Kombayner, а если отход не 1, то какие расчетные единицы? И ещё, вот взять по сотрудникам. Сейчас Мусор бытовой по ницпуро 40 кг/год норматив, а будет 230, так получается же да?
OlgaUrtica, прикладывайте к заявке то, что указано в пункте 8.7. Правил обращения с ТКО
г) документы, содержащие сведения: о назначении и об общей площади жилого дома или части жилого дома, здания, сооружения, нежилого помещения, о площади и виде разрешенного использования земельного участка, о количестве расчетных единиц, утверждаемых органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации или органом местного самоуправления поселения или городского округа (в случае наделения их соответствующими полномочиями законом субъекта Российской Федерации) при определении нормативов накопления твердых коммунальных отходов для соответствующей категории объекта;
Вы же сами написали ПРИ ОПРЕДЕЛЕНИИ НОРМАТИВОВ . А на что расчетная единица, если к ней нет норматива?
Я напишу в заявке к РО например у нас 2 офисных сотрудника, которые сидят в одном офисе в здании завода. И РО возьмет с потолка норматив для таких сотрудников? Насколько правомерен будет этот норматив? Напишет какие нибудь заоблачные массы отходов, а нам потом с этим что делать? Я тут слышала от транспортировщиков, что РО просит вывозить или по нормативу или больше норматива.
Вы ранее написали, что относитесь к МСП. Следовательно ПНООЛРа у Вас нет, и взять объективные данные о количестве ТКО просто неоткуда. Однако платить РО за услугу по обращению с ТКО придется все равно, речь идет только о сумме. Если не заявиться вообще, и себя никак не проявить в отношениях с РО, то РО рассчитает всё за Вас. И я больше чем уверен, что его расчет будет несколько выше, чем получится у Вас. В остальном думайте и решайте сами. Но с 01.01.2019г. в Спб и ЛО ни один полигон Вам документально не подтвердит размещение Ваших ТКО, если они поступят к нему не от РО.
Kombayner, а если отход не 1, то какие расчетные единицы? И ещё, вот взять по сотрудникам. Сейчас Мусор бытовой по ницпуро 40 кг/год норматив, а будет 230, так получается же да?
По первому вопросу - приведите конкретный пример, попробуем разобраться. Однако сразу отмечу, что утвержденные в СПб нормативы явно не охватывают всех возможных объектов образования ТКО. Так, даже в сравнении с этими же нормативами в ЛО, в СПб отсутствуют жд. вокзалы, кладбища. При этом, ни у тех, ни у других нет нормативов по смету. Представляется, что до НГ должны будут что-то придумать с этим.
По второму вопросу. Тут можно сказать, что Вам никто и не обещал, что будет легко. Если для населения плата за мусор возрастает в 3 и более раза, то на рост затрат предприятий вообще мало кто смотрел.
И такой еще момент. Согласно пункту 5 Правил коммерческого учета объема и (или) массы ТКО, утв. ППРФ от 3 июня 2016 г. N 505 (в ред. от 15.09.2018г.) коммерческий учет ТКО осуществляется:
а) расчетным путем исходя из:
нормативов накопления твердых коммунальных отходов, выраженных в количественных показателях объема;
количества и объема контейнеров для накопления твердых коммунальных отходов, установленных в местах накопления твердых коммунальных отходов;
б) исходя из массы твердых коммунальных отходов, определенной с использованием средств измерения.
При этом согласно пункту 6 тех же Правил в целях осуществления расчетов с собственниками твердых коммунальных отходов коммерческий учет твердых коммунальных отходов осуществляется в соответствии с подпунктом "а" пункта 5 настоящих Правил. То есть расчетным путем исходя из нормативов или объема контейнера.
Иного не дано. Таким образом, получается, что и на ваши ПНООЛРы РО может просто наплевать, поскольку он не указан в качестве источника определения количества ТКО при коммерческом учете.
Kombayner, ну,если нормативы,которые были учтены в ПНООЛРах при расчетах, теперь перекрываются нормативами ,установленными Распоряжением Комитета по тарифам... это выходит, что теперь по нормативам Комитета надо считать?
И потом, все равно придется всем ПНООЛР переделывать, ведь у многих поменяется перевозчик и, возможно, даже полигон.
А вообще, очень странно, что норматив накопления отходов,образующихся на предприятии (пусть даже это мусор от офисных и бытовых) устанавливает Комитет по тарифам, раньше Комитет по тарифам в таком не участвовал и нормативы брались из всяких методик расчета и т.д.
При этом согласно пункту 6 тех же Правил в целях осуществления расчетов с собственниками твердых коммунальных отходов коммерческий учет твердых коммунальных отходов осуществляется в соответствии с подпунктом "а" пункта 5 настоящих Правил. То есть расчетным путем исходя из нормативов или объема контейнера.
Иного не дано. Таким образом, получается, что и на ваши ПНООЛРы РО может просто наплевать, поскольку он не указан в качестве источника определения количества ТКО при коммерческом учете.
Ну вот начинается некое "прозрение" ....
vosterf писал(а)
Kombayner писал(а)
vosterf,
Отделить ТКО и НЕ ТКО действительно было невозможно, но только до принятия "нового" ФККО. После чего, если внимательно вчитаться, то выделить 36 (если не ошибаюсь) видов отходов, относящихся к ТКО, стало вполне себе возможно.
.
Ну Вы это в суде будете "отделять"
(хохочущий смайлик не привожу)
Вы вообще то читали НПА Минстроя по ТКО ?
Kombayner писал(а)
vosterf,
ПС. Не совсем понял причем здесь "договорная" цена, речь идет о плате в бюджет, а не по договору.
Ну если Вы "разделите" свои отходы и ДОКУМЕНТАРНО докажите - то за ТКО в бюджет за НВОС платит объект размаещения, который "принял" ТКО в соответствии с НПА Минстроя и данную плату он включит в тариф в соответствии с НПА Минстроя по тарифообразованию за размещение ТКО.
Ну а за НЕ ТКО после "разделения" платите в бюджет за НВОС Ваше предприятие.
Вопрос только будет стоять в том - на основании какого НПА Ваши отходы полигон, который является региональным оператором "принял".
(смайлик не привожу)
Kombayner писал(а)
vosterf, Если надо, то мы ТКО от НЕ ТКО, хоть в суде, хоть в сортире замочим отделим. В помощь письмо РПНа от 6 декабря 2017 г. N АА-10-04-36/26733.
Честно говоря, особых сложностей я здесь не вижу. Наши полигоны, куда мы через транспортировщика сдаем отходы, раз в квартал подписывают трехсторонние акты передачи отходов на размещение. В актах указываются виды отходов по ФККО и их массы. Собственно имея в наличии эти трехсторонние акты, с учетом разделения в действующем ФККО отходов на ТКО и НЕ ТКО, не сложно документально подтвердить и доказать кто за что платит.
Удачи!
Удачи по отделению ТКО от НЕ ТКО, "хоть в суде, хоть в сортире", особенно по замочению с использованием письма РПНа от 6 декабря 2017 г. N АА-10-04-36/26733.
(даже хохочущий смайлик не привожу)
OlgaUrtica, норматив накопления ТКО и норматив образования отходов, предусмотренный ПНООЛРом - это совершенно разные не пересекающиеся ни в пространстве, ни во времени вещи. Вам же РосФед говорит об этом, что Минстрою чихать на Минприроды, а Минприроде плевать на Минстрой. А мы с вами где-то под этим перекрестным огнем.
Единственное, что отчасти облегчает жизнь, что с 01.01.2019г. многим можно будет выбросить свои ПНООЛРы. Головная боль будет только у предприятий, имеющих объекты I и II категории.
OlgaUrtica, норматив накопления ТКО и норматив образования отходов, предусмотренный ПНООЛРом - это совершенно разные не пересекающиеся ни в пространстве, ни во времени вещи. Вам же РосФед говорит об этом, что Минстрою чихать на Минприроды, а Минприроде плевать на Минстрой. А мы с вами где-то под этим перекрестным огнем.
Единственное, что отчасти облегчает жизнь, что с 01.01.2019г. многим можно будет выбросить свои ПНООЛРы. Головная боль будет только у предприятий, имеющих объекты I и II категории.
Kombayner, вот мое мнение: Минприроды написал свое письмо по отнесения отходов к ТКО и неТКО тем, у кого нежилые помещения находятся в жилом доме. А все читают его так, как будто РПН написал их для всех образователей отходов.
Если же Минстрою наплевать на Минприроды, то зачем смешивать вообще ТКО и остальные отходы?
ТКО - это отходы только от жилых домов и нежилых помещений, встроенных в эти жилые дома. Да, этого нигде не сказано. Но это же все подтверждает!
И Комитет по тарифам нам дает нормативы только для жилых домов и встроенных в них нежилых помещений, и в терр схеме указано, что во всех нежилых помещениях,которые не встроены в жилые образуются только пром. отходы (не смотря на их принадлежность по ФККО), и то, что начал то всю эту кашу именно МИНСТРОЙ, а не Минприроды.
А Минприроды просто притянули за уши: скажи да скажи какие отходы к ТКО относятся, вот он и выдал это злощасное письмо,которое теперь путает и собственников отходов и перевозчиков.
Да и везде в СМИ пишут, что вывоз ТКО - это новая КОММУНАЛЬНАЯ услуга. И относится она к тем контейнерам, которые стоят у нас во дворе.
OlgaUrtica, Вы безусловно имеете право на свое мнение. Вам в этом праве никто не может отказать. Но дело не в абстрактных понятиях, а в вполне конкретных вещах. Так, от того правильно ли Вы понимаете действующее законодательство, в том числе в вопросе "о ТКО и не-ТКО", зависит, например, внесли Вы плату за НВОС за размещение своего "мусор от офисных и бытовых помещений организаций несортированный (исключая крупногабаритный)" за 2017 год или нет. Иными словами, понесло ли Ваше предприятие необоснованные расходы в размере этой платы или же Вы создали риски привлечения Вашего предприятия к административной ответственности за ее невнесение? Согласитесь, ведь в этом же суть, а не в том какое у кого мнение.
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
