RE: обязательно ли арендатору заключать договор на вывоз ТКО с региональным оператором (РО)
masel писал(а)
Michael33 писал(а)
Таким образом, схема, когда арендатор "опускает" свой офисный мусор в контейнер арендодателя, который по договору получает право собственности на эти ТКО и заключает договор с оператором, вполне жизнеспособна.
Именно, с одной поправкой. "Опускает" мусор не арендатор, а "клининговый персонал" арендодателя. Тогда вообще "шоколад".
Почему это важно по Вашему? Вы подводите к тому, что ТКО образовались в результате деятельности по сдаче имущества в аренду и собственником ТКО стал арендодатель с момента их образования? По-вашему это более надежная схема чем та, при которой мусор образовался в корзинах арендатора, был убран третьим лицом и помещен в контейнер арендодателя и с момента помещения в контейнер арендодателя принадлежит арендодателю? Но ведь до помещения в контейнер обращения ТКО, которое требует заключения договора с оператором, не происходит. Или я ошибаюсь? Почему передача права собственности в момент помещения в контейнер хуже, чем право собственности в момент образования отходов?
Спасибо!
RE: обязательно ли арендатору заключать договор на вывоз ТКО с региональным оператором (РО)
Michael33 писал(а)
Почему передача права собственности в момент помещения в контейнер хуже, чем право собственности в момент образования отходов?
Не хуже, а сложнее в оформлении и опаснее при проверке. Чтобы передать право, надо им обладать. Затем нужно основание для передачи прав и т.д. Некоторые считают, что раз образовался мусор, значит он где-то накапливается. В законе есть "дырка", которая гласит: "Образователь отходов не ведет деятельность по обращению с отходами, если их не накапливает". В нашем случае, арендатор не ведет деятельность по обращению с отходами, а следовательно не должен вести учет, обучать и т.д.
Такое мнение поддерживается не всеми и выглядит как крамола, но оно основано на редкой судебной практике.
RE: обязательно ли арендатору заключать договор на вывоз ТКО с региональным оператором (РО)
Michael33, арбитражные дела в свободном доступе, поиск на ras.arbitr.ru. Лучше смотреть решения Верховного суда, например, Постановление Верховного Суда РФ от 14.04.2016 № 18-АД16-42.
RE: обязательно ли арендатору заключать договор на вывоз ТКО с региональным оператором (РО)
Подскажите пожалуйста, если арендодатель в договоре укажет, что Арендодатель обязуется организовать вывоз ТКО образовавшихся в результате деятельности Арендатора на территории Арендодателя, а именно заключить договор на вывоз Арендатора, а Арендатор обязуется компенсировать ему стоимость этих услуг. Собственник ТКО остается Арендатор? Заключать договор Рег. опер. ему не надо? Как арендодатель отчитывается за отходы, только указывает свои или и образовавшиеся от арендатора?
RE: обязательно ли арендатору заключать договор на вывоз ТКО с региональным оператором (РО)
nataliadrach писал(а)
Подскажите пожалуйста, если арендодатель в договоре укажет, что Арендодатель обязуется организовать вывоз ТКО образовавшихся в результате деятельности Арендатора на территории Арендодателя, а именно заключить договор на вывоз Арендатора, а Арендатор обязуется компенсировать ему стоимость этих услуг. Собственник ТКО остается Арендатор? Заключать договор Рег. опер. ему не надо? Как арендодатель отчитывается за отходы, только указывает свои или и образовавшиеся от арендатора?
Тут очень много "если". "Организация вывоза ТКО" юридически мутная деятельность. Например, некоторые считают, что арендная плата должна включать расходы на коммунальные услуги, в том числе и вывоз ТКО. Некоторые арендаторы коммунальные услуги считают отдельно, но ФНС такой подход не одобряла (снижается налогооблагаемая база). Второй вопрос касается мест накопления отходов и нормативов образования (с кв.м или с персонала). Как будет вестись учет вывозимых ТКО? Не возьмёт ли РО двойную плату, с арендатора и арендодателя?
Ведь в принципе ничего не изменилось. Сменился контрагент по вывозу мусора и его услуги стали дороже. Все! Порядок учета и отчетности не изменился. "Тариф за мусор" арендодатель так или иначе повесит на арендатора. В хороших бизнес-центрах для привлечения арендаторов УК все "тяготы" берет на себя, в том числе учет и заботу об отходах. Там, где арендодателю надо просто "бабки срубить", пока объект не развалился, подход противоположный. Это не проблема законодательства, это проблема отношений к делу.
Главный-то вопрос, как учитывать ТКО? По нормативам Субъекта Федерации, лимитам или по реальному количеству? Если вам "клеют" норматив, это убивает всякий смысл сокращения образования отходов. Зачем раздельно собирать макулатуру и пластик, если всё равно плачу за кв.м или человека? Вы же не думаете, что региональный оператор заинтересован в снижении тарифов? Конкурентов-то нет ...
RE: обязательно ли арендатору заключать договор на вывоз ТКО с региональным оператором (РО)
masel, в бизнес-центрах весь мусор из офисов арендодатель считает своим. Отчитывается по количеству вывезенных контейнеров, которые тоже арендодателя.
Региональный оператор у нас предлагает несколько видов договоров на выбор: по действующим лимитам на отходы организации, по утвержденным региональным нормативам накопления ТКО, по количеству контейнеров и периодичности их вывоза.
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
