Чисто теоретически можете и даже практически - если у Вас есть много свободного времени, т.к. с нуля Вам придется ой как много информации впитывать.
И что ж там "такого" "впитывать ?
Amida писал(а)
Если бы лично мне задали такой вопрос,я бы сказала: "Нет, не можем, т.к. у меня опыта в разработке проектов и согласования в государственных органах и данную работу лучше поручить знающим людям". Хотя некоторые проекты, которые мне встречались - вызывали большой сомнение в адекватности проектировщиков...
И чем же Вы тогда занимаетесь ... не "скромный" вопрос ?
Т.е. Вашу "работу" ... "лучше поручить знающим людям" ...
Наш Вам совет - данный ответ оставьте при себе, т.к. если Вы действительно так "думаете" и так "работаете", то если Ваш руководитель это "услышит"..... то тогда "ой" и "ай"....
Ну и вообще то- не позорьте слово "эколог", а то оно и так превратилось в "тряпку" об которую все "вытирают" "ноги".
Я не позорю, я занимаюсь тем, что у меня прописано в должностной инструкции и даже более. Брать на себя ответственность по разработке проектов я не буду никогда, пока не прижмет или пока сама не захочу опыта набраться. Мой руководитель лично мне доверяет и меня не контролирует, т.к. я вполне самостоятельный работник. О меня ноги точно не вытирают, а доверяют. Каждый судит по себе.
Не Ваше дело, кто чем занимается. Помимо экологии я занимаюсь еще и другими направлениями на предприятии, если Вас так интересует данный вопрос.
Я общаюсь со многими экологами с разных предприятий: русских и западных, но я не знаю ни одного эколога лично, который сам разрабатывал бы проекты для заводов (при том, что некоторые из них как раз пришли из проектировщиков). Я не говорю, что их нет, вот на форуме был отзыв, что сами разрабатывают - значит им так нравится и так поставлена работа, но таких экологов-производственников намного меньше.
Так что мой Вам совет: Ваши комментарии оставьте при себе. Я высказала собственное мнение и позицию по данному вопросу, исходя из собственного опыта. К совету можно прилсшуаться, но поступить по-своему. А Вы переходите на личности, не зная всех обстоятельств.
Я не позорю, я занимаюсь тем, что у меня прописано в должностной инструкции и даже более. Брать на себя ответственность по разработке проектов я не буду никогда, пока не прижмет или пока сама не захочу опыта набраться. Мой руководитель лично мне доверяет и меня не контролирует, т.к. я вполне самостоятельный работник. О меня ноги точно не вытирают, а доверяют. Каждый судит по себе.
Не Ваше дело, кто чем занимается. Помимо экологии я занимаюсь еще и другими направлениями на предприятии, если Вас так интересует данный вопрос.
Я общаюсь со многими экологами с разных предприятий: русских и западных, но я не знаю ни одного эколога лично, который сам разрабатывал бы проекты для заводов (при том, что некоторые из них как раз пришли из проектировщиков). Я не говорю, что их нет, вот на форуме был отзыв, что сами разрабатывают - значит им так нравится и так поставлена работа, но таких экологов-производственников намного меньше.
Так что мой Вам совет: Ваши комментарии оставьте при себе. Я высказала собственное мнение и позицию по данному вопросу, исходя из собственного опыта. К совету можно прилсшуаться, но поступить по-своему. А Вы переходите на личности, не зная всех обстоятельств.
Ну да... ну да...
Нам с Вами все понятно .
Myakishev писал(а)
Вот тут Вы неправы: специалистов в экологии можно пересчитать по пальцам... Из практики према на работу: молодые люди окончившие на красный диплом + работа в надзорном органе = полный "ноль". И в основном такая молодежь, к сожалению(((
KorovinVV писал(а)
Мда.... прочитал от и до. Картину обрисовали мрачную. Проблема получается в нормотворчестве. На счет "бюрократобоязненных" и экологической общественности согласен. Ну нет в РФ ни одного учебного заведения в котором готовили бы нормальных производственных экологов, госслужащих и т.д. На базе чего их готовить? Юристов? Классических экологов (биология)? Инженерных вузов (защита ОС) не имеет ничего общего с реальной пром. экологией. Может физ-маты чем помогут? Что имеем:
Разговор между гсосструктурными производственными и так называемыми активными зелеными всегда шел на разных языках. Одним надо выбить деньги для бюджетов, обеспечив при этом работой околоразрешительные фирмы и фирмочки. Другим оптимизировать затраты на производство - себестоимость, уйти от штрафов - затрат из прибыли, третьи просто пиарятся на слове экология.
Теперь вопрос что делать? Существующие системы не поддаются критике. Ближайшее будущее в части нормативынх актов и законов не радует. Но зато ВСЕ устроившиеся экологи - и "бюрократобоязненные" и "борзые" т.е. извините умные работой обеспечены по самые пенсии.
Представьте себе что, законы и нормативные акты выстроились в ясно читаемую и понятную систему. Организован автоматический, авторизованный сбор и консолидация информации. Не надо напрягать мозги по поводу замыливания отдельных деталей в обращении с отходами предприятий, отчеты правдивы на 100% и формируются сами собой. И что? 50 % народу, занятого в этой сфере надо сокращать. Ладно бы эти люди еще где то в народном хозяйстве понадобились. Хозяйства нету. Нету и политической воли у самих структур МПРиЭ, насчет работы с природопользователями. Долбят только тех, кто зарегестрирован. А про тех кого не знают, знать и не хотят. Самые хитрые предприятия даже экологов в штате не имеют. Зачем, если в одном регионе зарегестрировались, а работы в другом ведут. По месту регистрации так и отчитываются мол там у нас все, там и отчитались, а здесь ноль. По месту работы их и не спрашивают, не зарегестрированы ведь.
А вы анализы выкладываете какой Приказ какому Закону, Приказу противоречит.
albatros53 писал(а)
RosFeder писал(а)
skey, мы типа понимаем... типа на пальцах ... типа это не для Вас ...
Я так понимаю, что пора всякие законы примать как минимум в двух-трех редакциях:
1. Для шибко умных - самые, что ни на есть заумные формулировки;
2. Для прочей массы - нормально понятным языком;
3. для тех кто не любит заморачиваться - в картинках.
Кстати в семидесятых годах прошлого века в академгородке под Москвой, г.Пущино на Оке было несколько микрорайонов разного качества строительства, и они шли по буквам - АБ, В, Г. потом добавился м/р Д
Они в народе расшифровывались;
АБ - "абсолютно-белые", т.е. элита;
В - всякие;
Г - остальные;
Д – дальние
z8888 писал(а)
RosFeder, рассказывай - не рассказывай, а всё равно будет целенаправленно созданная структура из 7 элементов:
1. бюрократы с кривыми законами и должностными превышениями полномочий
2. простодушные бюрократобоязненные экологи с ворохами бумаг бумажных и элекронных (в 2-ух экз, с сопровоодительным письом, доверенностьью, копией приказа, заверенной в установленном порядке; флешками, эл печатями, распечатками неких документов со списками доп документов с десятками пунктов, выученными наизусть инструкциями с нано-сайтов, нервными ожиданиями в живых и электронных очередях... + добавьте свою по вкусу и произволу ваших региональных надзорнщиков).
3. обучатели из числа въедливых юристов, которые тешаться над первыми двумя, и берут на аутсорсинг решение этого бардака за денежку (возможно формируя доп денежный поток от вторых к первым), кто-то издаёт журналы просветительские как удачно интерпретировать законы в свою пользу, кто-то проводит курсы, кто-то тролит на форумах (или всё вместе и сразу)
4. конторки бюрократо угодных разработчиков "экологических" проектов
5. очковтерающие политики и руководители, машущие зелёными знамёнами лишь для вида
6. бизнес струкртуры и собственники предприятий, которые через политиков и законотворцев лоббируют весь этот бардак
7. электорат неэкологического сообщества, который пожинает плоды бездействий или ложных действий всех вышеописанных и иногда пытается выйти на субботник или купить товарчик с экомаркировочкой
ecoekspert писал(а)
RosFeder, Кто может теперь сказать RosFederу спасибо??????????????
Я????????? Как руководитель предприятия, который утверждал нелигитивные, не по закону разработанные ПНООЛР, ПДВ. паспорта, документы на лицензирование???????? Или мой инженер-эколог, который подсовывал мне на подпись все эти документы и которого я завтра уволю по несоответствию занимаемой должности?????????????? А Росприроднадзор плевал с высокой колокольни на все эти высокопарные и многословные умозаключения.
RosFeder, я еще раз повторю: каждый судит по собственному опыту. Я знаю прекрасных экологов, которые хорошо разбираются в законодательстве и стараются приводить все документы в соответствие с требованиями, хотя иногда это бывает сложно.
Спорить не буду) у меня на этот счет свое мнение.
Вытирают ноги об экологов не потому что они плохие, а потому что руководсто не всегда понимает и принимает их работу (особенно в русских компаниях). Вот и все.
С другой стороны: по поводу комментария Myakisheva, когда им попадаются "полные нули" в экологии после института с красным дипломом - такой комментарий читать как-то странно, просто потому что я не знаю ни одного человека любой профессии (не считая строителей, сварщиков и т.д.), которые сели бы и выдали о зубов все требования законодательства и пришли со 100% пониманием того, что им нужно делать. Опыт приходит со временем, поэтому ожидать чего-то большего, чем усидчивости, стремлению к знаниям от студентов - мне кажется не стоит. Иначе - берите специалиста с опытом в 10 лет и платите ему за работу в 2-3 раза больше.
По поводу последней цитаты: я не говорила о том, что эколог не должен разбираться в том, что пишется в проектах ПНООЛР, ПДВ, паспортах на отходы и т.д., но привлечение сторонних организаций упрощает работу. Вот и все. Если стороння организация разработала проекты, это не значит, что нужно слепо-доверяя подписать и сдать на согласование. Отнюдь.
RosFeder, я еще раз повторю: каждый судит по собственному опыту. Я знаю прекрасных экологов, которые хорошо разбираются в законодательстве и стараются приводить все документы в соответствие с требованиями, хотя иногда это бывает сложно.
Спорить не буду) у меня на этот счет свое мнение.
Вытирают ноги об экологов не потому что они плохие, а потому что руководсто не всегда понимает и принимает их работу (особенно в русских компаниях). Вот и все.
С другой стороны: по поводу комментария Myakisheva, когда им попадаются "полные нули" в экологии после института с красным дипломом - такой комментарий читать как-то странно, просто потому что я не знаю ни одного человека любой профессии (не считая строителей, сварщиков и т.д.), которые сели бы и выдали о зубов все требования законодательства и пришли со 100% пониманием того, что им нужно делать. Опыт приходит со временем, поэтому ожидать чего-то большего, чем усидчивости, стремлению к знаниям от студентов - мне кажется не стоит. Иначе - берите специалиста с опытом в 10 лет и платите ему за работу в 2-3 раза больше.
По поводу последней цитаты: я не говорила о том, что эколог не должен разбираться в том, что пишется в проектах ПНООЛР, ПДВ, паспортах на отходы и т.д., но привлечение сторонних организаций упрощает работу. Вот и все. Если стороння организация разработала проекты, это не значит, что нужно слепо-доверяя подписать и сдать на согласование. Отнюдь.
Вот именно! Можно подумать, что в университетах учат тому, с чем приходится сталкиваться при работе на предприятии... Может где-то и учат, но я лично в глаза не видела ни расчетов платы, ни проекты не рассчитывала и тд.
Не Боги горшки обжигают. Все приходит с опытом...
Но я по специальности "эколог-природопользователь", может инженеров-экологов получше учат.
Чет тема не в то русло ушла. Что тут говорить...Мой начальник (отдел инспекции), который имеет большой опыт в различных структурах, начиная от военных и заканчивая огромным производством однажды сказал: Хуже вашей экологии ничего нет. Только мешаете работать. Это я ему пытался объяснить все "прелести" последних изменений в законодательстве. А по поводу 5-кратки за неорганизованный сброс из-за того что РПН не хочет согласовывать методику - это вообще шляпа. Человек с нормальной логикой в принципе не может понять, что я ему пытаюсь объяснить. Вопрос: в чем виноваты экологи.
BaguM, если Вы "0" в экологии, лучше самому не делать проекты. Т.к. есть куча различных методик и Вам будут 100 раз возвращать проект с причиной, что не ту методику использовали. ПДВ и СЗЗ сделать достаточно сложно. А за пошлину нужно каждый раз платить (по крайней мере у нас в регионе так). Вы еще и крайним будете.
А вообще все зависит от зарплаты. Если за доп. работу заплатят, то можно попробовать сделать самому. Если нет, то зачем Вам это надо?
Обычно экологи производственники не делают сами проекты.
Чет тема не в то русло ушла. Что тут говорить...Мой начальник (отдел инспекции), который имеет большой опыт в различных структурах, начиная от военных и заканчивая огромным производством однажды сказал: Хуже вашей экологии ничего нет. Только мешаете работать. Это я ему пытался объяснить все "прелести" последних изменений в законодательстве. А по поводу 5-кратки за неорганизованный сброс из-за того что РПН не хочет согласовывать методику - это вообще шляпа. Человек с нормальной логикой в принципе не может понять, что я ему пытаюсь объяснить. Вопрос: в чем виноваты экологи.
В своей время у меня главный инженер очень долго не мог понять: почему мы должны платить за ливневку, т.е. за осадки, которые мы не контролируем)
Чет тема не в то русло ушла. Что тут говорить...Мой начальник (отдел инспекции), который имеет большой опыт в различных структурах, начиная от военных и заканчивая огромным производством однажды сказал: Хуже вашей экологии ничего нет. Только мешаете работать. Это я ему пытался объяснить все "прелести" последних изменений в законодательстве. А по поводу 5-кратки за неорганизованный сброс из-за того что РПН не хочет согласовывать методику - это вообще шляпа. Человек с нормальной логикой в принципе не может понять, что я ему пытаюсь объяснить. Вопрос: в чем виноваты экологи.
В своей время у меня главный инженер очень долго не мог понять: почему мы должны платить за ливневку, т.е. за осадки, которые мы не контролируем)
Я тоже директору уже не один раз объяснял насчет ливневой канализации и платы за осадки
И я объяснял,в итоге сказал,пусть вода стоит в прудах и испаряется,ничего платить не будем...)И еще,на глаза попалась статья,что с 1 января отменили плату за НВОС от автотранспорта,так ли это?
И меня вопрос платы за выбросы от передвижных интерессует. При сдаче отчета за 1 квартал 2015г сотрудник РПН ни слова не сказал. А сегодня я прочитала, что вроде как с 1 января 2015г отменена плата эта.
romashka07,
По поводу письма МПР от 10.03.2015 №12-47/5413. Позвонила в РПН (УрФО), было сказано, что в письме ошибка, и что отмена платы по передвижным источникам с 01.01.2016г.
А наш РПН ( Саратов) сказал, что платить за передвижные не нужно.
Вы не платили? Напишите им официальное письмо, пусть ответ дадут Вам конкретно, а то из-за этой неразберихи - никто не знает, что делать сейчас. Для Вас будет страховкой.
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
