001 т указана в таб. "Характеристика объектов хранения отходов сроком до 3 лет" данного проекта как величина предельного количества накопления. Так вот, если таблица по Вашему заполнена правильно, и сейчас необходимо указывать так же, то как получается эта величина? Это реальная вместимость тары, вес минимально возможной партии, величина, полученная по СанПиН 1322 или что то другое? Кстати, в этом СанПиНе указывается, что предельное количество накопления отходов на промышленных территориях не нормируется в ряде случаев. Получается, что СанПиН не всегда требуется брать за основу?
Во-вторых, если таблица заполнена правильно, то периодичность вывоза будет 0,02/0,001=20 раз в год то есть примерно раз в 18-19 дней (это показывает, насколько мне понятно по вопросу № 8), что явно меньше полугода. Путаница в НПА показана Вами наглядно и возможные последствия по судебным делам ясны, но приказ 50 вроде зарегистрирован как надо. Там указывается, что отходы, предназначенные для накопления в лимиты на размещение отходов не включаются. Доводы банальные, но несмотря на то, что Ваша позиция мне понятна, из песни слов не выкинешь.
Ну и в-третьих. Вопрос банальней некуда. Указывая в лимитах цифры в графах "размещение на собственных объектах размещения" должен ли я при этом иметь лицензию на размещение?
2.-6. Все понятно.
7. С хранением понятно, а с размещением не очень. Имеется в виду что годовая величина образования отходов может намного превышать количество направленных на захоронение за год ? Поясните пожалуйста.
9. Пока есть много вопросов, в основном связанных с п. 1.
10. Считаю вопрос риторическим.
11. Это понятно.

Что ж Вы так "разволновались" уважаемый Zaurbek ? (смайлик "разволновался").

Дело в том, что уровень подготовки экологов, включая руководителей МПР, РПН, начальников нормирования желает "лучшего". (смайлик "желает "лучшего).

Мы уже неоднократно писали. что за последние 17 лет МПР прекратил "обучение" "нормировщиков" а РПН "навязав" некий ПТК "Госконтроль" куда "инспектора", также как сейчас некоторые экологи тупо что "сканируют", "запихивая" в различные "веб-порталы", также "тупо" "сканируют" результаты "Госконтроля" в ПТК "Госконтроль" - заниматься "пониманием" что "запихивают" НЕКОГДА- главное "процесс".
Поэтому нас всегда умиляло и "умиляет", когда начальники отделов нормирования РПНов при конкретно заданных вопросах, что же они "запихивают" в ПТК, что юридические лица "запихивают" в "Модуль природопользователя", при вопросе "Почему на официальном сайте Росприроднадзора размещены программные продукты с "Руководствами пользователя" в которых "приведены" "рекомендации" не соответствующие НПА, приведены "рекомендации" в которых разрешается ПЕРЕСЕЧЕНИЕ ЛИМИТОВ, РАЗРЕШЕНИЙ НА ВЫБРОС, НДС ?", " Почему юридические лица САМИ "ПЕРЕСЧИТЫВАЮТ" ЛИМИТЫ, РАЗРЕШЕНИЯ, НДС после некого "утверждения" РПНом ?", "Как происходит установление лимитов на основании отчета субъектов СМСП при размещении на КОНКРЕТНОМ ОБЪЕКТЕ РАЗМЕЩЕНИЯ ?", "Какие цифры субъекты СМСП берут в качестве лимита при ежеквартальном расчете платы за НВОС ?" - "закатывают" или "опускают "глаза".

Поэтому и из почти что более 5 000 "посетителей" данной ветки "задать" вопросы, даже "околоэкологическая" общественность, различные "разработчики" программных "продуктов", "проектные" организации, "нормировщики" отделов "нормирования" РПНов, "администраторы" платы в РПНах - "стесняются" (смайлик "стесняются") - просто боятся показать свою некомпетентность. боятся признатся, что за последние ГОДЫ занимаются простой "СИБУРДЕ", а не ООС - ну а в этом случае "вытекающие" отсюда последствия....

Так, что вот поэтому и нет конкретных вопросов, уважаемый Zaurbek.
Их же еще чтобы "сформулировать" - нужно "масло" в голове "иметь" ( смайлик "масло в голове")

P.S.:
Ну а то, что Вам еще не понятно, мы постараемся ответить - вернется тот кто с Вами "собеседует" (смайлик "собеседует") - вероятнее в "выходные".

Уважаемый Zaurbek, нам понятно, что Вам непонятно.
К сожалению только "вернулись".
Поскольку на данном вопросе "попались" многие "нормировщики", экологи юридических лиц и поскольку данная " туфта" "применяется" в ЦФО, поскольку она приведена в так называемом "Модуль природопользователя" (ООО "Экроинформатика", ООО "Адиком Системс") и "применяется" в так называемом ПТК "Госконтроль", что показывает полную деградацию всей системы ООС в РФ и массового не выполнения органами "госконтроля" требования НПА, ФЗ ответить на Ваши вопросы ПОДРОБНО и в "картинках" мы сможем только где-то в середине недели т.к. чтобы было понятно всем для "подробного" "разжевывания" в КОНКРЕТНЫХ ПРИМЕРАХ - необходимо время.
("улыбающийся" смайлик)

RosFeder, Добрый день! Не появилась ли информация, когда новые МУ вступят в действие? Очень уж долго публикуют их.... Кто-нибудь что-нибудь слышал?)

Если указываете ХРАНЕНИЕ (РАЗМЕЩЕНИЕ) --- лицензия ОБЯЗАТЕЛЬНА, другими словами без лицензии ХРАНИТЬ отходы ЗАПРЕЩЕНО!!!!!!

Уважаемый kvmart, просьба "покинуть" данную ветку и не "засорять" ее....

RosFeder, и не подумаю..... лучше оппонируйте - если есть чем....

Уважаемый redaktor, ПОВТОРНО просим удалить из веток форума ROSFEDER, все ПУСТЫЕ посты с 16.12.2014 14:40
не относящиеся к данной ветке и повторно предупредить уважаемого kvmart.
Если данный посетитель в течении 2-х лет повторяет одно и то же и не может в течени 2-х лет четко "СФОРМУЛИРОВАТЬ"
"свой" вопрос - то это уже не к нам
- это в "психиатрическую" больницу.
Если вопрос будет четко и ясно сформулирован - мы естественно, обычно, стараемся и таким посетителям "объяснить", включая и то, что он не может в течении 2-х лет понять ..... что ТАКОГО ВИДА ДЕЯТЕЛЬНОСТИ в области обращения с отходами в видах лицензируемой деятельности НЕТ и что "хранение" относится к "ЛИМИТНОЙ" "составляющей" и что "ЛИМИТ" и "ЛИЦЕНЗИРОВАНИЕ" - ЭТО РАЗНЫЕ "ВЕЩИ"

Поэтому, уважаемый redaktor, ПОВТОРНО просим удалить все ПУСТЫЕ посты с с 16.12.2014 14:40 не относящиеся к данной ветке и повторно предупредить уважаемого kvmart.

RosFeder, продолжение будет или можно ветку из закладок убирать?

Скорее всего не будет. "Уникальный коллектив" обиделся и покинул наш форум.