RE: ПОДВОДНЫЕ «КАМНИ» при разработке ПНООЛР в соответствии с Приказом МПР №349…
Да и еще раз напоминаем, что все "картинки" которые мы приводим и будем приводить при формировании таблиц ПНООЛР и приведенный перечень таблиц в "Содержание" формируется "машинно", в том числе и «Лимит» в соответствии с Приказом №50, поэтому мы можем ответить на ВСЕ "НЕУДОБНЫЕ" вопросы которые могут возникнуть у Вас, аналогично как мы отвечали на вопросы по формированию тома ПДВ, формированию разрешения на выброс ЗВ в атмосферный воздух в соответствии с Приказом №650, расчету платы за НВОС по нормируемым и ненормируемым ЗВ: ссылка
Ну уж если совсем будет непонятно, то мы можем, конечно, рассмотреть «алгоритм» формирования таблиц ПНООЛР в виде блок-схем, как мы это объясняли в виде блок-схем по «атмосферному» воздуху: ссылка
Но и сразу предупреждаем, уважаемые экологи, что те кто «делал» Приказ №349. сам по нашему не понял, что сделал, ибо «навыдергал» таблиц «от потолка», поэтому «вручную» «сшить» данные таблицы для крупных предприятий + «сшить» их с Приказом №721, расчетом платы за НВОС… физически будет сложно.
Очевидно поэтому «автор» Приказа №349 и «написал», что формы «рекомендуемые».
RE: ПОДВОДНЫЕ «КАМНИ» при разработке ПНООЛР в соответствии с Приказом МПР №349…
RosFeder, во первых, хочу поблагодарить за то, что делаете, какие бы цели Вы не преследовали.
Ну а во вторых, у меня есть несколько наивных вопросов:
1. То, что захоронение т/год и в гр. 8 указывается сумма за годы действия лимита, это понятно. Понятно, почему 6 столбцов и почему в гр. 9 не 400 т. Но почему тогда в сумме не получается ровно 2000 т. Откуда эти 35 т. с копейками?
2. С цифрами по хранению тоже вроде все понятно (почему цифры в столбцах 8 и столбцах 9-14 одинаковые). Но почему Вы указываете их в гр. "Отходы, предлагаемые к передаче на размещение другим индивидуальным предпринимателям или юридическим лицам"? Получается, Вы передаете эти отходы кому то на хранение?
3. Читал на одной из веток, что Вы не увязываете "предлагаемый норматив образования отходов в среднем за год" с лимитами. Возможно это и не лишено логики, но тогда вопрос, для чего требуется этот норматив образования?
RE: ПОДВОДНЫЕ «КАМНИ» при разработке ПНООЛР в соответствии с Приказом МПР №349…
RosFeder,
Добрый день, Вы писали, что .. цифры в "картинках" пока "от фонаря" - потом приведем конкретные или "заменим". Наверное, поэтому годовой норматив образования отходов 1кл. меньше, чем лимит на размещение (захоронение) или я чего-то не понимаю? Откуда берется дополнительный объем отходов?
RE: ПОДВОДНЫЕ «КАМНИ» при разработке ПНООЛР в соответствии с Приказом МПР №349…
Ну что... уважаемые Zaurbek, prip0da2009, нас радует, что среди почти что 2000 "посетителей" данной ветки нашлось хотя бы двое, которые пытаются понять "Что же приведено в "картинках ?".
Мы уже неоднократно писали, что то что мы приводим расчитано на "работу" с "карандашом" и расчитано на ЭКОЛОГОВ ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ, на ВЫСОКО-КВАЛИФИЦИРОВАНННЫХ СОТРУДНИКОВ ОРГАНОВ УПРАВЛЕНИЯ - СЛОЖНО ЭТО, поскольку то что мы приводим - "это" СООТВЕТСТВУЕТ ТРЕБОВАНИЯМ НПА
RE: ПОДВОДНЫЕ «КАМНИ» при разработке ПНООЛР в соответствии с Приказом МПР №349…
Начнем по порядку...
Zaurbek писал(а)
RosFeder, во первых, хочу поблагодарить за то, что делаете, какие бы цели Вы не преследовали.
Ну мы уже неоднократно писали, что страна наша большая... не "наездишься".
Одна "поездка" на "семинар", "конференцию", на которой "член профсоюза" за 15-20 мин интенсивной "физотерапии" перестает понимать что ему "впаривают", стоит от 60 000 до 120 000 руп.
Ну а поскольку уровень у всех примерно такой же как % от посетителей и "задавших" вопросы, то естественно, используя данную платформу и тот "инструмент" который нам предоставил, уважаемый нами НПП*** мы не "выезжая" и не тратя деньги своих сотрудников, в разных концах нашей необъятной Родины, на "контрастах" "общения" с "поседителями" данного форума, в "картинках", можем быстро "провести" курс "молодого" "бойца"
RE: ПОДВОДНЫЕ «КАМНИ» при разработке ПНООЛР в соответствии с Приказом МПР №349…
[quote="Zaurbek#26.11.2014 11:11Ну а во вторых, у меня есть несколько наивных вопросов:
1. То, что захоронение т/год и в гр. 8 указывается сумма за годы действия лимита, это понятно. Понятно, почему 6 столбцов и почему в гр. 9 не 400 т. Но почему тогда в сумме не получается ровно 2000 т. Откуда эти 35 т. с копейками?
Мы Вас поздравляем !
Вы задали НЕ НАИВНЫЕ ВОПРОСЫ, уважаемый Zaurbek.
Ну во-первых, уважаемые Zaurbek, prip0da2009 мы с самго начала писали, что "картинки" с "подвохом"....
Мы уже писали выше и в других ветках что ОСНОВНЫМ ИТОГОМ РАЗРАБОТКИ ПНООЛР является форма "Предложения" где "интегрируются ВСЕ РАСЧЕТЫ ПНООЛР и если "эколог", сотрудник РПН не понимает, что указывается в данном Приложении - ТО ОН НЕ ПОНИМАЕТ И ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ.... и по таким "понятиям" он - сотрудник РПН "выдает" лимит", а "эколог" предприятия "по понятиям" "использует" данный "лимит" и также тупо по "понятиям" использует различные "модули-шмодули"...
Мы приводим "картинку" с ПРАВИЛЬНЫМ АЛГОРИТМОМ ЗАПОЛНЕНИЯ ФОРМЫ ЛИМИТА ПО Приказу №50:
RE: ПОДВОДНЫЕ «КАМНИ» при разработке ПНООЛР в соответствии с Приказом МПР №349…
Еще раз обращаем внимание на то, что в форме заявки на лимиты - Приложение 1 Приказа 349 в графе 8 стоит
Захоронение -«Всего»=2400 т.
Хранение – «Всего» = 500 т.
В то же время в соответствии с Приказом №50 и приведенной выше схемой действия лимита в графе 9 в первый год действия лимита стоит 71,232877 т. а в графе 14 стоит 328,76127 т.
Смотрим «картинку» с 28.10.2014 г. по 27.10.2019 г. Т.е. это ПЕРИОД ДЕЙСТВИЯ ЛИМИТА : 1 –ый год + 6 год = целому году.
Поэтому суммарно = 5 лет.
Лимит устанавливается на 5 лет.
С 28.10.2014 г. до 27.10.2015 г.- отчетный период. – технический отчет о неизменности технологических процессов. При этом в форме лимита в графе 8 уже стоит цифра не 2400 т, а 2000 т.
При этом обращаем внимание что с … по… НЕ ПО 28 а именно ПО 27 – т.е. с «00 часов 28 по 24 -00 27 числа. Это также как, например «календарный год» с 01.01 по 31.12…..
ЕЩЕ РАЗ ОБРАЩАЕМ ВНИМАНИЕ,
1)что в форме лимита в графе 9 и графе 14 НЕ МОЖЕТ БЫТЬ НАПИСАНО 400 т. – если у Вас в форме лимита, выданном РПН стоит ГОДОВАЯ ЦИФРА – лимит выдан в нарушении НПА с «вытекающими» отсюда «последствиями», включая «достоверность» расчета платы за НВОС .
2)После установления лимита РПН юридическое лицо НЕ ИМЕЕТ ПРАВА САМОСТОЯТЕЛЬНО, ЧТО-ЛИБО «ПЕРЕСЧИТЫВАТЬ», «ДЕЛИТЬ» УСАНОВЛЕННУЮ ВЕЛИЧИНУ НА КАКОЕ-ТО «КОЛИЧЕСТВО» ДНЕЙ и т.д.[ /b]
RE: ПОДВОДНЫЕ «КАМНИ» при разработке ПНООЛР в соответствии с Приказом МПР №349…
Zaurbek писал(а)
2. С цифрами по хранению тоже вроде все понятно (почему цифры в столбцах 8 и столбцах 9-14 одинаковые). Но почему Вы указываете их в гр. "Отходы, предлагаемые к передаче на размещение другим индивидуальным предпринимателям или юридическим лицам"? Получается, Вы передаете эти отходы кому то на хранение?
1)В приведенном примере юридическое лицо "передает" 500 т другому юридическому лицу на "хранение".
2)Цифры в графах 8 и 9-14 одинаковые, ПОТОМУ что ЭТО ТРЕБОВАНИЕ НПА.
ЛИМИТ НА ХРАНЕНИЕ в соответствии с требованиями СаНПиН - ВЕЛИЧИНА ПОСТОЯННАЯ - это как "планка" для "прыгуна" в "высоту" - Вас ограничили т.е для конкретного объекта хранения (также как и для мест временного накопления(хранения) СаНПиН 1322) установили ПРЕДЕЛ - ЛИМИТ НА ХРАНЕНИЕ- он "выражается" в ТОННАХ. ОБРАЩАЕМ ВНИМАНИЕ НЕ В ТОНН/ГОД, а в ТОННАХ .
ПОЭТОМУ ОН ПОСТОЯНЕН В ЛЮБОЙ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ, в т.ч. ПОСТОЯНЕН И ПО ГОДАМ в графах 8, 9-14.
Поскольку он ПОСТОЯНЕН и измеряется в ТОННАХ, то естественно он не может быть "сложен" по годам с указанием в графе 8 "всего" суммы, в т.ч. НЕ МОЖЕТ "СКЛАДЫВАТЬСЯ" в графе 8 с "лимитом на захоронение" т.к. "лимит на захоронение" это ТОННЫ/ГОД .
"Лимит на захоронение" и "лимит на хранение" ИМЕЮТ РАЗНУЮ "ФИЗИЧЕСКУЮ" "СУЩНОСТЬ".
Обращаем еще раз внимание, что ПОСТОЯННАЯ ВЕЛИЧИНА НЕ МОЖЕТ ДЕЛИТЬСЯ НА ДНИ - ОНА ПОСТОЯННАЯ !
В случае превышения данной ПОСТОЯННОЙ величины, в любой момент времени, - ЭТО БУДЕТ СВЕРХЛИМИТ.
Настоящим, в соответствии с Федеральным законом № 152-ФЗ «О персональных данных» от 27.07.2006 года, Вы подтверждаете свое согласие на обработку компанией ООО «Концепция связи XXI век» персональных данных: сбор, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), использование, передачу в целях продвижения товаров, работ, услуг на рынке путем осуществления прямых контактов с помощью средств связи, продажи продуктов и услуг на Ваше имя, блокирование, обезличивание, уничтожение.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует конфиденциальность получаемой информации. Обработка персональных данных осуществляется в целях эффективного исполнения заказов, договоров и иных обязательств, принятых компанией в качестве обязательных к исполнению.
В случае необходимости предоставления Ваших персональных данных правообладателю, дистрибьютору или реселлеру программного обеспечения в целях регистрации программного обеспечения на Ваше имя, Вы даёте согласие на передачу своих персональных данных.
Компания ООО «Концепция связи XXI век» гарантирует, что правообладатель, дистрибьютор или реселлер программного обеспечения осуществляет защиту персональных данных на условиях, аналогичных изложенным в Политике конфиденциальности персональных данных.
Настоящее согласие распространяется на следующие персональные данные: фамилия, имя и отчество, место работы, должность, адрес электронной почты, почтовый адрес доставки заказов, контактный телефон, платёжные реквизиты.
Срок действия согласия является неограниченным. Вы можете в любой момент отозвать настоящее согласие, направив письменное уведомление на адрес: podpiska@vedomost.ru с пометкой «Отзыв согласия на обработку персональных данных».
Обращаем Ваше внимание, что отзыв согласия на обработку персональных данных влечёт за собой удаление Вашей учётной записи с соответствующего Интернет-сайта и/или уничтожение записей, содержащих Ваши персональные данные, в системах обработки персональных данных компании ООО «Концепция связи XXI век», что может сделать невозможным для Вас пользование ее интернет-сервисами.
Давая согласие на обработку персональных данных, Вы гарантируете, что представленная Вами информация является полной, точной и достоверной, а также что при представлении информации не нарушаются действующее законодательство Российской Федерации, законные права и интересы третьих лиц. Вы подтверждаете, что вся предоставленная информация заполнена Вами в отношении себя лично.
Настоящее согласие действует в течение всего периода хранения персональных данных, если иное не предусмотрено законодательством Российской Федерации.
