Соглашусь с vosterf в одном на семинары, где участвуют представители МПР и РПН и их ведомственных структур, ходить категорически не советую, а тем более за деньги. которые в сегодняшнее время предприятиям с трудом достаются. Присутствовал на некоторых - знаний у них ноль, законами и подзаконными актами пользоваться не умеют. Ждут писем сверху ))))
А я не согласен. Ходить надо...Тем, кто ни разу не ходил. Пусть сами убедятся. И потом...кофе попить, пообщаться, обстановку сменить..
А по существу вопроса ветки - ФККО-2017 БРЕД, как и ФККО-2014!!! Особенный бред с ежемесячными появлениями новых видов и убирании некоторых из этих списков.
Это не просто бред. Это экономический удар ниже пояса.У меня соседи (предприятие) имели отход. Потом бац, и нет отхода в ФККО и по конвертации нет, а у них ПНООЛР заканчивается. И как лимиты получить и куда этот отход им девать. Не успевают всю эту тягомотину протащить. Остановиться и ждать?
kvmart,
Коллеги, что то тогда, с таким определением Удаление отходов по ГОСТ, я перестаю вообще что либо понимать. Поясню. Мое мнение, если в ФЗ-89 появляется новое определение термина отходы, где звучит понятие удаление, тогда и в ФЗ-89 должно быть четко прописано, что такое удаление. Почему мы должны в данном случае ссылаться на ГОСТы 2001 и 2009 года, где есть понятие удаление отхода, когда в то время, самому отходу было другое определение.
eco-62, гондурас............ куда бы закопать свои 5 золотых?
Ст. 1 89-ФЗ::: отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом;
ГОСТ Р 53692-2009
3.1.26 удаление отходов: Последний этап технологического цикла отходов, на котором производят разложение, уничтожение и/или захоронение отходов I-IV классов опасности с обеспечением защиты окружающей среды.
ГОСТ 30772-2001 "РЕСУРСОСБЕРЕЖЕНИЕ ОБРАЩЕНИЕ С ОТХОДАМИ Термины и определения"
6.32 удаление опасных или других отходов: Сбор, сортировка, транспортирование и переработка опасных или других отходов с уничтожением и/или захоронением их способом специального хранения.
Коллеги, что то тогда, с таким определением Удаление отходов по ГОСТ, я перестаю вообще что либо понимать. Поясню. Мое мнение, если в ФЗ-89 появляется новое определение термина отходы, где звучит понятие удаление, тогда и в ФЗ-89 должно быть четко прописано, что такое удаление. Почему мы должны в данном случае ссылаться на ГОСТы 2001 и 2009 года, где есть понятие удаление отхода, когда в то время, самому отходу было другое определение.
SShhmm, Вот Вы пишите "... если в ФЗ-89 появляется новое определение термина отходы, где звучит понятие удаление, тогда и в ФЗ-89 должно быть четко прописано, что такое удаление...."
Но в этом случае надо будет в 89-ФЗ расшифровывать и то слово, которое даст определение понятию "удаление".
И так до бесконечности...
kvmart,
Коллеги, что то тогда, с таким определением Удаление отходов по ГОСТ, я перестаю вообще что либо понимать. Поясню. Мое мнение, если в ФЗ-89 появляется новое определение термина отходы, где звучит понятие удаление, тогда и в ФЗ-89 должно быть четко прописано, что такое удаление. Почему мы должны в данном случае ссылаться на ГОСТы 2001 и 2009 года, где есть понятие удаление отхода, когда в то время, самому отходу было другое определение.
Особенно с учетом того, что некоторые отходы могут применяться как вторсырье БЕЗ ПОСЛЕДУЮЩЕГО ЗАХОРОНЕНИЯ!!!! Т.е. брак полимерных изделий, например, который полностью вновь после дробилки идет в производство - это не отход? Он же не подлежит удалению в определении этого понятия согласно указанным ГОСТам?!
Соглашусь с vosterf в одном на семинары, где участвуют представители МПР и РПН и их ведомственных структур, ходить категорически не советую, а тем более за деньги. которые в сегодняшнее время предприятиям с трудом достаются. Присутствовал на некоторых - знаний у них ноль, законами и подзаконными актами пользоваться не умеют. Ждут писем сверху ))))
А я не согласен. Ходить надо...Тем, кто ни разу не ходил. Пусть сами убедятся. И потом...кофе попить, пообщаться, обстановку сменить..
Первый раз с подобного семинара я пришла с мыслями, что может быть лекторы попались не очень...наивная, пошла второй раз. Поняла что там делать нечего) В трети раз сходила именно кофе попить и пообщаться. На все следующие разы руководству сказала что больше не пойду, читать я и сама умею. Больше не направляют. У нас цена вопроса смешная, но и этого жалко
kvmart,
Коллеги, что то тогда, с таким определением Удаление отходов по ГОСТ, я перестаю вообще что либо понимать. Поясню. Мое мнение, если в ФЗ-89 появляется новое определение термина отходы, где звучит понятие удаление, тогда и в ФЗ-89 должно быть четко прописано, что такое удаление. Почему мы должны в данном случае ссылаться на ГОСТы 2001 и 2009 года, где есть понятие удаление отхода, когда в то время, самому отходу было другое определение.
Особенно с учетом того, что некоторые отходы могут применяться как вторсырье БЕЗ ПОСЛЕДУЮЩЕГО ЗАХОРОНЕНИЯ!!!! Т.е. брак полимерных изделий, например, который полностью вновь после дробилки идет в производство - это не отход? Он же не подлежит удалению в определении этого понятия согласно указанным ГОСТам?!
Вот, и я о том же, что с таким определением УДАЛЕНИЕ отходов, как можно считать металлолом отходом, или макулатуру, это же не идет на захоронение, или например у нас несколько отходов, например бой керамического оборудования, мы отправляем его еще на переработку и извлечение полезных компонентов, а то предприятие, которому передаем, извлекая из него полезные компоненты, получает уже другой отход. ТО есть для нас это отход, который является сырьем для другого предприятия. Вот заварили кашу, с такими определениями. Я чем больше начинаю читать, законов, ГОСТов, подзаконных актов, я перестаю вообще понимать, что до этого понимала.
alex2010, Ст. 1 89-ФЗ::: отходы производства и потребления (далее - отходы) - вещества или предметы, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом;
ГОСТ Р 53692-2009
3.1.26 удаление отходов: Последний этап технологического цикла отходов, на котором производят разложение, уничтожение и/или захоронение отходов I-IV классов опасности с обеспечением защиты окружающей среды.
ГОСТ 30772-2001 "РЕСУРСОСБЕРЕЖЕНИЕ ОБРАЩЕНИЕ С ОТХОДАМИ Термины и определения"
6.32 удаление опасных или других отходов: Сбор, сортировка, транспортирование и переработка опасных или других отходов с уничтожением и/или захоронением их способом специального хранения.
Слово"удаление" "мальчики" и "девочки" решили "удалить", чтобы расширить "понятие" *****.
(хохочущий смайлик не привожу)
Домашняя задача - найти 2 отличия:
1) Федеральный закон от 24.06.1998 N 89-ФЗ (ред. от 28.12.2016) "Об отходах производства и потребления"
[…]
Статья 1. Основные понятия
отходы производства и потребления (далее - отходы)- вещества или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг или в процессе потребления, которые удаляются, предназначены для удаления или подлежат удалению в соответствии с настоящим Федеральным законом;
(в ред. Федерального закона от 29.12.2014 N 458-ФЗ)
2) Проект Федерального закона
«О внесении изменений в Федеральный закон «Об отходах производства и потребления» и отдельные законодательные акты Российской Федерации» ссылка
[…]
Статья 1
Внести в Федеральный закон от 24 июня 1998 года № 89-ФЗ «Об отходах производства и потребления» (Собрание законодательства Российской Федерации, 1998, № 26, ст. 3009; 2001, № 1, ст. 21; 2009, № 1, ст. 17; 2015, № 1, ст. 11; № 27, ст. 3994; 2016, № 1, ст. 24) следующие изменения:
1)в статье 1:
а) абзац второй изложить в следующей редакции:
«отходы производства и потребления (далее – отходы) – веществ или предметы, которые образованы в процессе производства, выполнения работ, оказания услуг, в результате потребления продукции, товаров, упаковки в связи с утратой ими потребительских свойств или в процессе потребления, которые подлежат обработке, обезвреживанию, утилизации или размещению;»;
Это называется "концы в воду" - спрятать весь бардак в НПА в ******.
(хохочущий смайлик не привожу)
vosterf,
ОЙ, пожалуйста поясните. Из вашего сообщения я поняла, что сейчас пытаются внести опять изменение в определение ОТХОДЫ??? Просто я себе уже всю голову сломала, с существующим определением отходы, а точнее с этим УДАЛЯЮТСЯ (определение которого в ГОСТах я считаю не соответствуют тому же ФККО-2014), я не могу определиться, то ли это отходы, то ли это сырье у нас. Но, мое мнение, то что для нас является отходом, и увозится с нашего предприятия на доизвлечение полезных компонентов, для другого предприятия является сырьем. И как тут то мне быть? ПОжалуйста, не приводите хохочущий смайлик, мне правда совсем-совсем не смешно... То, что вы написали, я внимательно прочитала, как и ФЗ-89 с его определениями и ГОСТЫ и термины. Но, ясности то не добавилось.
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
